С новым годом!
Тему удалю! Раз на личности перешли.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Герои ли врачи?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Слово герой в контексте выражения "герой нашего времени" несёт не тот же смысл, что в выражении "герой труда" например. Это просто амплуа в первом случае - герой романа, герой пьесы, герой нашего времени, герой античных времён. Поэтому, да, врачи именно герои 2020 года, как и учёные иммунологи, вирусологи и другие, которые занимались изучением и борьбой с ковид. Не потому, что они делали что-то героическое, а просто потому, что строителей, к примеру, или сантехников, жизнь не поставила в такие условия. 01.01.2021 16:57:02, ШаНуар
Сам выбор профессии в паразитирующем обществе можетш быть героически
01.01.2021 16:20:48, Так думаю

Объявлять героями весь подъезд или целую больницу очень глупо. 01.01.2021 15:14:04, NLU
не всякая честно выполненная работа подразумевает потерю жизни как "возможный побочный эффект"
01.01.2021 13:37:48, да всё просто
Безусловно. Но врачи в "красной" зоне рискуют все-таки больше других - тут и доза вируса и продолжительность контакта и работа в тяжелых условиях.
01.01.2021 15:07:53, Mary M.
Они туда попали, потому что они заболели, а не потому что у них работа такая. Если попали по ошибке, то это очень грустно и трагично, но к теме мало отношения имеет.
01.01.2021 15:30:54, Mary M.
Вообще-то маски в обычной больнице и не нужны. Ковидная опасность в обычной больнице и вне ее завышена для публики, чтоб публика боялась. А сами врачи знают степень опасности и не боятся, об этом писал и Погосян , врач из роспотребнадзора, и другие врачи. Что маска в операционной защищает не врача, а больного от бактерий врача. А вот больной (уже больной, тяжело, раз в больницу попал) в инфекционке да, находится в месте повышенной опасности.
02.01.2021 01:36:26, Oazis
Не верю во врачей вообще без масок в операционной. Безотносительно ковида.
01.01.2021 18:46:46, Лягушка
Реально, в операционной без масок?! Думала, такого даже в прошлом веке не было уже, не то что нынче. Удивительно.
01.01.2021 16:28:01, УникаЛьнаЯ
Жизнь можно потерять просто идя по улице. Сколько историй типа "водитель за рулём потерял сознание, машина зарулила на тротуар и... "
01.01.2021 14:26:04, Natalya d'*
А до КОВИДа куча стариков умирали дома от всяких "подскользнулся в душе " и т п
01.01.2021 16:00:18, Natalya d'*
01.01.2021 13:37:48, да всё просто
Потерю жизнь подразумевает просто жизнь. Не все те, кто потерял жизнь заболев ковидом были врачами.
01.01.2021 13:41:31, douceur

01.01.2021 15:07:53, Mary M.
Больше всех рискуют вообще просто больные, обычные люди, попавшие без ковида в ковидную палату, без респираторов, очков и прочих скафандров.
01.01.2021 15:21:55, douceur

01.01.2021 15:30:54, Mary M.
Работа врачей в том числе и в красной предполагает определенные защитные меры (в том числе сиз) и страховку. Люди других специальностей работающие с людьми в том числе и контактно не имеют ни того, ни другого, ну разве маску обычную. Мне не так давно довелось полежать в стационаре не ковидном - все врачи без масок, вообще, даже на операциях, героизм? Ну не знаю. Я вот после операции подумала может это я герой? Правда у меня времени отказаться от таких оперирующих вообще без масок хирургов не было, быстренько наркоз дали.
01.01.2021 15:42:56, douceur


ну что, я бы тоже не поверила ещё совсем недавно, была одна мысль "не верю своим глазам"
01.01.2021 20:46:58, douceur
01.01.2021 20:46:58, douceur
может под наркозом померещилось. зачем бы врачам рисковать налететь если не на увольнение, то на понижение-отстранение - маска в операционной просто обязательна независимо от ковида
01.01.2021 20:06:19, ALora
01.01.2021 20:06:19, ALora
нет, не померещилось. ещё утром 22 декабря я бы и сама в такое не поверила. на следующий день спросила соседок по палате - у них точно те же впечатления. видимо героизм накрыл.
01.01.2021 20:45:55, douceur
01.01.2021 20:45:55, douceur
я почему еще удивилась - у хирургов уже давно мода не маску с шапкой по раздельности носить, а наматывать хирургическую сетку а-ля бедуин, которая закрывает голову и лицо. может вы это имели в виду "без маски и шапочки". та сетка достаточна
02.01.2021 03:08:27, ALora
02.01.2021 03:08:27, ALora

интересно где это было...
01.01.2021 16:16:59, очень интересно
01.01.2021 16:16:59, очень интересно
И мне. Сын в инсте выложил свое фото с работы (я случайно увидела), упакован полностью. И маска, и шапка. И страховок у них нет.
01.01.2021 16:22:54, Roccy
полностью, по нынешним временам, это в скафандре. а маска и шапка - это обычный режим операционных.
01.01.2021 17:56:18, ALora
01.01.2021 17:56:18, ALora
непонятно про страховки
01.01.2021 16:25:49, очень интересно
01.01.2021 16:25:49, очень интересно
еще наркоманы-алкоголики сюда же... тоже "просто жизнь и ее потеря"
01.01.2021 13:58:27, да всё просто
01.01.2021 13:58:27, да всё просто

угу. недавняя история - в такси чуть жизни не лишились, не от ковида вовсе
01.01.2021 17:57:04, ALora
01.01.2021 17:57:04, ALora
Куча стариков (да и не стариков) заболели ковидом и померли не выходя из дома.
01.01.2021 15:09:59, douceur
по-прежнему куча стариков умирает и в больницах и не от ковида, а от рака. но на всякий случай их еще на ковид проверяют, а поскольку в нашем городке аппарат кт не выдержал нагрузки, их возят в другой городок за 100 км или больше, вот после перевозки я лично знаю два случая смерти. хотя, она конечно, и так прямо на пороге стояла (терминальная стадия онкологии), но перевозка ускорила
01.01.2021 17:59:34, ALora
01.01.2021 17:59:34, ALora

Да, но тогда никто и не утверждал что работа врача опасней чем работа других граждан.
01.01.2021 17:28:38, douceur
Согласна с вами. Героизм - это, прежде всего, бескорыстие. А здесь работа, причём с хорошими доплатами. С возможностью написать заявление на увольнение. Или перейти в ту же поликлинику. Работу люди выбирали осознанно и добровольно. Вот и делают свою работу. А тот же риск, например, у кассиров в супермаркетах значительно выше: у них нет такой защиты, а поток людей значительно больше. И зарплаты копеечные.
01.01.2021 13:17:25, ==
нет ну на кассе действительно проще, чем в красной зоне. Я имею в виду саму работу.
А студенты? Которых вообще никто не спрашивал
единственное, соглашусь, что у кассиров защиты вообще никакой. У нас все переболели в ближ.магазине 01.01.2021 14:41:43, Ольсик
если студенты не в состоянии сами ничего решить, а только слушают чужие указки - так им и надо
Владимир Ильич от таких студентов в гробу переворачивается
01.01.2021 15:48:55, ландыш
не хочу вступать в полемику...
о студентах - посмотрела перевал Дятлова (одолела последние серии). Ну что сказать - еще раз подумала, что правильно раньше в вузбрали не всех подряд. Не как сейчас студент ничем не отличается от птушника.
01.01.2021 15:53:32, Ольсик
не, я не для полемики
чисто к слову пришлось
высшее образование дискредитировано, тут никакого спору нет.
01.01.2021 16:02:53, ландыш
01.01.2021 13:17:25, ==
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.01.2021 16:13:57, Нашли кого жалеть
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.01.2021 16:13:57, Нашли кого жалеть

А студенты? Которых вообще никто не спрашивал
единственное, соглашусь, что у кассиров защиты вообще никакой. У нас все переболели в ближ.магазине 01.01.2021 14:41:43, Ольсик

Владимир Ильич от таких студентов в гробу переворачивается
01.01.2021 15:48:55, ландыш

о студентах - посмотрела перевал Дятлова (одолела последние серии). Ну что сказать - еще раз подумала, что правильно раньше в вузбрали не всех подряд. Не как сейчас студент ничем не отличается от птушника.
01.01.2021 15:53:32, Ольсик

чисто к слову пришлось
высшее образование дискредитировано, тут никакого спору нет.
01.01.2021 16:02:53, ландыш
Смена сутки через сутки в красной зоне -конечно герои! Друг дочери с марта в красной зоне Московской больницы, это очень-очень тяжело даже молодому здоровому мужчине просто физически. Про морально-эмоциональные нагрузки и говорить нечего.
01.01.2021 12:52:00, Так бывает

А сейчас, оставаясь на посту, они рискуют. Практически все и каждый день... Потому и герои, что не бросили все нафиг и быстренько не переквалифицировались в управдомы...
01.01.2021 12:34:04, Чифф@

Пандемию с высокой летальностью, риск которой затрагивает каждого медика, предвидеть не мог никто...
01.01.2021 12:52:22, Чифф@
а что значит "разумно предвидеть риски"? последняя пандемия 100 лет назад была, никто не предвидел, конечно, включая вирусологов
01.01.2021 18:01:21, ALora
01.01.2021 18:01:21, ALora
Почему каждого медика? Не все медики работают с ковидниками. А риск есть вообще у каждого. Я не медик, и вообще не работаю. Спокойненько заразились и переболела.
01.01.2021 13:22:45, ==
физиотерапевтам вообще хорошо. а про переболела - все говорят о значимости дозы потребляемого вируса. но почему-то есть и куча врачей, которые переболели бессимптомно или со слабыми симптомами.
01.01.2021 18:04:36, ALora
01.01.2021 18:04:36, ALora
Ее начиная года с 2006 регулярно старательно пророчили. Свиной грипп, атипичная пневмония, mers... уж сколько раз ее ждали-ждали, вот только сбылось.
01.01.2021 13:21:05, douceur

ПЦР - это метод. Полимерная цепная реакция. Как она может быть правильной или неправильной, и куда её взять? Не поняла.
02.01.2021 10:41:10, Leenka

03.01.2021 01:29:35, Oazis
это выверты политики, имхо, а просчитывать политические риски медики, выбирая профессию, не могли.
01.01.2021 18:02:18, ALora
01.01.2021 18:02:18, ALora

01.01.2021 12:40:29, Mary M.


01.01.2021 13:05:47, Mary M.


01.01.2021 14:46:11, Mary M.


01.01.2021 17:18:18, Mary M.
в скафандрах работать обучены? как космонавты что ли?
01.01.2021 17:18:18, ого!
01.01.2021 17:18:18, ого!

причем властями всего мира - интересно, с чего это они так кучно взялись нагнетать?
02.01.2021 11:47:50, верно
02.01.2021 11:47:50, верно
А сотрудники супермаркетов, бань, аптек, учителя, воспитатели, сотрудники банков, Полиция, не рискуют? Все кто работает с людьми, все, кто ездит на работу на ОТ рискуют, без доплат и дифирамбов.
01.01.2021 13:56:45, douceur
они тоже видят смерти как врачи? и чувствуют свое бессилие перед ней?
01.01.2021 15:10:36, да...
01.01.2021 15:10:36, да...
и тоже нонстопом?
01.01.2021 18:11:49, да...
01.01.2021 18:11:49, да...
а в красной зоне нонстопом что ли видят? нет такого. не больше, чем хирурги в большой хирургии в обычном режиме, а они работают так десятилетиями и подвигом не считают
01.01.2021 20:08:05, ALora
01.01.2021 20:08:05, ALora


01.01.2021 14:46:49, Чифф@
отчего вдруг несравнимо выше? больные - это же не только заразные. я в подъезде знаю кучу людей с заведомо тяжелыми болячками. а про заразность ничего не знаю, врачи хоть знают по анализам.
01.01.2021 18:08:58, ALora
01.01.2021 18:08:58, ALora

01.01.2021 18:15:01, Чифф@
тяжело вас задел ковид? раз выписали, значит, тяжелое позади, слава богу. поправляйтесь. моя дочь подцепила его незаметно, только обоняние пропадало на неделю, а я от нее и вовсе нет. зато вместе с ковидом дочь на работе (ветклиника) подцепила лишай на руку, вот это меня тревожит больше, пока мажем зеленкой и йодом
01.01.2021 20:12:36, ALora
01.01.2021 20:12:36, ALora

А меня так, краешком цапануло, всего 5 дней в очень хорошей больнице. Дочку вовсе не задело.
01.01.2021 21:00:35, Чифф@
так мою еще меньше ковид цапанул, а меня и вовсе нет, а я ведь сильноконтактная, раз из чашки зараженной пила. а лишайное пятно меня своим видом пугает
02.01.2021 03:15:54, ALora
02.01.2021 03:15:54, ALora
потому что зкеленка = анилиновый краситель, как и фукорцин, а они вроде останавливают распространение очага. но если не поможет, купим клотримазол
02.01.2021 03:17:47, ALora
02.01.2021 03:17:47, ALora
Интересно, не знала, что останавливает. Думала, что животных красят зелёнкой просто для идентификации очагов, чтобы не искать их каждый раз для обработки.
02.01.2021 10:44:50, Leenka
да все в кучу смешали. я еще понимаю, если речь идет о врачах в красных зонах, которые в скафандрах. тяжело скафандр носить (мне и маску тяжело дольше пяти минут), но и риска заразиться по идее не должно быть.
01.01.2021 18:11:00, ALora
01.01.2021 18:11:00, ALora

01.01.2021 21:04:12, Чифф@


И не факт, что им было бы хуже в обычных халатах и масках 01.01.2021 23:40:17, Шиповник (экс-Василиса)
да уж - мучаются почем зря в скафандрах, которые не защищают (хотя я думаю, что дело в человечьем факторе,)
02.01.2021 03:20:58, ALora
02.01.2021 03:20:58, ALora

01.01.2021 16:43:49, Чифф@

А что значит "пока не получат неизвестно откуда уведомление о своей ковид-безопасности"? Все стандартно же: есть протокольный срок карантина, меньше которого ни-ни, а дальше - по результатам тестов. 01.01.2021 16:58:15, УникаЛьнаЯ

01.01.2021 18:11:45, Чифф@
врачей в красной зоне меньше же намного чем в некрасной, но героями назначили всех. вообще эти присуждения титулов мне кажутся некорректными
01.01.2021 18:12:17, ALora
01.01.2021 18:12:17, ALora

01.01.2021 18:33:59, Mary M.
так в начале топика - врачи, мол, герои. ниче, что физиотерапевты вообще бамбук курят нынче, а маме моей очень нужна физиотерапия для колена. врачи тут ни при чем, конечно, указивка такая.
01.01.2021 20:17:47, ALora
01.01.2021 20:17:47, ALora
да нет, не в ней дело, на мой взгляд. в ковидарии никого не загоняют, туда в регионах врачи рвутся, фиг попадешь - зп в разы больше
02.01.2021 03:22:53, ALora
02.01.2021 03:22:53, ALora


Работа медиков сама по себе очень специфична, предполагает большую долю того, что для обычного человека подвиг, но - именно предполагает по сути своей. Работа с инфекциями, с агрессивными пациентами, с очень тяжелыми, психологически сложно тоже... Риск есть всегда, и так или иначе - во всех областях медицины, кмк. И это - каждый день, а не "вдруг этой весной". 01.01.2021 13:41:21, УникаЛьнаЯ
Показано 104 комментария из 209
Читайте также
8 дефицитов нутриентов, которые делают нас тревожными
Витамины и микроэлементы, избавляющие от тревожности