Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Как любить себя)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О себялюбии

Любимый совет конфы - "полюбите себя". Так?
Т.е. "любить себя" идет как положительное качество человека. Так?
А почему тогда "себялюбие" рассматривается как негативное, отрицательное высказывание о человеке?

Ну, вы поняли.

14.12.2020 13:00:17, обьясните, плз

173 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.12.2020 23:16:56, кто не успел, тот опоздал.

Без контекста невозможно даже предположить, по какой статье удаляли. Может, предположение о "себялюбке" сразу разворачивало дискуссию в совершенно неэтичные дали, например. 15.12.2020 00:18:07, УникаЛьнаЯ

Часто чувствуется желание обидеть человека. Вот за это порой и удаляют. Видимо в вашем ответе ярко чувствовалось желание обидеть. 14.12.2020 23:27:35, KengaLu

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.12.2020 23:30:51, кто не успел, тот опоздал.

Ну напишите тогда модераторам и спросите. Я лишь версию выдвинула. Нет так нет
14.12.2020 23:35:36, KengaLu

удаляют за флуд, а не за отдельные слова
14.12.2020 23:18:41, всё просто

Сама Девичья не флудильная разве? 14.12.2020 23:24:36, кто не успел, тот опоздал.

выбирайте: спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер )))
15.12.2020 00:06:02, всё просто

Любить себя не равнозначно не любить окружающих, не равнозначно ТОЛЬКО СЕБЯ. Можно любить себя так, что эта любовь к себе распостраняется на других тоже. и тогда это себялюбие очень даже положительное во всех отношениях. любить себя не со знаком "или или", а со знаком И.
14.12.2020 22:52:44, KengaLu

Себя лучше уважать, а любят меня пусть другие.
Имхо, «полюби себя» - глупейший девиз, придуманный не от хорошей жизни. Я предпочитаю прислушиваться к тем, у кого все удачно складывается и они такую ересь никогда не пропагандируют. 14.12.2020 21:50:10, snorkiy

настоящую, не смоделированную под кого-то или что-то.Это душевное,а не визуальное. Но визуального не отменяет:)
14.12.2020 21:05:28, Шрайбикус

ключевой вопрос, на самом деле. Я любовь к себе понимаю как способность закрывать свои потребности самостоятельно. Не в смысле обязательно за свой счет (никто не может, на самом деле, уж как минимум каждый нуждается в зачатии, рождении, уходе в младенчестве) а в смысле за счет своих хлопот - ну вот как младенец орет, ищет грудь, активно сосет если найдет. Улыбается, чтоб мать охотнее его кормила и за ним ухаживала
Любовь к себе - это желание жить, и как можно лучше.

Себялюбие (самолюбие?) - это гордыня, воображение, что ты какой то исключительный, коренным образом отличающийся от других людей.
14.12.2020 17:57:06, Лось-Анджелес

Потому что все работает в комплексе :)
Если человек всем прекрасен, а себя не любит, то польза от его прекрасности - только окружающим, причем, обычно тем, кто пытается на чужую шею сесть. Себялюбивым :)
А если только себя любит, то и такой пользы нет :)
14.12.2020 17:07:51, arte

Вот еще особенность языка -- если сказать не любит, то слышится -- плохо относится, не балует, не жалеет.
Это ведь не так. Любви нет -- не значит, что есть неприятие.
14.12.2020 17:22:48, Птица Сыйсу

Так и нейтральное отношение к себе - ничего хорошего, кмк :)
14.12.2020 18:03:53, arte

Я не могу относиться к себе, я собой являюсь.
14.12.2020 18:06:12, Птица Сыйсу

ПОднаажды племянница мужа сказала своей матери, которая пришла с рынка уставшая, в кучей сумок: Мама, себя надо любить.
На что мать ответила просто прекрасно: Любить себя можно только за счет кого-то другого.14.12.2020 15:44:35, Чернобурка 
Обалдеть. А маму эта племянница любить не пробовала? Встретить и помочь с сумками или самой сходить на рынок? А то прямо классическое-анекдотическое получилось: "Не мой, дорогая, посуду сегодня... Помоешь ее завтра!" (с) :)))14.12.2020 19:46:36, УникаЛьнаЯ 
можно подумать, мама так легко уступит эту свою привилегию - ходить на рынок и таскать оттуда сумками. это ж ей в удовольствие, которое от осознания своей нужности и самостоятельности. а вы хотите лишить ее этого

14.12.2020 22:15:31, ALora 


 


 


 
Я думала, что вера в "мама просто любит готовить/стирать/сумки таскать" проходит максимум годам к 25 :)))))
Или там дочка каждый раз встречает маму и пытается помочь с сумками, а мама не отдает их? ))15.12.2020 00:28:05, УникаЛьнаЯ 
вера - если такая вообще была - проходит, т.к. приходит зрелость и с ней уже знание, что маме так хочется делать. устающая мама при взрослых детях, если не хочет, то не готовит и сумки не таскает ради них. это я сама как такая мама говорю

15.12.2020 00:45:23, ALora 

О нет, не надо оправдывать чужой эгоизм якобы желанием все самой делать.
14.12.2020 22:43:03, Чернобурка 

а, ну вам виднее про племянницу мужа и ее маму. я-то про свою знаю, что она ни за что не уступит кому-то возможность ездить в Ашан (и привозить оттуда сумки с продуктами не только себе, но и нам). вот только ковидные ограничения и удерживают ее от поездок. она нашла ныне замену - просрочку во Вкусвилле покупает, по последним данным от внучки (которая к бабушке каждую неделю заезжает с продуктами)

15.12.2020 00:21:58, ALora 

ну да, например за счет изобретателя колеса и изготовителя удобной тележки на колесиках. Если уж приспичило тащить кучу тяжелых сумок, почему нельзя облегчить их перемещение?
14.12.2020 18:11:41, Лось-Анджелес 

Полагаю, с тележкой в общественном транспорте тоже не так просто
14.12.2020 22:43:34, Чернобурка 

Если купить дом в деревне и жить натуральным хозяйством не заводят мужа и детей, то это за счёт других? С одной стороны - да, ведь ты вдыхаешь кислород который мог бы достаться другому, а с другой......
14.12.2020 16:31:02, natalya d bez regi

некоторым без детей скучно, а некоторым и без мужа.

14.12.2020 16:35:32, ALora 

походу, эта мать рассчитывает, что ее счет будет оплачен )))
но нет, он не будет
14.12.2020 16:20:16, ландыш 
Он как бы уже оплачивается:)))
14.12.2020 22:45:12, Чернобурка 

то есть дочь перестала любить себя и начала оплачивать тот счет, за счет которого она себя раньше любила?
что-то у меня большие сомнения
15.12.2020 07:55:40, ландыш 
есть такой тип людей - мученики. Они сначала показательно страдают, а потом ждут, что все оценят.
14.12.2020 16:23:23, хухра-мухра 
Не в тему. мать не страдает вообще, у нее все хорошо. и дочь уже выросла:)
14.12.2020 22:44:02, Чернобурка 

а у кого тогда эгоизм, о которым вы выше упомянули, что не надо его оправдывать? если у матери нет страданий, почему у дочери эгоизм?

15.12.2020 00:23:38, ALora 

Я из таких.14.12.2020 17:42:23, Perry 
если просто ждут, то и пусть. но некоторые не ждут, а требуют ответного вознаграждения

14.12.2020 16:25:29, ALora 

Да и тут пусть. Можно же с ними не общаться.
14.12.2020 16:31:54, natalya d bez regi

не общаться с тем кого любишь и жалеешь, не получается. вчера общалась я с дв. сестрой и племянницей, которая на свой др. приехала из москвы к маме на денек. Мама и дочь очень близки эмоционально, хотя и ругаются периодически в пух и прах - скорпион и стрелец, взрывоопасная смесь (а я типа рефери между ними нередко - что в оффлайне, что по телефону).

Лейтмотивом вчерашних посиделок в ресторане оказалась тема: когда ты родишь ребенка. Со стороны мамы. Ей 59, интроверт, дочь 34 лет с 16 лет( как уехала в вуз) в Москве, приезжает к маме пару раз в год, та раз в год к ней. Мама на пенсии уже 4 года, чувствует потребность в приложении своих сил и эмоций. Хотя я рядом (15-20 мин ходьбы) уже с сентября, мы общаемся немного, раз в неделю по выходным в лучшем случае.

В общем, мама наезжает на дочь как танк, мол завела бы ты ляльку, я бы нянчилась. Дочь говорит, что пока не готова, что еще ипотеку 2 года выплачивать, что в нынешнем бойфренде не уверена и что он тоже пока не хочет детей, потому что в кредитах как в шелках. У мамы под бокал сухого глаза на мокром месте, я понимаю, что ей скучно и одиноко. Я-то хоть в книжки ухожу, а она из нечитающих. Дочь считает, что в 40+ родить норм, мама говорит, что надо дочери и о ней подумать, что ей уже будет под 70 и сил нянчиться не будет.

Вот как-то так. не общаться невозможно - они друг для друга самые близкие люди. Ни братьев-сестер, ни родителей, я самый близкий родственник для обеих. и мы все не из тех, кто обзаводится друзьями (приятели-знакомые не в счет), это прямо фамильная черта

14.12.2020 17:07:33, ALora 

справедливости ради, 40+ рожать все же поздновато. Скорее всего, уже и не захочется.
Нет, конечно, есть у меня знакомые, которые родили в 40+ первого, но как-то все там сложно у них. Гораздо больше таких, которые все откладывали-откладывали и до 50 дотянули.
14.12.2020 17:31:46, хухра-мухра 
ессно, даже не поздновато, а прямо таки поздно для первой беременности. племянница к гинекологу пошла за рецептом на контрацептив, а тот, спросив, сколько ей лет (накануне 34-летия дело было), сказал, что не будет выписывать, т.к. у нее порог фертильного возраста

14.12.2020 17:54:21, ALora 

То есть фактически гинеколог ее принуждал рожать, что-ли? Жесть. Я про такое только о временах СССР слышала.14.12.2020 22:20:58, УникаЛьнаЯ 
да вот мне тоже показалась странной ситуация. а всплыла она в разговоре, когда племянница рассказывала про отношение своего мч к теме потенциального общего ребенка. мч в обозримом ближайшем будущем это не надо, поэтому он контролирует вопрос предохранения, включая подсчеты дней и глотание таблеток. Это племянница сказала на предложение ее мамы не предохраняться и сделать себе ребенка, не обращая внимания на нежелание мч.

в общем, не знаю, кто кого дурит. маме (моей сестре) очень хочется ляльку, а дочери ее не хочется, по кр мере в ситуации, когда ее мч не хочет (у него куча кредитов, и вообще ему еще 36, еще гулять и гулять). она боится, что он ее бросит, если лялька заведется. это конечно все их дело, мне в этой ситуации не близки позиции всех ее членов, хотя мотивы каждого могу понять

15.12.2020 00:31:57, ALora 

Везет даме на окружающих. Мама, мч, гинеколог...
15.12.2020 09:08:35, тупик 

Какой странный гинеколог, извините.

Не представляю, чтобы я, если мне надо было бы, молча бы с ним согласилась. Выписал бы как миленький или бы долго и нудно объяснялся бы с главрачем и страховой, а потом бы все равно бы выписал.
14.12.2020 19:57:02, Нельсон Мандела 
у меня-то за что просить извинения:) может он как дядька по-отечески желал добра.
а вообще, поскольку я сама не пользователь, удивилась, что противозачаточные надо покупать по рецепту, думала их любой может купить в аптеке по желанию

14.12.2020 22:18:40, ALora 

Кстати да, я без рецепта покупала ещё год назад, правда рекомендованные гинекологом ( мне совместимые с Гв нужны были).

Ох уж эти заботливые дядечки гинекологи)) но, справедливости ради, и тетечки такие бывают))

Хотя, вот давно я хамства не встречала ( то, что этот товарищ озвучил вашей племяннице я тоже к хамству отношу). А лет 10 назад любителей прокомментировать всякое такое было вагон и маленькая тележка))
14.12.2020 22:39:07, Нельсон Мандела 
если оно - не твой родственник. Например, читала такую историю - муж хотел хоть как-то порадовать жену-мученицу. Он, например, покупал туры на курорт или билеты куда-нибудь в аквапарк. Всякий раз она заболевала, и говорила - ну езжайте без меня, я уж тут как-нибудь, одна...справлюсь. Со скорбным видом. Подарки ей дарить тоже было нереально, она начинала стонать - зачем он так потратился. Обычно сдавала подарок назад и возвращала деньги в семью, или если сдать нельзя было, продавала и покупал что-то "дико нужное". При том, что там муж хорошо зарабатывал. Ну и т.д. Она его жутко задолбала, но из-за детей он не разводился, все пытался придумать, что бы такое сделать, чтобы она перестала страдать и порадовалась.
Да, прислугу нанять он тоже мог, но ее никто не устраивал, и она показательно страдая все делала по дому сама.
14.12.2020 16:52:44, хухра-мухра 
у нас сейчас вполне можно себя любить в этом смысле- есть доставка продуктов.
14.12.2020 16:19:02, хухра-мухра 
Это было 15 лет назад
14.12.2020 22:44:21, Чернобурка 

Для человека, живущего при постоянной сильной нехватке необходимых ресурсов, это так.
Но сейчас вроде давно уже не те времена. Не для всех, к сожалению, но все-таки для большинства.
14.12.2020 16:12:28, читаю иногда с осени 2012

Так это и не сейчас было. но фраза вечная на все времена.
14.12.2020 22:44:54, Чернобурка 

Почему? Любить себя вовсе не значит ущемлять других, имхо.
Если бы эта мама заранее попросила бы кого-нибудь из членов семьи сходить вместе с ней, или самим купить все нужное, неужели бы ей отказали?
14.12.2020 23:08:25, читаю иногда с осени 2012

да, мама явно ответом хотела подчеркнуть свою мученическую роль в жизни дочери

15.12.2020 00:33:56, ALora 

Неправда, сейчас столько способов облегчить свой труд и это тоже можно отнести к себя любить.

14.12.2020 15:50:23, рица 

Ну кем рассматривается тот пусть себя не любит. Себя любить это любить свое тело, свою душу, доверять себе на все 100, не мучить , не травить и не пытаться загнать раньше времени в могилу.
14.12.2020 14:32:56, рица

Полюбите себя, не заморачивайтесь на тему "кто кому что советует" и "кто какое качество как рассматривает". Идите своим путём, одному вам правильным. И тогда вопроса о любви к себе не возникнет. 14.12.2020 14:26:26, Perry

да он и так не возникнет если всяких там женских журналов и конференций не читать :))
14.12.2020 14:28:11, douceur

И просветленных подруг не иметь. 14.12.2020 14:49:52, Perry

я, честно говоря, таких и не имею :))
у меня была только одна подруга которой пришлось самой себя любить какое-то короткое время когда муж погиб, но и та благополучно вышла замуж - бабушка уже дважды.
14.12.2020 14:59:04, douceur

Издержки советской идеологии. "Возлюби ближнего, как самого себя" (с), сейчас упор делается на второй части фразы. 14.12.2020 14:05:25, ОльгаЯ

[пусто] 14.12.2020 14:10:15

Пропагандировалась любовь к ближнему: "сам пропадай, а товарища выручай", отказ от собственных интересов в интересах коллектива. Но очевидно, в конечном итоге это должно было послужить пользе партии и социалистической родины. Выручать, естественно, надо было достойного товарища, а не предателя Родины. 14.12.2020 15:01:06, Аня-лэ

ну да, а сейчас пропагандируется любовь к себе причём с акцентом на покупку товаров и услуг (побалуй себя, купи себе....), что в конце концов служит производителям и продавцам товаров и услуг.
14.12.2020 15:08:01, douceur

Сейчас "учитесь чувствовать свои желания", "говорить нет". Выгодно наверно только писателям и издателям этих книжек, сейчас больше возможностей появилось для такой жизни, ну и такие книжки лучше продаются. 14.12.2020 16:40:02, Аня-лэ

предполагается, что ты чувствуешь желание приобрести что-то весьма дорогостоящее, ну хотя бы книжечку такого вот писателя :))
14.12.2020 18:22:13, douceur

В здешних темах такого не советуют :) В статьях тоже, хотя сами по себе они никаких сакральных знаний не несут. 15.12.2020 00:22:16, Аня-лэ

Вот это издержки идеологии:
А почему тогда "себялюбие" рассматривается как негативное, отрицательное высказывание о человеке? 14.12.2020 14:15:26, ОльгаЯ

ну, если человек себя любит, то он не будет на амбразуру бросаться и совершать всякие такие подвиги, вот как в войну. Он подумает, да ну нафиг эту амбразуру, я у себя один.
14.12.2020 14:17:31, хухра-мухра

[пусто] 14.12.2020 14:32:27

какой интересный сюжет!
Читала интервью со спасателем. На вопрос - кого он первого спасет - спасатель отвечает: Того, кто ближе, того, кого реально спасти. Не важно, кто это будет, мужчина, женщина, ребенок, если выбор есть -спасают первого же подвернувшегося, потому что если выбирать, можно вообще никого не спасти, иногда это все надо делать очень быстро.
14.12.2020 14:36:11, хухра-мухра

Такая же ситуация обыгрывается в фильме Я робот, по Азимову. Спасенный вместо ребенка предпочел бы утонуть.
14.12.2020 14:50:02, Птица Сыйсу

[пусто] 14.12.2020 14:39:08

Может муж уже наследство подсчитывал)))) а тут такой облом
14.12.2020 15:07:04, рица

я даже думаю, возможно, он застраховал ее жизнь на кругленькую сумму.
14.12.2020 16:23:56, хухра-мухра

Да-да. Уже сочувствую мужу))))
14.12.2020 18:51:53, рица

Смотря какая война. Если современная и человек за деньги работает, то это его работа. А если захватническая, то тут уже патриотизм вмешивается.
14.12.2020 14:19:35, ОльгаЯ

ну вот если на нас (тьфу-тьфу) нападут. Люди подумают - да кого я тут буду защищать, олигархов с их миллионами? И эмигрируют куда-нибудь. Особенно если какие-то страны им условия создадут, как Сирийским беженцам.
Ну, конечно, если эти самые захватчики будут убивать и всячески притеснять мирных жителей, тогда может население и разозлится, и устроит им отпор. А если наоборот скажут - мы тут пришли вам сделать хорошо, вот вам бесплатно свет-газ-интернет и еще пособие - то, может, и патриотизма никакого не останется...Ну, это я так, теоретизирую. Не дай Босх, конечно.
14.12.2020 14:31:25, хухра-мухра

"вот вам бесплатно свет-газ-интернет и еще пособие - добро пожаловать в газовую камеру!" - так что ли?
14.12.2020 14:34:04, douceur

а зачем убивать в газовой камере потребителей? по нынешним временам это абсолютно не рентабельно.
Но если действительно в газовую камеру - скорее всего, остальные все-таки окажут отпор.
На самом деле сейчас такая ситуация, что война идет за рынки в основном, убивать никого не надо, в этом нет смысла. От людей надо, чтобы они смирно сидели где они там есть и покупали какую-нибудь х-ню, обогащая корпорации. Низкоквалифицированный труд скоро вообще не будет нужен, всех заменят роботы, потому что от людей одни проблемы - они права качают, болеют еще. Проще всем раздать пособие и телефончики, чтобы они в них уткнулись и не рыпались.
Более сложный труд пока останется, но его могут выполнять далеко не все, надо обладать определенными талантами. Убивать таланты тоже невыгодно, их и так немного.
14.12.2020 14:37:38, хухра-мухра

хоть по каким временам чтобы быть потребителем нужно иметь источник дохода. содержать толпу потребителей на пособиях никому не выгодно.
14.12.2020 14:43:53, douceur

скоро уже будет выгодно. Это раньше было не выгодно, когда человек еле-еле производил на себя и на того парня. С тех пор производительность выросла в разы, поэтому труд многих людей в принципе не нужен.
Некоторым людям проще платить, чтобы они ничего не делали. От них вреда на производстве больше.
В принципе, в Древнем Риме было примерно так же, с поправкой на рабов. Были патриции, а были плебеи, которые ни черта не делали, типа вольные граждане, им - хлеба и зрелищ, а они ходят -голосуют когда надо и за кого надо. Сейчас просто автоматизировали этих "рабов", роботами заменили.
14.12.2020 14:51:10, хухра-мухра

сильно сомневаюсь. всё, что я вижу сегодня, делается в надежде что кто-то другой даст этим "рабам" денежек на покупки, но не сам захватчик.
14.12.2020 15:01:44, douceur

это пока.
Скоро уже не важно будет, чьи деньги. Да и денег тех надо будет не так уж много.
14.12.2020 15:27:21, хухра-мухра

Это как уважение. Слышали, "уважающего себя уважают и другие"? Так и самолюбящим:))) Но есть и такие, кто превозносит себя над другими, не уважая никого. Это другой случай.
14.12.2020 13:52:37, Анна подмосковье

как-то раньше люди справлялись без лозунга "полюби себя".
мне все эти "себя" и "само" навевают не очень хорошие мысли, например, при виде в анонсе вакансии что ищут самомотивированного персонажа сразу возникает ощущение что зарплату придётся выбивать а на премию и не рассчитывай.
а вот это всё "полюби себя" отдаёт безысходностью, типа, раз никто тебя не любит так хоть сама себя полюби (удовлетвори).
14.12.2020 13:51:58, douceur

Я слышу в словах " любить себя" что-то о собственном уважении, достоинстве, а вот в "самолюбии" -игнорирование других, неуважение, поэтому отрицательный смысл. 14.12.2020 13:50:15, Екатеринбург

[ссылка-1]
14.12.2020 14:09:37, Рене с раб.

Раньше считалось плохим качеством, а сейчас хорошим. Но все хорошо в меру.
14.12.2020 13:50:13, Аня-лэ

Я не вижу в себялюбии ничего плохого. Только хорошее. Отрицательное вижу если человек не любит никого кроме себя. 14.12.2020 13:46:33, вернаяжена1

Насчет второго -бывают такие люди, им обидно, когда кто-то любит себя, а не его (ее).
Да мне тоже порой обидно что кто-то любит себя а не меня, чего уж там, но я уже смирилась :))
14.12.2020 13:42:30, хухра-мухра

полюбите себя=примите себя, а себялюбие - это эгоизм и, возможно, эгоцентризм
14.12.2020 13:27:11, Vanilla

любить себя - это отношение к себе, а себялюбие - это отношение к другим
14.12.2020 13:26:32, мнение

потому что себялюбие - это только себя 14.12.2020 13:22:13, Шерлок

но не матерщина же это, в конце-концов
14.12.2020 13:36:39, обьясните, плз

[пусто] 14.12.2020 14:00:44

Нет, это в 12.14 некто из бана освободился. 14.12.2020 14:27:56, подскажу

при чем тут матерщина? 14.12.2020 13:55:50, Шерлок

Именно так. 14.12.2020 13:24:19, Birke

Мне кажется, это из разных временнЫх срезов. Сейчас слово "себялюбие" мало где встретишь.
14.12.2020 13:20:47, Солнечный Ветер

Мне непонятно как можно не любить себя.
Вопрос из серии "как дышать". Да я не задумываюсь, оно как то само.
По 2й части - негативно относятся не к тем кто любит себя а к тем кто любит только себя.
Поясню на примере - человек работает, имеет семью друзей хобби и одну кошку которую любит - норма.
Человек не работает, не имеет семьи /друзей и живёт в однушке в 30ю кошками потому что "любит кошек" - скажут что это нездоровая психика. То есть осуждают не саму любовь к себе а размеры/пропорции которые она занимает в вашей жизни14.12.2020 13:14:36, Natalya d'*bez regi
а что такое в вашем понимание "любить себя"?, которое естественно для каждого, как дышать

14.12.2020 13:28:44, Vanilla 

То же самое что и любые другие любови (к детям, кошечкам, партнёрам и т п)
Кормить, развлекать, баловать, прощать косяки... Всё что делаете другим под лозунгом "потому что люблю " делать и себе
14.12.2020 14:15:46, natalya d bez regi

а если человек не прощает себе, не балует, то это "не любит себя"?
Я таких людей немало знаю, но не могу понять - это все-таки отсутствие любви к себе?

14.12.2020 15:01:04, Vanilla 

По мне - нет, не любит. Или любит но не на 100%.
Детей тоже многие не любят на 100%, вас это не удивляет?
14.12.2020 15:09:17, natalya d bez regi

ну т.е. например "я курю (пью, бью ...), но не могу бросить и простить себя за это - это такая форма нелюбви? по-моему это банальное оправдание себя.

14.12.2020 18:37:13, douceur 

может любит, но мазохистической любовью

14.12.2020 15:08:44, ALora 

это просто человек живёт так, как считает нужным, а не по рекомендациям психологов, блоггеров и глянца.

14.12.2020 15:05:56, douceur 

я с трудом представляю себе как можно себя не кормить и пр. у меня это не к разряду любви к себе, а к элементарным инстинктам самосохранения относится.

14.12.2020 14:27:13, douceur 

Есть кто себя плохо кормит. Во вред себе потому что их время /деньги /ещё что то типа нужнее другим.
Анекдот "я вам делаю счастливую маму " не на ровном месте придуман.
14.12.2020 15:07:02, natalya d bez regi

а разве это не их собственный выбор и собственное желание?
полно тех кто себя плохо кормит во вред себе исключительно из горячей любви к себе и тратя при этом кучу денег.

14.12.2020 15:10:00, douceur 

Если из любви к себе, это одно. А если из любви к другим, это другое.
Обычно люди прямым текстом говорят почему они питаются именно так а не иначе.
14.12.2020 15:43:42, natalya d bez regi

обычно люди любят рассказывать о собственных подвигах.

14.12.2020 18:34:58, douceur 

вы о веганах? но есть же случаи, когда себя плохо кормят в связи с тем, что нет выбора

14.12.2020 15:22:35, ALora 

да не только о веганах, они не самые вредные для самих себя, полно на свете народу страдающего от лишнего веса, неправильного питания, пожирающих кучи жирного и сладкого, или сидящих на бесконечных диетах . и все это далеко не от чувства нелюбви к себе.
да, не спорю, есть и те, кто по нужде, но им вот "полюби себя" вообще не актуально, им не до глянца, маркетинговых мулек и прочего бреда психологов.

14.12.2020 18:26:26, douceur 

да большинству людей "полюби себя" не актуально.

14.12.2020 18:52:19, ALora 

для удовлетворения этого инстинкта можно есть скудно и невкусно в пользу кого-то кого больше чем себя любишь, а на всех не хватает, как правило это ситуация матери с малым ребенком

14.12.2020 14:53:15, ALora 

так это тоже инстинкт - инстинкт размножения. нужно породить и вырастить потомство как продолжение самого себя, с точки зрения самолюбви это тоже можно расценить как удовлетворение собственного желания.

14.12.2020 15:04:52, douceur 

а если это чужой, приемный ребенок? или вообще не ребенок, а мужчина, к которому относятся с материнской заботой. нет тут инстинкта размножения, зато есть желание наполнить свою жизнь проявлением заботы о ком-то. конечно, за этим стоит забота и о себе, но если она прикрыта реальной заботой о другом, то можно говорить о том, что такой человек не себялюбец

14.12.2020 15:20:56, ALora 

конечно он не себялюбец в общепринятом негативном значении этого слова, но это вовсе не значит, что он вообще не любит себя. всё, что мы делаем, мы делаем для себя - и детей заводим, и мужчин, и котиков с собачками.

14.12.2020 18:33:15, douceur 

конечно, логически рассуждая, любое действие - это действие для себя, начиная от вдоха, заканчивая выдохом в момент прикрытия своим телом другого от вражеской пули. Слова и логика слов - очень удобная вещь.

14.12.2020 18:57:09, ALora 

как правило, всё же, люди заводят детей потому что они их хотят, когда очень-очень хотят, но свои не получаются - заводят приёмных. я не могу это считать нелюбовью к себе. да, я в курсе, что приёмные появляются и просто потому что где-то кто-то остался один и ну не бросать же, но такое на самом деле гораздо реже. чем "хочу ребёнка".

14.12.2020 20:44:30, douceur 

Ради другого можно пожертвовать своим благополучием. Ради себя это сделать невозможно.

14.12.2020 14:25:16, Птица Сыйсу 

Мне кажется, что можно. Пожертвовать карьерой и высокой зарплатой ради возможности делать интересную, но низкооплачиваемую работу. Или даже пойти на какие-то более существенные жертвы, если этого требует совесть и чувство долга.
14.12.2020 16:29:22, читаю иногда с осени 2012

То, что вы пишете это можно и сказать, и сделать.
Я воспринимаю как парадокс -- любить себя. Для меня это все равно, что: скучать по себе, рискнуть собой ради себя, обидеться на себя, наказать себя, обмануть себя, сделать себе сюрприз, понять себя.

Как вы к себе относитесь -- да никак не отношусь, я собой являюсь.

14.12.2020 16:53:07, Птица Сыйсу 

По последнему предложению: одно другого не исключает, имхо.
14.12.2020 18:51:42, читаю иногда с осени 2012

:)
Из Стругацких:
- Вы не родственник Павлу Зурзмансору? Социологу?
- Даже не однофамилец

14.12.2020 19:14:42, Птица Сыйсу 

:))
14.12.2020 19:53:05, читаю иногда с осени 2012

Обмануть себя, понять себя, сделать себе сюрприз (позволить себе то, что неожиданно захотелось) - как раз очень даже можно, имхо.

Есть люди, для которых и наказать себя - вполне естественный поступок.

В понятие "любить себя" я вкладываю смысл "принять себя таким, какой ты есть" Не пытаясь закрыть глаза на собственные недостатки, но и не занимаясь самобичеванием из-за несоответствия желаемому идеалу. Что не исключает попыток улучшить себя и развить в себе нужные качества.
14.12.2020 17:42:15, читаю иногда с осени 2012

Принять кого-то таким, каков он есть, вполне можно без любви. Это реалистический взгляд на мир.

14.12.2020 18:04:09, Птица Сыйсу 

Можно, конечно. Но к себе, кмк, у человека все-таки более эмоциональное отношение, чем к посторонним.
14.12.2020 18:28:52, читаю иногда с осени 2012

Увы, про эмоции не могу поддержать разговор, тут я полный профан :)

14.12.2020 18:47:04, Птица Сыйсу 

А что тогда Вы называете любовью? Это какие-то эмоции или что-то другое?
14.12.2020 18:52:48, читаю иногда с осени 2012

Способность пожертвовать собой ради того, кого любишь. Это уже было...
Еще желание быть рядом.

14.12.2020 19:20:24, Птица Сыйсу 

... не долго думая написал интроверт...

Где-то мне встречалось, что любящий холерик становится чутким и мягким, а меланхолик твердым защитником :) Как-то так, приспосабливаются к предмету привязанности.

14.12.2020 19:28:53, Птица Сыйсу 

Как холерик могу подтвердить, что искренне пытается таким стать, даже если это не очень получается :)
14.12.2020 19:56:39, читаю иногда с осени 2012

удачи, пусть получается :)

14.12.2020 20:20:54, Птица Сыйсу 

Спасибо!
14.12.2020 20:30:39, читаю иногда с осени 2012

Это следствие неоднозначности естественного языка. То, что когда-то было метафорой, теперь считается прямым значением.
Невозможно обмануть себя так же, как мы обманываем другого. Другой не знает моих мыслей, а я свои знаю. Есть фигура речи -- обмануться (не в себе, в ком-то), и метафора -- все она знала, но закрывала глаза. Это она другим говорит, что она как бы обманывала себя, себе соврать невозможно.

14.12.2020 18:02:17, Птица Сыйсу 

Это точно! и именно поэтому не стоит обманывать себя, потому что поверить в ложь самому себе невозможно. Но можно искренне ошибаться в оценке самого себя, и вот это я называю "обманываться".
14.12.2020 18:27:04, читаю иногда с осени 2012

психопаты кмк вполне любят себя. потому что не только принимают свои недостатки и не занимаются самобичеванием, но и всячески поощряют себя любимого, включая свои наклонности

14.12.2020 17:59:02, ALora 

Да, конечно. Но не каждый, кто любит себя, психопат :)
Хотя мне кажется, что был период такой, когда любовь к себе приравнивали как минимум к эгоизму, а то и к психопатии. Во всяком случае, я в детстве так воспринимала это.
14.12.2020 18:24:39, читаю иногда с осени 2012

Тот кто не психопат просто не сосредоточивается на любви к себе и на себе в целом:)

14.12.2020 18:58:48, ALora 

Живет и реализует свои идеи без излишних рефлексий? :)
Или в том смысле не сосредоточивается, что еще и думает о других?
14.12.2020 19:19:26, читаю иногда с осени 2012

На то они и психопаты.

14.12.2020 18:05:14, Птица Сыйсу 

Можно ради себя пожертвовать благополучием другого.
14.12.2020 15:08:05, natalya d bez regi

Безусловно.

14.12.2020 15:20:37, Птица Сыйсу 

делать так, как себе нравится, удобно, выгодно, приятно, полезно и т.п.,

14.12.2020 13:41:34, ALora 

эх, все равно не так однозначно, чтобы понять, точно ли у всех есть врожденное качество любить себя...

Сомневаюсь, что у всех оно есть...

14.12.2020 14:55:00, Vanilla 

а зачем понимать, есть у всех или нет? мне достаточно того, живет ли человек в свое удовольствие или нет. удовольствие могут приносить и саморазрушающие занятия, от курения до избыточной рефлексии, но если они приносят удовольствие, не нанося вреда другим, то все гармонично

14.12.2020 15:12:12, ALora 

не имеет практической пользы, конечно. Только для себя, чтобы лучше понимать психологию)

14.12.2020 16:25:08, Vanilla 

развлечение такое - это я понимаю:)

14.12.2020 16:38:41, ALora

Понятие широкое, как любовь. 14.12.2020 13:12:19, NLU

Советуют любить себя не в смысле «вести себя как махровый эгоист», а в ключе «принимаю себя, позволяю себе приятности, не сравниваю с другими/не пытаюсь возвыситься за счет других, верю в свои силы» и все такое.
14.12.2020 13:08:32, УникаЛьнаЯ

[пусто] 14.12.2020 14:04:32

за что-за что?...
14.12.2020 15:05:41, УникаЛьнаЯ

[пусто] 14.12.2020 17:34:38

ааа... ну может, я не помню уже :) Но точно помню, что игрушек вам не отправляла, вот и удивилась )) 14.12.2020 19:27:42, УникаЛьнаЯ

хороший ракурс
14.12.2020 13:11:33, обьясните, плз

когда хороший человек себя любит - это ок
а когда дрянной - не ок
14.12.2020 13:05:59, ландыш

Если он дрянной-значит совершает дрянные поступки?То есть изначально уже недолюбленный и несчастный.
То есть не любит себя.А свои поведением закрывает огромную дыру в душе.И не любит он себя-а исполняет желания эго,то есть животной части .А дать другим ничего не может.ибо всю жизнь занят получением удовольствий для себя,чтоб наполнить сосуд любви 14.12.2020 14:39:16, mutan

да он может вообще никаких поступков не совершать и быть вполне долюбленным - и при этом дрянным ))
14.12.2020 14:45:37, ландыш

Вот ты интересная! Дрянной может себя самым расхорошим считает. 14.12.2020 13:22:39, Antre

так и пускай )) главное, чтобы он моего мнения не спрашивал при этом ))
14.12.2020 13:32:27, ландыш

хорошая мысль. Теперь бы в приложении (того о чем говорить нельзя) её рассмотреть
14.12.2020 13:10:21, обьясните, плз

я не знаю, что такое то, о чем нельзя говорить
14.12.2020 13:18:49, ландыш

а о чем говорить нельзя? неужели о ковиде?
14.12.2020 13:15:18, ALora

Конфликт разных традиций.
14.12.2020 13:02:23, Птица Сыйсу

поколений может?
14.12.2020 13:04:37, обьясните, плз

Нет, не поколений. По-моему, "полюби себя" -- это неудачный перевод на русский язык. По сути это не себялюбие, как ответили выше.
14.12.2020 13:16:30, Птица Сыйсу

"Путь к себе") 14.12.2020 13:28:12, Birke

Зачем? Я и так в себе :)
14.12.2020 13:34:39, Птица Сыйсу

а это что такое? путь к себе откуда? )
14.12.2020 13:32:46, вопрос

Магазин такой был. Там всякие восточные штучки продавались. Типа подвесок "музыка ветра", такое всё. Дзен развивать) 14.12.2020 13:54:22, Birke

А, я там была! Интересно, есть ли еще этот магазин. Я там ароматические масла брала, у них много разных было.
14.12.2020 14:02:55, хухра-мухра

Вернуться в конференцию

О себялюбии

Загруженные изображения