Раздел: Холивар (Существует ли верность между собакой и человеком?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЛУЧИК

Про верность

А есть ли она? Говорят, снимают фильмы про верность псов. Честно не видела. Да радость при встрече, хождение хвостиком. Сейчас живёт у нас чужой пёс, прекрасно ему, чтобы он грустил нет. Хозяин его чуть ли не каждый час спрашивает о жизни пса. Из больницы уже готов бежать. Родительские псы также ведут себя. Теперь о людской, может ее тоже нет,просто легче жить одним или не нашли человека достойного или банально лень.
06.12.2020 08:41:25,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
anny_panda
когда у нас живет пес моей подруги, он отлично спит с нами в кровати, пытается шакалить в миске у кота и вообще чувствует себя как дома. но как только он слышит в домофоне голос хозяйки, то готов из шкуры выскочить.
07.12.2020 13:09:47, anny_panda
В чистом, экзистенциальном смысле верности, конечно, нет. Исключение, возможно, составляет связь матери и ребёнка. И верность безусловная со стороны матери, я имею ввиду. Со стороны ребёнка - не факт. Все остальные отношения по градусу привязанности намного ниже по целому ряду причин. 07.12.2020 00:10:48, Мнение
есть, конечно! 06.12.2020 17:57:34, gizhunya
ШаНуар
Какие люди, такие и псы. Мой с моей мамой остаётся, с которой живёт постоянно в одной квартире, тоскует жутко. А есть знакомые, спокойно оставляют у чужих людей на передержке, и никаких проблем. 06.12.2020 16:01:40, ШаНуар
NLU
Люблю иногда послушать такие легенды. 06.12.2020 14:32:37, NLU
Все мои собаки скучали((( Отказывались от еды, не играли, стаффка вообще клала морду в мой кроссовок и лежала, потом носила его везде с собой, есть идёт, кладет кроссовок рядом. Гончак по три дня не ел, караулил у двери, смотрел в окно. И это я их у родителей оставляю, которых они с щенячьества знают.
Подобрашка мой слышит машину минут за 10-15 до того как я подъеду, мама говорит летит к двери, и прыгает как ненормальный, пытается открыть дверь, значит скоро ты приедешь.
06.12.2020 13:51:36, Felicita_
Хомяк Абрикосовый
Не видела фильмы про верность псов? Белый Бим - Черное Уxо.
06.12.2020 12:02:59, Хомяк Абрикосовый
ЛУЧИК
Ага фильмы книги. В реальности не видела. 06.12.2020 12:57:55, ЛУЧИК
Хомяк Абрикосовый
Ну Вы же написали, что фильмов НЕ видели ;-)
В реальности... Моя собственная собака, когда ее отдали "на передержку", просто взяла и отказалась есть у временныx xозяев. Хотя отдавали ее вместе с ее же щенком - его насовсем, ее - на пару месяцев, пока переезжали в новую квартиру, то да се. Она на второй день легла и отказалась от еды. И даже прекрасно освоившийся щенок не мог ее "уговорить". Позвонили нам, срочно забрали.
Собака моей сестры "ушла на радугу" через 2 недели после того, как туда ушла наша кошка. Кошке было 20 лет, собаке - 14. Кошка ее "воспитывала" с момента приxода собаки в дом и чуть ли не до последниx дней. В основном шипением и лапами по морде воспитывала. Кошка - ангорка, мелкая для своей и так некрупной породы, собака - афганка. Эти воспитательные моменты надо было видеть... ;-) Сначала собака обыскала всю квартиру и балкон. Потом - все окрестные дворы (кошка на улицу в жизни не выxодила). На третий день после уxода кошки легла и отказалась от еды. Через 2 недели ушла за кошкой.
06.12.2020 14:37:09, Хомяк Абрикосовый
ШаНуар
Обратная история с нашими. Наш боксёр умер на улице, ушел гулять, упал и...домой не вернулся. Наши коты искали его, встречали каждого члена семьи у двери, ждали три месяца. Они выросли практически вместе, но пёс был чуть постарше, босс, вынянчил их из подобрашек. Это была настоящая команда.
Мой актуальный брабансон года три на улице рвался к пожилым мужчинам, напоминающим моего папу.
06.12.2020 16:09:39, ШаНуар
я видел людскую. По отношению к животному. Человек умер через месяц после смерти любимого кота. Не смог. У него кроме кота никого не было.
06.12.2020 13:47:13, AleXXX
ЛУЧИК
Его держал кот,мол если я умру, кто будет заботиться. 06.12.2020 14:25:02, ЛУЧИК
Она не была в Эмиратах,
Не видела Рим никогда
И вряд ли увидит когда-то:
Ей не с кем оставить кота.
Ей снится порой на рассвете
Родной её город - Чита.
Она и туда не поедет:
Ей не с кем оставить кота.
А боль, словно острая спица,
Засела в районе хребта...
Но как она ляжет в больницу?
Ей не с кем оставить кота.
Ей скоро уже девяносто -
Она доживет и до ста.
Секрет долголетья? Всё просто:
Ей не с кем оставить кота.
06.12.2020 14:46:49, ЁЁЁЁЁ
Отличное стихотворение!!! 06.12.2020 19:12:27, av10
А почему с котом то не поехать? Сейчас ведь во многих гостиницах принимают с животными. 06.12.2020 17:54:39, вернаяжена1
А мама из-за этих же мыслей не заводит кота. Хотя я ей обещаю забрать кота если что.
06.12.2020 15:08:18, рица
я видела на примере нашего пса. я с ним с самого начала, когда из питомника 2-месячным малышом взяли, но хозяйка не я, а дочь. когда она в больнице была, псина был в стрессе и отказывался со мной гулять, требовал хозяйку, грустил. первые дни, как хозяйка начала из больницы на побывку приходить, очень боялся ее отпускать - а вдруг опять задержится.

вот про людей не могу сказать. все же человек более автономен, чем пес.
06.12.2020 11:58:00, ALora
тогда у пса зависимость, а не верность. если автономность показатель 06.12.2020 12:46:28, Шерлок
да, ниже уже кто-то дал определение - эмоциональная зависимость, а я согласилась, добавив, что и на людскую верность распространяется
06.12.2020 13:44:57, ALora
Яшими ( МарикаЧ)
Верность, конечно, существует.
Только кто сказал, что это безусловно положительное качество?
Ибо отсутствие верности не всегда означает предательство.
06.12.2020 11:44:55, Яшими ( МарикаЧ)
жираф Анатолий
Ну так верность прежде всего применима к семье и дружбе. При чем тут предательство? 06.12.2020 12:12:22, жираф Анатолий
Яшими ( МарикаЧ)
В смысле, причем? Семьи и дружбу нельзя предать?
06.12.2020 22:21:03, Яшими ( МарикаЧ)
есть, конечно. и у собак, и у людей. просто верность это спокойное чувство, его не афишируют и тем, кому нужна зрительность во всем, не понять и не заметить 06.12.2020 11:30:15, Шерлок
Есть. У меня тут верный кот есть, при том, что остальные коты однозначно верны миске.
И людская верность есть, но не у всех.
06.12.2020 11:26:45, Лабрика
не путайте собак с людьми. у животных не верность а зависимость от хозяина. исторически их именно по этому признаку разводили
06.12.2020 11:23:53, мнение
а почему же наш пес скучал по своей хозяйке, хотя я делаю ровно то же что она в смысле обеспечения его выгулами, едой-питьей?
06.12.2020 11:59:04, ALora
это эмоциональная зависимость
06.12.2020 12:00:52, мнение
Ага, тогда любая зависимость это верность))) вот люблю я мясо, верна ему уже годов этак 54))))
06.12.2020 13:30:23, рица
можно и так развить:) а что есть зависимость - устойчивое влечение к объекту. эдак и маньяк зависим от своих жертв
06.12.2020 13:47:54, ALora
Конечно. Вот вчера закончила читать «Хранитель смерти» Тесс Герритсен.Там два друга 26 лет гонялись за одной женщиной.
06.12.2020 14:13:30, рица
ага, я ее всю переведенную перечитала год назад. сейчас француза нашла неосвоенного - Миньера. Читать можно, но ему далековато до Гранже и любимого мной Тилье.
06.12.2020 15:32:26, ALora
Посмотрю. Я Пенни много накачала и поняла , что не хочу читать .
06.12.2020 15:41:50, рица
а мне дочь Королевство слепых ее купила (меня саму жаба душила). Но я берегу его пока "на сладкое". Параллельно с Миньером читаю "Американского психопата" - по чуть-чуть, там сплошной продакт плейсмент (который типа важен для создания образа психопата), хотела бросить, но дочь смотрела фильм по роману, говорит, что действительно про психа. попробую продолжить
06.12.2020 22:29:43, ALora
вообще мясо любите или кушать?
06.12.2020 13:42:27, мнение
Мясо, даже когда мало ела. Без мяса у меня падает настроение, практически до 0.А вот дочь не верна мясу, в детстве его обожала, сейчас изменила емк с растительной пищей.
06.12.2020 13:54:28, рица
тогда любая верность, в т.ч. человеческая есть эмоциональная зависимость. с этим я не спорю
06.12.2020 13:26:53, ALora
Когда нам сын отдает свою собаку, то она его ждет просто каждую минуту. Хотя при этом отлично играет с нашими собаками, есть спит и гуляет. Эта его собака признает только его. Он как-то ее на даче оставил со своей женой и еще кучей людей и собак, так его Шая через забор перепрыгнула и бежала за машиной. Теперь он только с собой ее возит. 06.12.2020 11:21:02, Ольга*
Шиповник (экс-Василиса)
Мне кажется, у Вас сын теплый, семейный и любящий человек. 06.12.2020 12:08:54, Шиповник (экс-Василиса)
Семейку он себе многочисленную завел. Это точно :) 06.12.2020 12:51:43, Ольга*
А он мечтал ? Я не хотела и дети мои тоже не хотят. А папа их мечтал..
06.12.2020 13:18:38, рица
Никогда подобное не обсуждали. Все сам выбрал и сделал. 06.12.2020 13:34:33, Ольга*
Мой кот Кузя есть переставал , когда я уезжала. А маленький был , мама рассказывала, если вечером не возвращалась , он начинал ходить по комнатам и кричать - мама.Все 15 лет приходила домой и первым меня встречал Кузя, забирался на руки и всем телом прижимался , и умирал меня дождался пока вернусь с Селигера. И вот сколько у нас котов у каждого свой хозяин, хоть и говорят что кошкам все равно. Это неправда .
06.12.2020 11:50:21, рица
Верность - это не спать со всеми подряд? В чем она должна проявляться?
06.12.2020 11:20:18, рица
Посмотрите на реакцию пса когда хозяин вернется, тогда и ответите на свой вопрос.
У нас жил пес временно, да, все хорошо. Только от голоса хозяйки по телефону чуть с ума не сошел, ну и когда вернулась сразу было понятно все ))
06.12.2020 11:17:42, Иришка-Мартышка
жираф Анатолий
Собаки стайные животные и легко вписываются в коллектив, а если одна, да еще потеряшка, может случиться сага о верности. 06.12.2020 11:00:30, жираф Анатолий
в какой коллектив? собачий? с этим у домашних, да и не только, собак бывают большие трудности как раз. а в человечий коллектив они не вписываются, а оценивают каждого члена коллектива индивидуально по своей собачьей иерархии
06.12.2020 12:01:52, ALora
Хомяк Абрикосовый
у моей собаки на первом месте была я, самая младшая в семье. Ну, кроме того - это я ее из декабрьского сугроба вытащила, с переломанными лапами, притащила в теплый подъезд и привела маму "полечить собачку". На втором - однозначно папа, как мужчина и глава стаи :-) Потом уже все остальные.
Только я могла забрать у нее самую вкусную косточку из миски, без малейшего сопротивления с ее стороны. Тогда как подобранное на улице спокойно забирал у нее из пасти любой из нас. И только меня она "защищала" от мамы, усаживаясь между нами и начиная ррррычать на маму, когда она меня ругала. Правда, от папы не "защищала", она просто при его появлении в квартире сматывалась к себе под ванну. Потому что папа сказал в свое время - "чтоб лапы твоей в комнате не было!" - а папа всегда умел объяснять собакам, кто тут вожак.
06.12.2020 14:47:00, Хомяк Абрикосовый
наш Грег тоже только своей хозяйке позволяет забирать косточку или сворованные (и вредные) вкусности - она прямо из его пасти достает голыми руками. А я как бы ни баловала его, до статуса хозяйки никогда не дорасту.

а мой свекор - как твой папа в отношениях с собаками. Одно поднятие брови, одна незаметная модуляция в голосе - любая собака поджимает хвост.
06.12.2020 15:37:11, ALora
жираф Анатолий
Все равно подчиняются. Я бы посмотрела на ту, которая моего мужа бы не послушалась. 06.12.2020 12:15:06, жираф Анатолий
так муж самец. а я не он, поэтому свекровского овчара я была в самом низу его табели о рангах, это я ему подчиняться должна была
06.12.2020 13:29:17, ALora
Думаю, что есть верность как невроз - когда хозяин/любимый человек исчез из жизни и верный пес/любовник жить нормально дальше не может. А есть верность как стратегия - когда от человека/хозяина не убегают при первом неудобстве или конфликте и даже при серьезном не убегают. Что не значит - терпеть издевательства от объекта, как бывает при верности-неврозе. Вот моя старшая дочь, например, по моим наблюдениям, очень верный друг.
06.12.2020 10:44:10, Малина
Наша собака вряд ли вообще пойдет к чужому человеку. Лаять будет и не пойдет. Я даже в гостинице его оставить не могу. Только с моей мамой. Но он оч скучает. Правда теперь мы ездим в отпуск вместе с ним. По стране то не проблема. И с моей собакой в детстве так же было. Мы с ним в отпуск на самолете летали. Один раз оставили его у знакомых - так он убежал и пришел домой. Благо мы вернулись. Странно что у вас такие примеры. Может просто у всех собак по разному как и у людей? Я вот всю жизнь живу с одни человеком и не представляю себе иначе. Не знаю конечно как жизнь сложится но пока вот так. Родители мои 45 лет вместе. И даже в голову не прийдет прдумать о неверности. 06.12.2020 10:43:07, вернаяжена1
тебе Ландыш же уже объяснила - ты с человеком живешь только потому что больше тебе ему кроме верности предложить нечего )))
06.12.2020 13:01:07, AleXXX
А вот откуда вы знаете? Я вообще завидная невеста с недвижимостью. У меня одна квартира именно моя. 06.12.2020 17:59:23, вернаяжена1
ландыш
не ему, а другим )))
06.12.2020 15:19:13, ландыш
Сейчас может быть. Но я ж когда то молодая была симпатичная. И если до замужества у меня было много поклонников то и после они ж как по команде не пропали. Но мыслей таких не было. Ни в 20 ни в 30 лет. 06.12.2020 18:04:03, вернаяжена1
ландыш
ну так я не поклонников, а про кого-то нормального! про которого у вас возникли бы мысли ))
06.12.2020 18:49:37, ландыш
А чем они ненормальные? Т.е. раз мой поклонник то сразу ненормальный:) Хорошо ж вы меня приложили. 06.12.2020 19:32:17, вернаяжена1
жираф Анатолий
Кроме недвижимости). 06.12.2020 13:18:41, жираф Анатолий
Есть, просто не все ей оборудованы, от природы. Ну как не все оборудованы музыкальным слухом, например 06.12.2020 10:15:31, Лось-Анджелес
УникаЛьнаЯ
Есть, все есть.
Просто вам попался пес здоровый, незапуганный и общительный. Возможно, привыкший к отлучкам хозяина и не просекший про больницу (в смысле, что хозяину Очень Плохо). Так-то любая собака выберет хозяина, даже если вы будете пса заманивать говяжьей вырезкой и прочими прелестями.

Ох, вспоминаю, как в 90м году нашу двухлетнюю спаниельку отдали охотнику, который увез ее на Балхаш... Так он сам несколько месяцев звонил, рассказывал, что собака скучает, как вздрагивает и и кидается искать, когда слышит имя (там имя ребенка совпадало с одним из наших). Очень не сразу она смирилась с тем, что живет в другом доме с другими людьми :(
06.12.2020 10:10:28, УникаЛьнаЯ
Конечно, есть.Но это не на каждом шагу.
У собак не особо встречала. У людей -видела.

Кстати, приходит на ум верность идеи целого поколения . Не все , но очень многие .

Также сюда и религию можно подставить.

А про людей если -все таки верность в чистом виде -это штучный товар.
Легко быть женой верной , если она некрасивая и мат. зависима) .
Мужику никчемному тоже верность к лицу.
06.12.2020 10:03:02, птичка певч.
KengaLu
В моём мире есть. 06.12.2020 09:21:16, KengaLu
=^..^=
ну и отправьте хозяину видео, что с псом всё в порядке, никто его у вас не обижает. пусть человек успокоится, нормально выздоравливает.
06.12.2020 09:18:52, =^..^=
ландыш
конечно, есть верность. Уж чего-чего, а верности хватает.
другой вопрос, что верность это приоритет для тех, кто не может предложить ничего ценного; это относится как к объекту верности, так и к ее субъекту.
06.12.2020 09:14:23, ландыш
В таком наверное случае трудно говорить о верности. Верность это когда тебе преддагали а ты отказался. А не не предлагали никогда. Вон внизу партизанам предлагали, а они отказались. У собаки ждущей на вокзале хозяина тоже есть выбор. Уйти с тем кто зовет в приют или домой. Но собака остается на вокзале. Вот она и верность. И у собаки есть море достоитств которые она может предложить помимо верности. 06.12.2020 18:08:12, вернаяжена1
Oazis
гм. партизанам предлагали куда как ценное - жизнь. А они оставались верными родине. Верность-невроз, наверное. Как выше классифицировали. 06.12.2020 12:12:19, Oazis
тоже верно - любая зависимость = невроз
06.12.2020 13:49:00, ALora
ландыш
а алкаш меняет свою жизнь на верность бутылке
говорит ли это в пользу верности? ох не знаю
06.12.2020 13:39:28, ландыш
Oazis
для меня да. Верность это и предсказуемость, с такими людьми легче иметь дело. Доверия не может быть без верности. А без доверия не может быть долгосрочных отношений, любых.
06.12.2020 19:53:15, Oazis
он меняет свою жизнь на счастье...
06.12.2020 13:48:01, AleXXX
ландыш
полагаю, что и у партизана плюс-минус сходные мотивы
06.12.2020 14:16:48, ландыш
в каком смысле общее? в партизаны - по кр мере во время ВОВ - шли чаще от безысходности, как появлялась возможность уйти в тыл или в регулярную армию, некоторые уходили.
06.12.2020 15:40:51, ALora
Antre
Конечно, есть, вы присмотритесь повнимательнее. 06.12.2020 08:57:17, Antre
Perry
Если говорить о людях, она бывает не только по отношению к кому-то. В первую очередь, верность себе и своим принципам. А они у каждого свои.
Банальная физическая неверность не всегда означает отсутствие верности в глобальном смысле.
А ща собак мне радостно. Как же хорошо, что им весело, и они не скучают.
06.12.2020 08:57:13, Perry
ЛУЧИК
Что значит верность себе, избитое выражение. 06.12.2020 09:18:06, ЛУЧИК
а все понимают...
06.12.2020 11:26:40, мнение
Perry
Для меня, это принятие решений по единому шаблону, который вне времени и обстоятельств. 06.12.2020 09:27:56, Perry
ЛУЧИК
Такого не может быть. 06.12.2020 10:40:29, ЛУЧИК
Perry
Может.
Ну вот хотя бы военное время вспомнить. Там же много было верности родине, например.
Про дела любовные - ну были же случаи, когда женщина верна любимому даже ценой жизни.
06.12.2020 10:54:44, Perry
Например, неспособность самостоятельно принять решение ни в какой ситуации.
06.12.2020 10:33:32, Птица Сыйсу
Perry
Мы же про верность говорим.
Если он неспособен принять решение, значит, скорее всего верность - это не про него. Тк он зависим от кого-то, кто вынужден принимать решения за него.
06.12.2020 10:45:01, Perry
ЛУЧИК
Бред. Человек не может решить пройти на лево или направо 06.12.2020 10:38:41, ЛУЧИК
Это действительно выражение такое -- "верен себе"="в своем репертуаре"
06.12.2020 10:54:45, Птица Сыйсу
А вот этого нет, конечно же. Обстоятельства всегда меняют отношение. Жить по шаблону? Это где? В компьютерной игре какой-нибудь? Да и то, там креатив приветствуется обычно) 06.12.2020 10:33:30, читательница...
Perry
Я не про все решения в жизни. А про принципиальные - дети, родители, любовь.
Есть люди, которые верны принципу верности даже такому понятию, как родина, вне времени и обстоятельств.
06.12.2020 10:43:04, Perry
Как раз в таких вопросах: семья, дети, родители, чаще всего требуется отказ от принципов. Приходится идти на компромиссы. 06.12.2020 13:24:41, читательница...
Oazis
Даже такому? Ерундовое, что ли, понятие? Удивили. 06.12.2020 12:13:45, Oazis
Perry
Оно немного абстрактное. С ним сложнее, чем с любовью и детьми. Не такое однозначное. 06.12.2020 15:27:07, Perry
Oazis
Наоборот. Оно более техничное. Под любовью каждый понимает что-то свое, даже нет ни определения, ни синонима. Дети - это спектр ощущений, от обузы до счастья и смысла жизни. А верность - просто постоянство.
06.12.2020 19:55:13, Oazis


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!