Может, слышали - игры "Ультимамтум" и "Диктатор"?
Ультиматум - двум незнакомым людям предлагают сыграть в игру. Первому дают 1000 рублей. Он может дать сколько-то второму. Если второй откажется, то все деньги сгорают. По идее, второй должен радоваться любой халяве, пусть даже ему рупь дали. Но статистика показывает - как правило, если дают меньше 200 рублей, второй отказывается. И первый и второй о правилах игры осведомлены. То есть второй действует по принципу "Не доставайся де ты никому" Консенсус статистически происходит на 300-400 рублях. То есть чтобы практически гарантированно получить себе денег, первый должен заплатить "налог на справедливост ь" в размере 40% :)
Вторая игра "Диктатор" - первому дают 1000 рублей и он может сколько-то дать второму. Второй - пассивен. Статистически первый отдает 200 рублей. Чистый альтруизм? Человек прекраснодушен :))
Второй вариант диктатора... Первому дают 1000, второму 100. Первый может как дать второму, так и отобрать его деньги. И??? Правильно. Подавляющее большинство отнимает у второго его 100 рублей :)
Какие выводы вы бы сделали из этих игр? :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины (Игры "Ультимамтум" и "Диктатор")
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ультиматум. Если я вторая, то соглашаюсь только на 500, не меньше. 500 - оптимально, потому как поровну. Мы равноправные игроки (от меня даже больше зависит и мое и противника благосостояние). Если я первая, то рискну предложить 300.
Диктатор. Оптимально - оставить как есть, каждый при своем. Если непременно надо либо дать, либо отнять, то подкину сотку пассивному бедолаге (мысленно решу, что это вклад в мою карму), и хватит с него. Отнимать его копейки не буду. 05.12.2020 10:57:42, гундина
Диктатор. Оптимально - оставить как есть, каждый при своем. Если непременно надо либо дать, либо отнять, то подкину сотку пассивному бедолаге (мысленно решу, что это вклад в мою карму), и хватит с него. Отнимать его копейки не буду. 05.12.2020 10:57:42, гундина
Какая же это статистика, если на студентах только собирают данные. Один возраст,(возможно) несильно отличающиеся доходы, мало опыта, большие надежды. Логичен результат первого теста "я достоин большего, и смогу об этом заявить".
Второй тоже не удивляет, мы давно в конкурентной среде живём( 05.12.2020 00:05:04, в розовых очках
Второй тоже не удивляет, мы давно в конкурентной среде живём( 05.12.2020 00:05:04, в розовых очках
у богатых силы больше?
04.12.2020 23:48:54, вопрос
04.12.2020 23:48:54, вопрос
Ниже условие игры - анонимный даватель /анонимный получатель .. Наверно посадят в разные комнаты и общение по компу а не голосом , или через посредника
05.12.2020 00:59:33, Natalya d'*bez regi
Вывод - инстинкт выживаемости и естественный отбор.
Но - по отношению к посторонним. )) Если бы в игре присутствовала эмоционально-психологическая составляющая ( типа, с собственным ребёнком поделиться/отнять), то результаты могли бы быть другими.
Вообще, полезно помнить, что каждый в конце концов преследует свои интересы. ) 04.12.2020 15:26:23, Mops
Но - по отношению к посторонним. )) Если бы в игре присутствовала эмоционально-психологическая составляющая ( типа, с собственным ребёнком поделиться/отнять), то результаты могли бы быть другими.
Вообще, полезно помнить, что каждый в конце концов преследует свои интересы. ) 04.12.2020 15:26:23, Mops
Мне логика (такая наука тоже есть ) говорит в первом случае не соглашаться на меньше чем 500, во втором всё себе .
Логика , вроде , говорит о том что ты - предмет эволюции которая основана на естественном отборе . 04.12.2020 14:53:16, Natalya d'*bez regi
Логика , вроде , говорит о том что ты - предмет эволюции которая основана на естественном отборе . 04.12.2020 14:53:16, Natalya d'*bez regi
где это так играют?
04.12.2020 14:50:24, как интересно...
А почему они в принципе отказываются? Намулице брать деньги опасно (любую сумму), но здесь же они в гарантированно безопасных условиях? 20 рублей - булочка, считай поел бесплатно. 100 рублей - неплохо поел...
Или студенты нынче деньгами сильно балованы? 04.12.2020 20:59:21, Неведома Зверушка
04.12.2020 14:50:24, как интересно...
а что моделируют?
04.12.2020 17:07:29, как интересно...
04.12.2020 17:07:29, как интересно...
проводят исследования. Обычно на студентах. Деньги организаторы дают реальные, это не умозрительно все.
04.12.2020 15:09:13, AleXXX
04.12.2020 15:09:13, AleXXX
это группа играет? в несколько раундов?
04.12.2020 17:08:10, как интересно...
04.12.2020 17:08:10, как интересно...
никаких раундов. Два случайных анонимных человека, им объясняют правила. Один получает деньги и может поделиться. Второй может принять его подачку, но может и послать. Тогда без денег оба.
04.12.2020 17:55:21, AleXXX
04.12.2020 17:55:21, AleXXX
Или студенты нынче деньгами сильно балованы? 04.12.2020 20:59:21, Неведома Зверушка
Вообще то большинство студентов - да , имеют достаточно денег от мамы и папы , чтоб радостно за сотню рублей хвастаться .
04.12.2020 21:16:06, Natalya d'*bez regi
и сколько времени на раздумья?
04.12.2020 18:20:14, как интересно...
04.12.2020 18:20:14, как интересно...
бедные студенты.... им хоть платят за это истязание?
04.12.2020 19:35:43, как интересно...
04.12.2020 19:35:43, как интересно...
у всех в голове есть четкая метка: менее 200 — ничто, мало, можно пренебречь. Богатый легко отдает, бедный не считает достаточной сумой ни при каких условиях.
про «отнять и поделить поровну» тоже еще остаточная память какая-то присутствует.
Ну и: подавать нищему приятно и повышает самооценку, а бедные вызывают раздражение и азарт, доказать им, что они еще большие лохи, чем кажутся и отнять гроши — самое то, опять же, повышает самооценку.
04.12.2020 14:35:26, УникаЛьнаЯ
Таков наш человек, что когда у него много, а у другого мало, он готов поделиться, но так, чтобы у второго стало меньше в итоге, чем у первого. Ни за что не сделаю так, чтобы сосед был счастливее)
Когда у второго мало, то зачем ему в принципе, отберём и эти) Не были счастливы, не стоит и начинать.
По первому напоминает какой-то налоговый принцип в государствах, но это я интуитивно))
04.12.2020 14:21:49, Лиметт
Первая должна называться "Налогообложение" :) Хотя и "Ультиматум" не противоречит сути :)
Впрочем, с учетом второй, первая должна называться "Налогообложение в условиях демократии" :)
04.12.2020 14:09:44, arte
Впрочем, с учетом второй, первая должна называться "Налогообложение в условиях демократии" :)
04.12.2020 14:09:44, arte
:)))
По сути и вообще две наиболее жизнеспособные политико-экономические системы: демократия и диктатура :)
04.12.2020 17:07:42, arte
По сути и вообще две наиболее жизнеспособные политико-экономические системы: демократия и диктатура :)
04.12.2020 17:07:42, arte
С выводами спорно и лень.
В первом варианте, если нет денег, то согласишься с благодарностью и на сто.
Четыреста это как-то прям много... за что столько? ) Для того, чтобы ЧТО?
Во втором варианте, я бы отдала половину. Ну, мож я дура, не знаю.
Третий вариант еще более спорный. Оч хочется отобрать. Возможно, это последствия после второго варианта игры, вернее, первого варианта диктатора )
04.12.2020 13:56:02, Акцент
Именно на рынке труда я мало стою ибо лентяйка. Поэтому беру сколько дают.
Устраивает зарплата близкая к минимальной.
На жизнь не жалуюсь, на всё хватает. 05.12.2020 11:44:04, Natalya d'*
Почему вопреки? Первый же не заработал эти деньги,а просто так получил. Как и второй. Они в равном положении. Поэтому маленькое предложение (100 руб) унижает второго, логично отказаться и тем поставить первого на место и поучить, что нужно делиться халявой. Не только налог на справедливость, но и общественное вознаграждение за проявление солидарности к чужому человеку, но в то же время члену твоего общества. Будешь лояльным обществу и его установкам - получишь 600 руб. Не будешь, захочешь проявить жадность - извини, останешься по нулям.
04.12.2020 23:52:41, Oazis
В первом варианте, если нет денег, то согласишься с благодарностью и на сто.
Четыреста это как-то прям много... за что столько? ) Для того, чтобы ЧТО?
Во втором варианте, я бы отдала половину. Ну, мож я дура, не знаю.
Третий вариант еще более спорный. Оч хочется отобрать. Возможно, это последствия после второго варианта игры, вернее, первого варианта диктатора )
04.12.2020 13:56:02, Акцент
Ты не поняла , в первом условия игры известны обоим . Поэтому нет смысла соглашаться на меньше чем 500, ты знаешь что после отказа 100 тебе предложат 200, потом 300, потом 400...
04.12.2020 14:55:07, Natalya d'*bez regi
А ,тогда я б сразу 500 предлагала . Даже мыслей других нет . Брала бы .. .. если в долларах то сколько дадут , и 50 возьму ,если в рублях ,то от 500 просто из вредности к тому кто проводит тест а не тому кто даёт деньги .
Нет мыслей что обделила того кто даёт деньги , сумма то смешная . 04.12.2020 18:15:38, Natalya d'*bez regi
Нет мыслей что обделила того кто даёт деньги , сумма то смешная . 04.12.2020 18:15:38, Natalya d'*bez regi
Вот из-за вас таких, которые берут сколько дадут, страдают остальные))) Это шутка, конечно. Но это реально отражает ситуацию на рынке труда. Нельзя брать сколько дадут, надо брать столько, сколько стоишь. В первом случае второй стоит не меньше 500, но этот второй не всегда адекватно свою стимость оценивает, готов брать столько, сколько дадут. А это не подачка, это сделка.
В Диктаторе, да, будет подачкой, там бери сколько дадут. Дают - бери, бьют - беги.
Ультиматум - сделка, Диктатор - подачка. Это принципиально разные вещи. Пока нижний воспринимает сделку как подачку, он так нижним и останется. 05.12.2020 11:10:36, гундина
В Диктаторе, да, будет подачкой, там бери сколько дадут. Дают - бери, бьют - беги.
Ультиматум - сделка, Диктатор - подачка. Это принципиально разные вещи. Пока нижний воспринимает сделку как подачку, он так нижним и останется. 05.12.2020 11:10:36, гундина
Устраивает зарплата близкая к минимальной.
На жизнь не жалуюсь, на всё хватает. 05.12.2020 11:44:04, Natalya d'*
или НЕ предложат. и вообще, я не слишком понимаю, почему нельзя на 100 соглашаться? Останется у человека 900. Так может он ими гораздо лучше, чем я, воспользуется. И всем будет хорошо. Может, конечно, и нет, но...
Я скорее термин игра не использовала... представила, что это - в жизни. Но мне кажется, так и надо!
04.12.2020 15:10:32, Акцент
Я скорее термин игра не использовала... представила, что это - в жизни. Но мне кажется, так и надо!
04.12.2020 15:10:32, Акцент
я же не из головы придумал... Люди статистически отвергают 100 рублей. Вопреки любой логике. Не хочу чтобы жадный сосед шиковал, я мне мелочь кинул.
04.12.2020 14:22:59, AleXXX
04.12.2020 14:22:59, AleXXX
хорошо...
05.12.2020 00:08:26, мнение
05.12.2020 00:08:26, мнение
Логика в другом .
04.12.2020 14:55:28, Natalya d'*bez regi
В надежде на второй раунд
04.12.2020 17:52:57, Natalya d'*bez regi
Я написала "в надежде ", а не "в уверенности ".
То что их надежды обламываются , они узнают задним числом 04.12.2020 21:17:54, Natalya d'*bez regi
То что их надежды обламываются , они узнают задним числом 04.12.2020 21:17:54, Natalya d'*bez regi
Он написал часть истории , часть он и сам не знает .
05.12.2020 01:03:20, Natalya d'*bez regi
Читайте также
Стресс у детей и подростков: последствия для здоровья и пути его преодоления
Что делать родителям, если у подростка стресс?
