Интересно - вот красно-белая разметка перед домом для спецтехники - парковка на ней запрещена? Это штрафуется?
Редкий случай, когда чужое хамство раздражает - постоянно там стоит у нашего дома длинная дорогая машина. Видел, как медики катили каталку делая крюк до "скорой" метров в 20 из-за этого... Стар стал, труслив, выйти с молотком к лобовому стеклу уже нет куража... Есть ли официальные методы?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Правила (Можно ли парковаться на красно-белой размете перед домом для спецтехники?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Оставить эти разборки менее ценным членам общества, ибо самый лучший способ избавится от излишне наглых, агрессивных и любителей поучить других - взаимная аннигиляция при случайном столкновении.
29.11.2020 08:59:57, Лось-Анджелес
А знак есть? Водители скорой, знаешь ли, тоже не радуют. Стоят посреди дороги в ожидании врача и не подвинутся даже.
27.11.2020 14:35:19, Mira
Сама по себе разметка - как рисунок мелками, никакого значения не имеет. Должен быть знак «Парковка запрещена».
27.11.2020 14:33:40, Манаус
Что касается парковки во дворах, тут я максимально лояльна. Ибо, во первых, есть машина, и я знаю, что такое нарезать круги вокруг дома в поисках места, где встать.
27.11.2020 14:16:58, Яшими ( МарикаЧ)
почему? Почему я арендую, а тебе жалко денег? :) Ты своей вонючкой двор застишь, а я нет...
27.11.2020 21:55:56, AleXXX
27.11.2020 21:55:56, AleXXX
Она отлично стоит на парковке во дворе, у нас достаточно парковочных мест;)
И не говорите, что вы на своей машине не приезжаете во двор)
27.11.2020 22:58:32, Oker
А есть кварталы, где и платную парковку построить негде.
27.11.2020 15:27:02, Яшими ( МарикаЧ)
Когда автомобилем пользуешься ежедневно, гараж должен быть либо очень близко, либо ну нафиг этот гараж.
27.11.2020 15:24:11, гундина
ты ген в силах решить такую несложную задачу? :) Тогда водить машину рановато :)
27.11.2020 16:32:18, AleXXX
27.11.2020 16:32:18, AleXXX
Сосед бросал машину возле подъезда, даже зеркало не убирал, невозможно проехать было. На все просьбы только обещал. Пока в один прекрасный вечер (поистине прекрасный и незабываемый) раздался страшный вопль - он собрался родню отвезти на вокзал, вышел с чУмаданами, а все 4 колеса кто-то ножиком почикал. КАК ОН ОРАЛ! И я вас всех, и найду - убью, и прочее бла-бла. Народ, конечно, с попкорном весь вечер на балконах слушал и ржал.И ты знаешь, как бабки пошептали, боьше машины во дворе нет. 27.11.2020 13:13:56, Antre
В ПДД такой разметки не помню.
27.11.2020 12:18:33, Oker
Можно под покровом ночи гнилых овощей на капот набросать. У нас во дворе так одну фрю учили. Предвосхищая вопрос, не я)) А можно просто аккуратно положить собачьего дерьма. 27.11.2020 11:53:08, ШаНуар
Ага )
Мне ещё нравится пространное рассуждение: "таким не стоит ничего объяснять, потому что они не поймут, надо сразу молотком или гвоздиком!". Это философия маргиналов, я считаю, ты попробуй для начала с человеком поговорить, а потом уже приступай к другим законным действиям. 27.11.2020 15:37:27, хм
Мне ещё нравится пространное рассуждение: "таким не стоит ничего объяснять, потому что они не поймут, надо сразу молотком или гвоздиком!". Это философия маргиналов, я считаю, ты попробуй для начала с человеком поговорить, а потом уже приступай к другим законным действиям. 27.11.2020 15:37:27, хм
У нас сосед с первого этажа сто раз разговаривал с девицей, что под его окна машину не ставила. Толку ноль от разговоров. Помогли только старые дедовские способы - яйцо, пшено и прочее.
27.11.2020 15:59:57, Ольга*
27.11.2020 15:59:57, Ольга*
Потому, что это именно в 10 сантиметрах от окна. Еще же любят длительно машину греть, газовать, а не просто сесть и быстро уехать. Тут уже подобное описывали.
27.11.2020 16:42:14, Ольга*
27.11.2020 16:42:14, Ольга*
Ведь она вполне могла ставить машину и под свои окна(если живет над ним))
27.11.2020 16:49:08, Oker
Над ним живу я. И нам она точно также воняет своей машиной. Сама девушка живет на высоком этаже и окнами в другую сторону.
27.11.2020 23:39:19, Ольга*
но за 5 минут квартира ничем не заполнится, и можно закрыть окно сразу, как запах почувствовал.
От тракторов и мусоросборщиков выхлопов гораздо больше(
Да, и про просьбы - соседка с первого этажа у нас попросила ставить машины не задом к ее окну, а передом, и все как-то прислушались...
27.11.2020 17:07:00, Oker
Трактора и мусоросборщики у нас под окнами не ездят. Девушка эта слов не понимает. Ее только яйцом и йодом можно учить.
27.11.2020 23:41:14, Ольга*
Это не "старые дедовские способы", а преступные способы. Цивилизация на дворе, давно уже существуют другие законные действия против таких нарушителей, а люди все стараются втихаря соседу на коврик накакать, а заодно все собственное эго потешить да позлорадствовать.
27.11.2020 16:06:49, хм
Эти знания я в автошколе почерпнула. Нам доходчиво объяснили, что может случиться с машиной, если ее не там ставить.
27.11.2020 14:51:42, Ольга*
27.11.2020 14:51:42, Ольга*
Это давно уже было 25 лет назад. Цивилизованные методы давно изменились с тех пор.
27.11.2020 15:58:17, Ольга*
27.11.2020 15:58:17, Ольга*
«О противопожарном режиме» (с изменениями на 23 апреля 2020 года). Насчет штрафов не уверена, вроде с декабря прошлого начали штрафовать за это. «согласно статье 20.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях за это предусмотрено наказание в виде штрафа размером от 1,5 до 2,5 тыс. рублей.»
27.11.2020 10:51:08, УникаЛьнаЯ
Если стоит знак, стоянка запрещена и внизу разъяснение, то штраф 3000 тыр, знак не стоит - ничего не будет.
Обратиться в УК свою, если знака нет, это их косяк, пусть до конца доделают. 27.11.2020 10:41:51, хъ
Действительно, этой разметки нет в ПДД [ссылка-1], так что без знака на ней парковаться можно. Но и ставить дорожные знаки вроде как не в компетенции УК.
27.11.2020 10:50:12, VarNa
Обратиться в УК свою, если знака нет, это их косяк, пусть до конца доделают. 27.11.2020 10:41:51, хъ
27.11.2020 10:50:12, VarNa
У нас уже весь двор разукрасили: краснве полоски для спецтехники, синие - для мусорных контейнеров. Их уже так много, что на них перестали реагировать.
27.11.2020 12:15:42, гундина
УК согласовывает на подведомственной территории со всеми заинтересованными лицами и организациями.
Я, когда мамину инвалидную стоянку около подъезда оформляла, много чего узнала:)) 27.11.2020 10:57:45, хъ
Я, когда мамину инвалидную стоянку около подъезда оформляла, много чего узнала:)) 27.11.2020 10:57:45, хъ
Вот и ответ [ссылка-1]
27.11.2020 10:38:13, Ольга*
Не узнает. У меня приятель на насыпе у забора за помойкой, где ни одной травинки никогда не было, парковался и ему пришёл штраф благодаря кому-то такому :)
27.11.2020 11:01:40, LoraEf
Таких много и становится больше. Мне не нравится, с ужасом жду появления такого активиста у нас в доме.
В силу строения двора есть одна вещь, которую нарушают все автовладелтцы.
Но принимаю неизбежность и считаю это правильным инструментом.
27.11.2020 12:03:53, LoraEf
27.11.2020 10:38:13, Ольга*
27.11.2020 11:01:40, LoraEf
Это дворники таджики стараются. За каждое отправленное фото им платят какую-то денежку. За тротуары придомовые и за эти разметки красные и синие пока не штрафуют (или просто не фотографируют, не знаю), а если одним колесом на подобие газона заедешь, то всё, тут же штраф.
27.11.2020 12:10:07, гундина
может с камеры какой автоматом? ну вряд ли кому охота возиться-отправлять, если не мешает проезду/проходу
27.11.2020 11:45:39, Рене
27.11.2020 11:45:39, Рене
В силу строения двора есть одна вещь, которую нарушают все автовладелтцы.
Но принимаю неизбежность и считаю это правильным инструментом.
27.11.2020 12:03:53, LoraEf
меня тут другое негативит - за 20 лет за аренду гаража явно чуть не половину стоимости машины заплатили :) И идти до него минут 7. А эти прямо тут ставят, гады :)
27.11.2020 12:32:30, AleXXX
27.11.2020 12:32:30, AleXXX
А у меня нет рядом гаража, и вообще-то на плане застройки обещали Парковку. Только парковку не построили, а полдвора разукрашено в красный и местами для инвалидов.
27.11.2020 14:37:27, Mira
значит тебе не стоит пользоваться машиной. Купи квартиру рядом с гаражом :)
27.11.2020 16:34:35, AleXXX
27.11.2020 16:34:35, AleXXX
Запрещено, место для спецтехники. А ключом по боку пройтись смелости хватит)?
27.11.2020 10:29:33, FossA
Такие все до чужого имущества охочи. Удивляюсь. Себе пройдитесь.
Можно как минимум записку под стекло положить с просьбой.
Потом там дворник поднять. Но бочину-то царапать это ж зверство
27.11.2020 10:32:02, LoraEf
У меня есть контакт психолога :)
Мне кажется, сейчас в Москве, как минимум, не как в 90-х к счастью.
27.11.2020 11:13:38, LoraEf
При чем здесь жертва виновата? Просто вы пожаловались, что не знаете, что делать с воспоминаниями. Я вам предложила облегчить настоящую жизнь:)
27.11.2020 11:29:45, LoraEf
Это смотря в какой ситуации. В ситуации не экстренной парковки разумно прежде всего подумать о других.
27.11.2020 16:10:48, Шиповник (экс-Василиса)
Мне просто так царапали от капота до багажника, только не потому, что я по-хамски парковалась, а на месте, которое кто-то, наверное своим возомнил. И с этой царапиной на 4-х деталях ничего не сделаешь, поэтому так и реагирую даже в пятницу
27.11.2020 10:43:08, LoraEf
Да видала, и не хочу, что бы моя машина была, как в Неаполе.
Одно дело царапины от парковки на бампере, а другое дело глубокая до металла царапина через всю машину.
Рада, что у ваше настроение ничем не перебить :)
27.11.2020 10:53:16, LoraEf
27.11.2020 10:29:33, FossA
Можно как минимум записку под стекло положить с просьбой.
Потом там дворник поднять. Но бочину-то царапать это ж зверство
27.11.2020 10:32:02, LoraEf
по сути, и те и те одинаковые. Обе категории людей из серии "быдла". (это единственный случай, когда я использую это слово). И реакции у них будут одинаковые.
100 лет прошло, а до сих пор помню. Был у нас двор-колодец; в середине, якобы небольшая детская площадка, вокруг нее асфальтированная проходная допога в проезд одной машины, и стразу за дома, расположенные по прямоугольнику, подьездами во двор. В соседнем подьезде, на первом этаже жил, какой-то старый Х, якобы музыкант, да ещё, якобы и депутат, многократно женатый, На моем этапе жизни в том дворе у него была очердная жена , и ребенок ещё родился. и вот этот музыкант заставил двор старыми (на выброс) машинами, одну самую длинную поставил перед своими окнами, чтобы никто там не парковался и не газовал. А под наши окна всегда ставил свою машину, на которой ездил (нет, нет, не сам ездил, водитель у него был). Выезжал из дома он этак часа в два дня, а засовал этак с 6 утра засылал своего водителя разогревать машину. И вот всё это время с 6 утра до 14 дня машина эта газовала под моими окнами. вонь в квартире стояла ужасная, форточку открыть невозможно было. Просыпалась утром обычно под рев и вонь его машины. Говорить ему и его жене что либо было абсолютно бесполезно. Управы на него тоже никакой не было.
Центр с тех пор практически ненавижу (и так дышать было нечем, ещё и сосед этот.
(Сейчас положение в центре изменилось правда. Но с воспоминаниями что делать?) 27.11.2020 11:11:02, было дело
100 лет прошло, а до сих пор помню. Был у нас двор-колодец; в середине, якобы небольшая детская площадка, вокруг нее асфальтированная проходная допога в проезд одной машины, и стразу за дома, расположенные по прямоугольнику, подьездами во двор. В соседнем подьезде, на первом этаже жил, какой-то старый Х, якобы музыкант, да ещё, якобы и депутат, многократно женатый, На моем этапе жизни в том дворе у него была очердная жена , и ребенок ещё родился. и вот этот музыкант заставил двор старыми (на выброс) машинами, одну самую длинную поставил перед своими окнами, чтобы никто там не парковался и не газовал. А под наши окна всегда ставил свою машину, на которой ездил (нет, нет, не сам ездил, водитель у него был). Выезжал из дома он этак часа в два дня, а засовал этак с 6 утра засылал своего водителя разогревать машину. И вот всё это время с 6 утра до 14 дня машина эта газовала под моими окнами. вонь в квартире стояла ужасная, форточку открыть невозможно было. Просыпалась утром обычно под рев и вонь его машины. Говорить ему и его жене что либо было абсолютно бесполезно. Управы на него тоже никакой не было.
Центр с тех пор практически ненавижу (и так дышать было нечем, ещё и сосед этот.
(Сейчас положение в центре изменилось правда. Но с воспоминаниями что делать?) 27.11.2020 11:11:02, было дело
Мне кажется, сейчас в Москве, как минимум, не как в 90-х к счастью.
27.11.2020 11:13:38, LoraEf
как всегда "жертва виновата"?
Да ничего не изменилось. (Люди же не меняются). У меня сейчас, в другой сфере, но абсолютно такой же сосед (с такой же жизненной позицией). И, поверьте, это не только моё мнение. 27.11.2020 11:24:33, было дело
Да ничего не изменилось. (Люди же не меняются). У меня сейчас, в другой сфере, но абсолютно такой же сосед (с такой же жизненной позицией). И, поверьте, это не только моё мнение. 27.11.2020 11:24:33, было дело
27.11.2020 11:29:45, LoraEf
Кстати, вот я вспомнила. У мужика того в маленьком дворе стояли 3 машины не на ходу: никогда из двора не выезжавшие (одна из них, типа черной Волги стояла перед его окнами (он на первом этаже жил. А машина на ходу всегда под нашими окнами газовала (старая такая машина, вонючая до жути). Жители его подьезда не жаловались, - всех же устраивало: пред их окнами чистый воздух Из стояка в нашем подьезде, получалось что только мне это надо было. Я ему и писала, и просила не газовать под окнами. Да плевать он хотел на мои просьбы. У него свои доминанты в голове были.
27.11.2020 12:01:28, было дело
Мы практически в газовой камере жили. Не успеешь форточку закрыть - пиши пропало, ни в жизнь не выветришь. В мороз вот столб непрозрачной вони от той машины поднимался. Когда я спрашивала водителя, зачем вы газуете под окнами, - он отвечал "машину грею". Наицентрейший центр.
27.11.2020 12:09:39, было дело
я поняла, поверьте
27.11.2020 11:41:39, было дело
Согласна. Как бы не говорили, что стеб. почему-то хотят тайно "нагадить на коврик", а прямо позвонить в квартиру хозяина и очно разобраться - не хотят.
27.11.2020 10:46:50, Атом
27.11.2020 10:46:50, Атом
Я уже ниже написала, есть законный путь, и даже с дивана вставать не придется.
27.11.2020 11:28:37, Атом
это бесполезно. Эта категория людей невменяема в отношении к другим людям. Они ещё и назло делать будут. Я говорила тому "быдлу" (извините, просто даже не могу другого слова подобрать к тому человеку). Они ещеё назло будут делать.
27.11.2020 11:15:14, было дело
Воспитание вот такое. Если трус и сцышь лицом к лицу предъявлять претензии, то лучше идти законным путем, благо их сейчас полно. Как минимум набрать 112 и попросить соединить с гибдд. Приедет эвакуатор от мади и будет ее утром владелец искать на штрафстоянке.
А тайная порча имущества, натянув на голову капюшон поглубже, чтоб камеры личико не поймали ...слово не могу подобрать емкое 27.11.2020 10:59:29, Атом
А тайная порча имущества, натянув на голову капюшон поглубже, чтоб камеры личико не поймали ...слово не могу подобрать емкое 27.11.2020 10:59:29, Атом
Но вы же не можете не понимать, что человек, который способен поцарапать машину и тайно разбить стекло явно н уравновешен психически и может при личных объяснениях нанести вам куда больший вред). А писать кляузы тоже так себе характеристика, мы всем подъездом один раз писали, но там реально чудак косячил и ни на что не реагировал, а так то ябедничать нехорошо. Остается кулачный бой, согласна, но оно вам надо?
27.11.2020 11:03:23, FossA
27.11.2020 11:03:23, FossA
так европейское сознание таки пришло в дома наши. И ябидничaньте сейчас не только не осуждается, но и поощряется.
Так и живет народ в таком дивертисменте: осуждает 37 год, и поощряет его в 2000ых. 27.11.2020 11:39:08, было дело
Так и живет народ в таком дивертисменте: осуждает 37 год, и поощряет его в 2000ых. 27.11.2020 11:39:08, было дело
Я вас уже не понимаю, наложить дерьма, поцарапать бок машины по всей длине, разбить монтировкой стекло, это норм?
С первого раза обычно никто не сдает злостного нарушителя, уговаривают записками под дворник или личной беседой. Не помогает, тогда звонок в просьбой эвакуировать машину. Я лишь один раз пробовала, когда мою машину заперла газель, телефон для связи водила не оставил, а мне ребенка везти на выступление от музыкальной школы. Я ждала 20 минут, может он ненадолго, стучала по колесам, чтоб сигналка сработала и водила прибежал. Бесполезно. В отчаянии набрала 112. Вызов приняли. Но потом самой мне и пришлось отменять, водила прибежал все-таки. 27.11.2020 12:09:50, Атом
С первого раза обычно никто не сдает злостного нарушителя, уговаривают записками под дворник или личной беседой. Не помогает, тогда звонок в просьбой эвакуировать машину. Я лишь один раз пробовала, когда мою машину заперла газель, телефон для связи водила не оставил, а мне ребенка везти на выступление от музыкальной школы. Я ждала 20 минут, может он ненадолго, стучала по колесам, чтоб сигналка сработала и водила прибежал. Бесполезно. В отчаянии набрала 112. Вызов приняли. Но потом самой мне и пришлось отменять, водила прибежал все-таки. 27.11.2020 12:09:50, Атом
да ничего из перечисленного Вами не норма. Норма для меня когда человек не только о себе думает.
27.11.2020 12:17:45, было дело
Все-таки нормально человеку думать прежде всего о себе, сначала. Думать о других, ущемляя себя - не очень нормально.
27.11.2020 15:23:00, Mira
С чего это? Предлагаете намеренно ставить машину подальше, чтоб соседям ближе было ?
27.11.2020 16:17:26, Mira
вот поэтому и живем так
27.11.2020 17:52:52, было дело
это в сегодняшней идеологии
27.11.2020 15:51:48, было дело
вот этой самой: представлением что ябедничать хорошо, ябедничанье = активной гражданской позиции. (Вот только 37 год куда девать? Тогда уж и его не осуждайте).
27.11.2020 12:13:52, было дело
Не сваливайте в кучу ябедничанье (тут опять ковид можно приплести, типа больная ночью ходила гулять - сделать фото и отправить "куда надо") и законный путь решения проблемы хронического нарушения правил, которое может грозить потерей жизни, о чем Алекс и печется. Здоровые ногами прогуляются лишние 50 м нивапрос, а вот когда счет идет на минуты.
27.11.2020 12:26:35, Атом
Пока владелец виноват только в парковке на стоянке для спецтехники. Морду никому не бил, на икс, игрек и еще какой-то знак не посылал. Вряд ли он паркуется из принципа в центре двора при других пустых местах. Либо устал, ночью наматывать круги по району не может, и надеется что пожар в ночи не случится, либо просто дятел. Достаточно чтоб разок машинку увезли на штрафстоянку, сразу разучится парковаться в центре двора. Благо сейчас официальный путь для этого есть у неравнодушных)
27.11.2020 11:22:56, Атом
27.11.2020 11:22:56, Атом
с точки зрения сына 85-летней мамы, которой может понадобиться скорая в любой момент зверство - это такая парковка. Но наличие почти повсеместно видеорегистраторов заставляет скрепя сердце быть более лояльным к чужой собственности... Только это...
27.11.2020 10:37:28, AleXXX
27.11.2020 10:37:28, AleXXX
У тебя же теперь есть телефон, сделай фото и отправь кляузу на сайт "Наш город", мы так от парковщиков на газоне избавились года два назад.
27.11.2020 10:40:05, FossA
27.11.2020 10:40:05, FossA
27.11.2020 10:43:08, LoraEf
))) ну и мне царапали) но я к вещам отношусь, как к вещам, мне такие мелочи настроение не испортят, тем более в пятницу) и вам желаю попроще к железу относиться, видали как в европах паркуются?)
27.11.2020 10:46:54, FossA
27.11.2020 10:46:54, FossA
Одно дело царапины от парковки на бампере, а другое дело глубокая до металла царапина через всю машину.
Рада, что у ваше настроение ничем не перебить :)
27.11.2020 10:53:16, LoraEf
Я вот тоже не понимаю, к чему советовать сразу такие радикальные методы? Водитель этого джипа, может, просто и не задумывается о какаих-то там воображаемых больных старушках и иногда такому человеку достаточно просто об этом сказать/напомнить. А те, кто сразу молотком по лобовому и ключом по бочине - они то чем лучше того водителя? Они такие же нарушители закона и обязаны понести наказание. Злоумышленники.
27.11.2020 10:53:27, да уж..
Думаете Алекс уже впал в маразм и побежит выполнять мои указания? Алекс, Я ПОШУТИЛА!
27.11.2020 10:55:23, FossA
27.11.2020 10:55:23, FossA
Вы никогда не видели видео от таких разборок? Два благонравных мужика, отцы семейств, на приличных машинах, прилично одеты, но одно неверное слово -и в голове вспышка ярости и подсказанный (прочитанный или увиденных в криминальных фильмах) сценарий события, и уже два адекватных дяди бьют и машины и рожи друг другу. Сорри, ваша "шутка" выглядит как обычный план действия, и от шутки поржать не тянет.
27.11.2020 11:08:10, Атом
именно так. Было недавно - тоже из-за парковки, у нас на раёне это больная тема, а в нашем дворике - особенно, рядом немецкая школа, и утром - череда чорных машин едет, реально не перейти дорожку, а на праздники ихние все дворы этими машинами забиты.. Вот и зацепились с таким...Обоих адреналин аж залил, потрясывает - руки подрагивают, пульс за 150, глаза дергаются - хлопни кто-то в ладоши - сцепились бы в ту же секунду - и каждый стоит ждет, кто первый драку начал, тот и виноват, и провоцируют друг друга на первый удар :))) Как-то удержались, адреналин потом долго выходил... Но этот адреналиновый выброс - это чистый кайф :) Так что драцца теперь тока спьяну не страшно :)
27.11.2020 11:35:40, AleXXX
27.11.2020 11:35:40, AleXXX
Учителю "спьяну драться" тем более нельзя. Дисквалификация гарантирована.
27.11.2020 13:09:35, да уж..
Реально думаю. Недавно учительница начальных классов выложила свое фото ню в открытом доступе, так ее уволили за несоответствие высокому званию "учитель". А что с судимостью нельзя в школе преподавать ты тоже не слышал?
27.11.2020 14:53:58, да уж..
Странно, я вам ровно тоже самое пишу. Ладно. Стоп. Я не хотела никого расстроить, простите, что наступила на больную мозоль.
27.11.2020 11:10:51, FossA
27.11.2020 11:10:51, FossA
27.11.2020 10:28:58, LoraEf
Скорее уж Наш город, а не активный гражданин. Жалобы в Наш город пишут, а в активном гражданине только голосуют за что-нибудь и призы получают в виде бесплатных развлечений.
27.11.2020 10:36:17, Ольга*
27.11.2020 10:36:17, Ольга*
Да, на этих местах парковаться запрещено. Про штраф не знаю, наверняка есть.
27.11.2020 10:27:28, Йоко
27.11.2020 10:27:28, Йоко
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
