Найдены очередные виноватые в распространении вируса: студенты вузов и колледжей.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети (Продление карантина в Москве)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
это месть. пенсионерам-за насмешки над плиточками-бордюрами, а школьникам - за насмсешки над "центральным диаметром". но, если честно, не смешно.
11.11.2020 21:54:05, Июля я
А Собянин_ без маски_ дает в торговом центре( !!) интервью корреспонденту _в маске_ :0 Впрочем, как раз это не удивляет... :(
11.11.2020 18:04:37, Musenka
Пффф. Прям новость. Маски для низжих слоёв.
И в Подмосковье с сегодняшнего дня усиления. У нас же начинает Собянин, на него другие регионы равняются. Весной было ровно то же самое. 11.11.2020 20:21:29, гундина
И в Подмосковье с сегодняшнего дня усиления. У нас же начинает Собянин, на него другие регионы равняются. Весной было ровно то же самое. 11.11.2020 20:21:29, гундина
Типа он же прививку сделал) Раньше был и в маске и беговых очках, глаза защищал, не только рот-нос, а теперь как робот?)
11.11.2020 19:36:34, Атом
11.11.2020 21:21:55, Musenka
Есть предложение сидеть еще 2 недели после 15. Сегодня поступило.[ссылка-1]
11.11.2020 11:38:50, Шаффи
серьёзный провал у тех, кто игнорит дистанционное обучение.
На уроках бывает и по 5 человек, кто в этом виноват?
11.11.2020 15:50:17, Oker
Вы не понимаете. И это я не дразню вас и не троллю. Вы реально не понимаете, что дистант-урок не такой же, как очный с точки зрения эффективности прежде всего. Об этом сейчас пишут не только родители "ленивых" учеников, а и учителя тоже. Усилий затрачивается больше всеми, а результат меньше тоже у всех. Дистант менее эффективен для всех, кроме очень некоторых.
15.11.2020 13:06:31, Oazis
Организовано все нормально, я каждый день наблюдаю.
Но никакая организация не поднимет ребенка с кровати и не усадит к компу. Только его дисциплинированность. Ну, либо родительский пинок.
11.11.2020 16:53:00, Oker
Мне тут уже отвечали на подобный вопрос))
Виноват Собянин, он школы закрыл, лишил детей цербера над душой в виде учителя, а сами они учиться не хотят/не умеют и вообще не обязаны))
11.11.2020 15:52:51, Нельсон Мандела
Они не хотят этого понимать, сторонники дистанта... им всё кажется, что учитель -это цербер, а ученики -губка впитывающая 24 часа в сутки с одинаковой интенсивностью...
15.11.2020 13:07:54, Oazis
ну, понятно. а там и короткий февраль, с каникулами март, до мая - рукой подать.
до конца учебного года дети уже не выйдут, старшеклассники точно :(
11.11.2020 12:58:56, =^..^=
11.11.2020 11:38:50, Шаффи
Не знаю... но с такими пробелом более года нет смысла дальше учится. Это слишком серьёзный провал. Может быть пересматривать программу и учебный год сделать на оставшиеся классы по 10 месяцев, как во многих странах. Как-то надо решать этот вопрос(((.
Для своего ребёнка я согласна на повтор года. 11.11.2020 14:04:07, kvarta
Для своего ребёнка я согласна на повтор года. 11.11.2020 14:04:07, kvarta
На уроках бывает и по 5 человек, кто в этом виноват?
11.11.2020 15:50:17, Oker
Но никакая организация не поднимет ребенка с кровати и не усадит к компу. Только его дисциплинированность. Ну, либо родительский пинок.
11.11.2020 16:53:00, Oker
Наши дети с малолетства приучены учится очно в школе.. никаких проблем дисциплинарного характера с этим никогда не было. Чтобы перейти на другой формат обучения, они должны созреть до этого, в идеале сами решить. А в нынешней ситуации такой возможности нет. Решение принято императивно. Не все дети готовы к этим переменам. Большинство не готово.
11.11.2020 21:16:31, kvarta
11.11.2020 21:16:31, kvarta
большинство готово. а меньшинство подчиняется большинству. императивно))))))
12.11.2020 00:43:38, бгггг
12.11.2020 00:43:38, бгггг
ну вы своё причисляется, почему мне-то вдруг нельзя?;)
12.11.2020 09:20:40, вопрос
12.11.2020 09:20:40, вопрос
Виноват Собянин, он школы закрыл, лишил детей цербера над душой в виде учителя, а сами они учиться не хотят/не умеют и вообще не обязаны))
11.11.2020 15:52:51, Нельсон Мандела
У школьного образования гораздо больше функций ( в том его и ценность), чем обеспечивать вещающую с экрана голову.
11.11.2020 21:25:00, kvarta
[пусто]
11.11.2020 15:50:15
Я не поняла , что это вопрос ко мне. Подумала о другой участнице. Что у меня в реге я помню )).
Если вопрос был о перспективе армии в 18 лет, то мы же понимает, что изменение сроков образования необходимо будет закреплять в законодательных актах. И неухудшение положения мальчиков -абитуриентов вполне можно при этом учесть. 12.11.2020 01:14:59, kvarta
Если вопрос был о перспективе армии в 18 лет, то мы же понимает, что изменение сроков образования необходимо будет закреплять в законодательных актах. И неухудшение положения мальчиков -абитуриентов вполне можно при этом учесть. 12.11.2020 01:14:59, kvarta
до конца учебного года дети уже не выйдут, старшеклассники точно :(
11.11.2020 12:58:56, =^..^=
Хрен с ней, с дистанционкой - но карты блокируют! По-моему, 70% студентов подрабатывают, и проезд в эконом варианте насущно необходим. Зло берет. Может их, студентов, собянин на содержание возьмет и будет платить прожиточный минимум?
11.11.2020 00:32:01, Атом
Прошу прощения, возможно вам будет не приятно то, что я напишу, но:
Студент дневного отделения и работающий совершеннолетний человек могут быть пересекающимися множествами, но смысл льготной карты учащегося обеспечить учащегося проездом к месту учебы, а не на работу. работающий человек считается государством взрослым и могущим оплатить свой проезд. таким образом все честно: студентам транспортные карты заблокированы, но они вполне имеют право за свой счет доехать до работы. Работать никто никому не запрещал.
Да, как-то так, это честно, но обидно, конечно))
11.11.2020 10:56:57, Нельсон Мандела
Я разве где-то упоминала правовые документы?)
Нет, все фантазии исключительно из материала заказчика, то есть меня))
Основанные на том, что льготный проездной учащегося можно получить только со справкой-подтверждением с места учебы, и да, проездной студента без предъявления студенческого не действителен.
11.11.2020 11:47:08, Нельсон Мандела
Ваши фантазии против моих фантазий, это все равно не более чем фантазии))
11.11.2020 12:05:10, Нельсон Мандела
Что всё?
Я вам писала не про "на основании чего (нормативно-правовых актов)" это сделано, а для чего это сделано.
А на основании чего - мне лично мало интересно, кот лижет потому что может))
11.11.2020 17:23:27, Нельсон Мандела
Я действия могу одобрять, могу не одобрять, толку с этого никакого, я просто живу дальше, а там или ишак сдохнет или шах помрет))
11.11.2020 17:36:25, Нельсон Мандела
Студенты по определению не могут работать полный рабочий день, и заработок пропорционален отработанному времени. Это далеко даже не МРОТ. Соседка, учащаяся колледжа, подрабатывает в КиЭфСи. За месяц заработала 7 тыс. Они ей совсем не лишние! А 2200 из них на проездной потратить...
11.11.2020 11:07:21, Катя_О
Терпеливо и ещё раз: я разве написала, что лично меня радуют или хотя бы устраивают данные меры? Нет.
Я понимаю на что опирались власти, когда это постановление выносили, но мое понимание никак не равно одобрению.
11.11.2020 11:16:15, Нельсон Мандела
Вы пытаетесь нахамить мне за то, что я объясняю вам логику действий власти? Или вы решили, что это Я лично приняла такое решение?
Извините, мне не приятно вести беседу в таком тоне.
11.11.2020 11:02:17, Нельсон Мандела
Логика действий властей, мне кажется, в экономии ресурсов. Все просто.
11.11.2020 16:26:11, Шиповник (экс-Василиса)
Однако я свое мнение доношу без личных выпадов в вашу сторону, разве нет?
Или это ваше мнение: кто не с нами на баррикадах, того можно оскорблять как угодно?
11.11.2020 11:14:49, Нельсон Мандела
Мне кажутся крайне оскорбительными вот эти ваши сообщения:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Вы ничего не знаете обо мне, однако делаете какие-то выводы, явно стараясь меня ими уязвить.
11.11.2020 11:21:47, Нельсон Мандела
Я ровно там же, со студентами, ипотекой и декретом))
И мне так же эти меры по карману бьют, но я стараюсь разобраться в причинах этих мер не для того, чтобы их одобрить, а для того, чтобы иметь материал для анализа и прогноза дальнейших действий власти, чтобы успеть соломку подстелить для себя))
Ситуация ровно такая же, как если бы работодатель вдруг отменил бы корпоративный транспорт. Мне пришлось бы тратить свои деньги на проезд и это бы меня, несомненно, расстраивало бы, даже бесило бы. Но пробежавшись по рынку вакансий я бы посмотрела, что мне выгодней сейчас: менять работу или, даже с вычетом проезда, оставаться на данной работе))
11.11.2020 11:35:07, Нельсон Мандела
И? Ровно то же самое и получается, либо я меняю работу поближе к дому (если она есть за ту же зарплату) либо, если мне смена работы не выгодна, плачу деньги за проезд работодателю.
Возмущаться работодателем я, конечно, могу, но смысла в этом никакого))
11.11.2020 15:29:42, Нельсон Мандела
А вы думаете в другой стране как-то по другому все устроено?)) Точно так же все.
Можно сменить город, жить натуральным хозяйством, я жила в ситуации, как вы выше описали, да тяжело, физически, да всех привычных благ цивилизации нет, да, горячая вода из крана - манна небесная, но проблем с проездом нет, и с питанием нет, на необходимую одежду хватает.
Вот и получается, что выбирая между работодателем, который лишил меня бесплатного проезда и собственной физической работой я выбираю работодателя, хоть и бурчу.
11.11.2020 17:13:38, Нельсон Мандела
На моей памяти так всегда и было: либо крутишься, либо у мамки на шее сидишь.
Я свой выбор в этом плане делаю в сторону у мамки на шее сидишь, пока учишься, а что делать. Меня родители в свое время так же в вузах учили, я учусь - они кормят, как могут.
Если в семье ситуация такая, что без работы студента не прокормиться, то тут уж не до жиру, быть бы живу. Некоторым приходится и учебу бросать, чтобы помогать семью кормить. Мой муж так и не получил высшее образование. Ничему это в его жизни не помешало, но ситуация такая не из приятных и очень сильно вынужденная, и она не нова, увы.
11.11.2020 18:06:17, Нельсон Мандела
Если я буду добираться на работу ежедневно на такси, то питаться я буду впроголодь)) Но мы же про общественный транспорт сейчас.
Если до работы будет не рентабельно добираться, волей-неволей надо будет менять работу.
Когда идет дождь можно либо открывать зонт, либо искать, где укрыться на время дождя и переждать его. Какие ещё варианты?)
11.11.2020 11:50:29, Нельсон Мандела
Можно материть дождь, но толку-то?
У меня в жизни в той или иной степени было многое из вами описанного, что ж теперь, лечь и помереть?
11.11.2020 12:14:09, Нельсон Мандела
Да, Президента не слыхать что-то, мэр творит, что хочет))). Или это так выглядит, что валим все на мэра))).
11.11.2020 16:28:09, Шиповник (экс-Василиса)
Любое явление, которое ты сам не можешь изменить можно сравнивать с природными явлениями))
11.11.2020 15:31:55, Нельсон Мандела
они не должны передвигаться в рабочее время. Потому что в это время они должны работать дома. В остальное время могут ездить как все
11.11.2020 09:08:53, Степная кошка
нет, они вообще не должны передвигаться! Т.е. не в коворкинге работать, ни в парке или кафе -ДОМА!
15.11.2020 13:11:23, Oazis
нет такого. Не должны ездить на работу.
Все остальное для всех одинаково - просьба не ездить без необходимости. Но это НЕ запрещено никому, ни студентам и школьникам, ни тем, кому 65+, ни работающим на удаленке
11.11.2020 11:09:27, Степная кошка
все же какая-то логика здесь есть. Человек, который работает в офисе, ведь не бегает по городу, а сидит в помещении. Вот и эти, которые на удаленке, должны сидеть на рабочем месте.
Я, кстати, знаю людей, которые привязаны к своему рабочему удаленному месту точно по часам. Могут отлучиться на время обеда. В остальное время вот просто никаких опозданий. Но это конечно требование работодателей.
Но как раз это мера у меня вызывает меньше вопросов, хотя я сама, сидя на удаленке, конечно выхожу в магазин днем, а не после рабочего дня. Но я не езжу в транспорте и меня вроде бы трудно зафиксировать в принципе. Только если облавы в магазинах устраивать и то не понятно, как там отличить того, кто на удаленке, от того, кто не работает или в отпуске, например, или работает по скользящему графику
11.11.2020 09:45:55, Степная кошка
Вы по часам, а я по результату. Я рисую картинки в удобное мне время. Характер удаленной работы тоже разный, с передвижением никак не связан. да и те,к то по часам, могут делать это не из дома, а доехать до удобного коворкинга ( к примеру).
15.11.2020 13:13:30, Oazis
ну конечно это бред
И отслеживать по тройке просто смешно. Их может быть несколько, как и телефонов. Зачем люди давали номера своих автомобилей, мне вообще не понятно. Тем более что на автомобиле могут ездить несколько членов семьи, а автомобилю как таковому вообще не запрещено ездить.
11.11.2020 11:13:09, Степная кошка
штрафы за не предоставление информации можно, допустим наложить
Но у меня, например, три симки. Один номер предоставлен Собянину. Но кто мне мешает ездить по городу с другими телефонами
Кто мне мешает дать номер тройки, и купить их хоть десяток. Или ездить по карте мир, скажем, мамы-пенсионерки или сына-студента.
Так что отслеживать мои передвижения будет тем не менее не очень просто.
Допустим, в семье две машины. Кто мне мешает дать номер своей машины, а поехать на машине мужа.
Ну то есть вся это информация вообще бессмысленна.
Я только об этом
11.11.2020 13:23:50, Степная кошка
Карт "Тройка" может быть десяток. Это за использование чужой социальной штраф.
11.11.2020 15:48:23, Катя_О
И? Я такой сотрудник, но властям мы не интересны, а работодатель отслеживает в офисе и на удаленке.
11.11.2020 09:59:47, жираф Анатолий
Наши москвичи(половина отдела) также отслеживаются работодателем.
11.11.2020 10:39:24, жираф Анатолий
вашим властям не интерсны, а Собянину интересны. С сегодняшнего дня обещал усилить контроль, не знаю как
11.11.2020 10:06:16, Степная кошка
Вам сказали: на домашнем режиме пусть сидят.
"Государство не просило Вас рожать"(с), как говорится))). Не можете прокормить - пусть идёт работать. А то "вырастили вас, интеллигентов, на свою голову" (с). К чему ещё новых выращивать?
Роскошь, все за свой счёт.
Я посыл государства читаю так. 11.11.2020 07:43:51, Шиповник (экс-Василиса)
ну в принципе-то это действительно попытка ограничить передвижение по городу. Типа жаба задушит или денег не хватит на поездки по городу
По факту конечно получается отъем денег у населения.
Кому не надо, тот и так не ездит.
У меня мама крайне мало ездила по городу в солидном возрасте. В магазины ходила пешком в радиусе двух километров. Говорила, что автобуса долго ждать, а в трамвай вообще трудно входить. Изредка ездила к приятельницам, но предпочитала, чтобы в гости приезжали к ней.
Но все-таки возраст 65 и 80 - это разное. В 65 моя мама-таки работала, как и мой папа
А главное получилось, что пенсионеров лишили бесплатного проезда на почти на 3 месяца весной, а теперь еще как минимум на 3.5 месяца
Ну а молодежи конечно трудно сидеть дома. Во всяком случае тем, кто не интроверт и любит активную жизнь
11.11.2020 08:40:10, Степная кошка
ну а люди 65+. ?
В 65-70 люди в большинстве своем вполне активны.
У меня мама и в 80 лет шастала за грибами по лесу, перекапывала огород и легко проходила 3 км от электрички до участка
Дед в 80 лет ездил на велосипеде
И их тоже лишили льготного проезда. Причем многие из них совсем небогатые люди
11.11.2020 01:13:12, Степная кошка
студентам никак не прожить на 2 тыс. Но, если они работают, то можно все же купить безлимитный проездной. Ну или, как и в 65+, ездить в наземном транспорте зайцем
Я тоже вижу много зайцев. Но никто карту не прикладывают. Просто входят и садятся.
А насчет не работают. Я знаю ОДНОГО человека в Москве моложе 70, кто не работает. Но у него есть дополнительный источник дохода в 30 тыр примерно и мелкие подработки.
Да и в 70 большинство моих знакомых работает. Я бы сказала, что не работают в 80 лет
На пенсию можно прожить, если вдвоем (то есть на две пенсии) и без лекарств. Ну и это жизнь с ограничениями
А главное получается, что в 64 можно ездить бесплатно, а в 65 уже нет. Тогда уж вообще всем пенсионерам отменить бесплатный проезд, как сделали со студентами
Ну да ладно, чего уж. Все как-то выживут конечно
11.11.2020 02:16:51, Степная кошка
карта мир и у пенсионеров есть. Но это все же по 40 рублей, если на наземном транспорте. В метро дешевле. Но не все живут рядом с метро
Около 100 руб в день не так уж дешево
11.11.2020 09:06:55, Степная кошка
С внуками сидеть. Помогать подругам и родственникам пожилым. По медицинским делам: у нас между филиалами поликлиник немалые расстояния.
11.11.2020 16:29:37, Шиповник (экс-Василиса)
ну допустим не ежедневно, а три раза в неделю
Я уже сто раз писала. У нас до сбера, где многие оплачивают все счета в банкоматах, по три остановки в любую из 4-х сторон. До аптеки ближайшей и не самой дешевой две остановки. До магазинов покрупнее три остановки. До электрических лампочек две остановки. До почты две остановки. Др поликлиники 4 остановки.
Если продуты покупать раз в три дня, то 10 раз надо съездить только за ними. Итого 900 рублей.
А уж если поехать на рынок, которые тут Алекссс вечно рекламирует, то уже дороже получится
11.11.2020 13:31:07, Степная кошка
речь идет не о том, что дети могут подкинуть, а пенсионеры могут заработать. А о том, что у части народа отобрали льготу, ничем ее не компенсировав. Весной, между прочим, компенсировали
11.11.2020 13:55:28, Степная кошка
Вы очень странно пишите. Конечно, лучше быть богатой и здоровой, но если нет денег - какая доставка,вы о чем вообще?? Мне всегда удивительна неспособность встать на позицию другого человека -пожилым важно и двигаться, более важно, чем нам -для них это ЖИЗНЬ в самом физическом понимании. И впечатления для них, в отличие от нас, это тоже ФИЗИЧЕСКАЯ жизнь.
По поводу "нечего ездить" - ну свяжите себе ноги, возьмите мешок тяжелый на плечи и попробуйте "погулять вокруг дома". Ну чтоб почувствовать, что такое прогулка просто так для старика. Поэтому пожилой человек совмещает выход за продуктами и "фитнесс". 15.11.2020 13:20:37, Oazis
не у всех есть дети. Не у всех дети в Москве. Не все, я думаю, могут справиться с заказом доставки
А мне вообще не нравится доставка продуктов. Ну то есть типа сахар, соль и всякую бакалею можно конечно заказывать. А вот овощи и всякие мясо, сыр и пирожные я хочу покупать в магазинах
Ну и у нас далеко аптеки, сбербанк, и много чего еще
Да и не ездят пенсионеры часто, Но они же не могут сразу притащить 20 кг. Если двое пенсионеров, то уже нужен и хлеб, и картошка, и молоко многим нужно. И они ведь все равно поедут. Зачем с них еще деньги-то собирать
11.11.2020 10:12:44, Степная кошка
я понимаю, что все как-то выкрутятся. И зайцами полно народа ездит. Вопрос не в том, как быть, а в том, зачем это сделали. Получается, что это просто дополнительный сбор денег с не самых богатых людей.
И да, конечно, дети могут купить им тройку и накидать на нее денег. Но при чем тут это?
Была денежная льгота. Ее лишили. Весной им выдали по 4 тыс. Я считаю, что это нормальная компенсация. Сиди дома, но вот тебе еще немного денег. И ты можешь их потратить хоть на проезд, хоть на покупку чего-то нужного.
А теперь лишили льготы как минимум на 3.5 месяца и привет
11.11.2020 11:24:16, Степная кошка
Я могу попытаться объяснить "зачем" с точки зрения властей, но серьезно опасаюсь тапков в свою сторону))
Потому что я отлично понимаю "зачем", что никак не означает, что меня это радует.
11.11.2020 11:40:07, Нельсон Мандела
власти почему-то думают, что это остановит перемещения. Не остановят. Просто у части не самых богатых людей отобрали примерно пл 1 тыс. Прямо по анекдоты "А десять старушек - рубль".
А часть ездит зайцами
И те, кто платит, и те, кто ездит зайцами, злятся. Но все равно ездят потому что им это нужно. Так что цель не достигнута
11.11.2020 14:24:08, Степная кошка
Те, кому нужно ездят, а кому не особо нужно не ездят, а раньше ездили и те кому нужно, и те кому просто хочется, но не нужно.
Есть в России места, где у людей в принципе нет и никогда не было этих льгот, должны ли им компенсировать деньгами, то что в Москве предоставляется льготами?
11.11.2020 15:36:30, Нельсон Мандела
в метро по миру 34 руб, а в наземном я точно не знаю. Мне казалось, что 44 руб, но сейчас на каком-то сайте увидела, что вроде 40 руб
Да конечно это какая-то неправильная мера. Причем до вчерашнего дня жители Подмосковья могли были ездить по Москве бесплатно, независимо от возраста. И школьники могли ездить. Но сегодня их тоже заблокировали
11.11.2020 09:49:34, Степная кошка
Эм, извините, что вклиниваюсь, откуда инфа, что жители Подмосковья любого возраста бесплатно по Москве ездят?
Платно мы ездим, платно.
11.11.2020 10:38:13, Нельсон Мандела
любого возраста - имелось в виду пенсионеры любого возраста. А не как москвичи - до 65 бесплатно, а после 65 за деньги
Но и для них лафа кончилась
11.11.2020 11:25:49, Степная кошка
речь в ветке шла про СОЦИАЛЬНЫЕ карты, дающие право на бесплатный проезд. задолбало уже писать до 65+ и после 65+
11.11.2020 11:27:05, Степная кошка
А, ну тогда да, возможно)) Спасибо, что пояснили, я уж думала, может я что-то пропустила))
11.11.2020 11:17:36, Нельсон Мандела
на метро точно скидки именно по карте Мир. Написано всюду. Проезд 34 руб до НГ пока
11.11.2020 11:28:10, Степная кошка
причем она работает на ДВЕ поездки. Тут уже кто-то рассказывал про свою маму. Как уж они это запрограммировали, я не знаю, но из поликлиники человек ехал уже за деньги
11.11.2020 11:29:32, Степная кошка
Среди моих родственников и знакомых большинство не работает после 60. Просто силы заканчиваются и болезни одолевают.
В нашем роду бодрых 80-летних единицы, и те не мои кровные родственники))). 11.11.2020 07:45:35, Шиповник (экс-Василиса)
если не работают, то тем более платный транспорт становится существенной статьей расхода
Кстати, я еще двух вспомнила. кто недавно перестали работать. Но у одной муж работает в Англии и она живет на две страны (до этого года, сейчас в Москве застряла), а у другой муж вполне успешный коммерсант, две обеспеченный дочки и внуки, которыми она занимается.
Знаю работающих в возрасте за 80. Причем вполне нормально работают :)) Теми я вообще восхтщаюсь
11.11.2020 08:28:22, Степная кошка
Студент дневного отделения и работающий совершеннолетний человек могут быть пересекающимися множествами, но смысл льготной карты учащегося обеспечить учащегося проездом к месту учебы, а не на работу. работающий человек считается государством взрослым и могущим оплатить свой проезд. таким образом все честно: студентам транспортные карты заблокированы, но они вполне имеют право за свой счет доехать до работы. Работать никто никому не запрещал.
Да, как-то так, это честно, но обидно, конечно))
11.11.2020 10:56:57, Нельсон Мандела
Все правильно. Работает пусть платит за проезд. Это карта учащегося.
11.11.2020 12:15:31, да да
11.11.2020 12:15:31, да да
Простите, что влезла, подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с правовым документом, в котором описанный вами "смысл льготной карты учащегося" закреплен законодательным путем.
11.11.2020 11:43:09, FossA
11.11.2020 11:43:09, FossA
Нет, все фантазии исключительно из материала заказчика, то есть меня))
Основанные на том, что льготный проездной учащегося можно получить только со справкой-подтверждением с места учебы, и да, проездной студента без предъявления студенческого не действителен.
11.11.2020 11:47:08, Нельсон Мандела
Вот видите, это Ваши фантазии. А смысл льготного проездного в ином, он является социальной гарантией малообеспеченных/льготных категорий граждан и отмена этих льгот должна проходить через ряд правовых процедур, т.к. просто отнять ее без законодательных обоснований - незаконно. Слишком много на себя взял товарищ мэр, но он молодец конечно, не позволяли бы, не брал.
11.11.2020 12:02:23, FossA
11.11.2020 12:02:23, FossA
11.11.2020 12:05:10, Нельсон Мандела
Я вам писала не про "на основании чего (нормативно-правовых актов)" это сделано, а для чего это сделано.
А на основании чего - мне лично мало интересно, кот лижет потому что может))
11.11.2020 17:23:27, Нельсон Мандела
а толку от вашего "а я нет"? лично вам?
12.11.2020 02:46:13, вопрос
12.11.2020 02:46:13, вопрос
11.11.2020 17:36:25, Нельсон Мандела
11.11.2020 11:07:21, Катя_О
Я понимаю на что опирались власти, когда это постановление выносили, но мое понимание никак не равно одобрению.
11.11.2020 11:16:15, Нельсон Мандела
Вы работаете? Много получаете как "незаменимый сотрудник"?)
И на хрена пенсионерам льготная карта? Они должны сидеть дома, а работающие должны платить за проезд на работу и на хотелки сами, ага
А-а, да, еще кроме студента у меня есть аспирант, которому тоже льготная карта положена, а ездит она по ней не только на учебу, а ишь, "наглый какой" -на работу!, а работа в госсекторе с небольшой зарплатой, не всем же в газпроме сидеть) но дает возможность заниматься наукой.
Короче, это к тому, что есть закон - давайте его соблюдать, а не считать, что все сидят на мешках с деньгами и работают исключительно по тарифу "меньше сотки тыщ я с диван не встану".
11.11.2020 10:59:39, Атом
И на хрена пенсионерам льготная карта? Они должны сидеть дома, а работающие должны платить за проезд на работу и на хотелки сами, ага
А-а, да, еще кроме студента у меня есть аспирант, которому тоже льготная карта положена, а ездит она по ней не только на учебу, а ишь, "наглый какой" -на работу!, а работа в госсекторе с небольшой зарплатой, не всем же в газпроме сидеть) но дает возможность заниматься наукой.
Короче, это к тому, что есть закон - давайте его соблюдать, а не считать, что все сидят на мешках с деньгами и работают исключительно по тарифу "меньше сотки тыщ я с диван не встану".
11.11.2020 10:59:39, Атом
Извините, мне не приятно вести беседу в таком тоне.
11.11.2020 11:02:17, Нельсон Мандела
У меня свое видение "логики власти", с другой стороны баррикад. И я тоже ВАМ его доношу.
11.11.2020 11:07:28, Атом
11.11.2020 11:07:28, Атом
Или это ваше мнение: кто не с нами на баррикадах, того можно оскорблять как угодно?
11.11.2020 11:14:49, Нельсон Мандела
Я в вашу сторону сделала личные выпады? "Переведите": где оскорбления? Что вы слишком далеки от народа как декабристы?)
11.11.2020 11:18:53, Атом
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Вы ничего не знаете обо мне, однако делаете какие-то выводы, явно стараясь меня ими уязвить.
11.11.2020 11:21:47, Нельсон Мандела
Почему вам это показалось "обидным"?
Я с той стороны баррикад, где есть подрабатывающие студенты, обремененные девушками, их бабушками и прочими делами, знаю их бюджет, помогаю чем могу, но сама в опе и от карантина еще с весны, так что к себе на шею посадить не могу как собянин велит указом. Я практик типа. И ваше "разъяснение" мне показалось наивным и далеким от жизни -именно студентов жизни и их близких. И да, нищих близких)
11.11.2020 11:28:10, Атом
Я с той стороны баррикад, где есть подрабатывающие студенты, обремененные девушками, их бабушками и прочими делами, знаю их бюджет, помогаю чем могу, но сама в опе и от карантина еще с весны, так что к себе на шею посадить не могу как собянин велит указом. Я практик типа. И ваше "разъяснение" мне показалось наивным и далеким от жизни -именно студентов жизни и их близких. И да, нищих близких)
11.11.2020 11:28:10, Атом
И мне так же эти меры по карману бьют, но я стараюсь разобраться в причинах этих мер не для того, чтобы их одобрить, а для того, чтобы иметь материал для анализа и прогноза дальнейших действий власти, чтобы успеть соломку подстелить для себя))
Ситуация ровно такая же, как если бы работодатель вдруг отменил бы корпоративный транспорт. Мне пришлось бы тратить свои деньги на проезд и это бы меня, несомненно, расстраивало бы, даже бесило бы. Но пробежавшись по рынку вакансий я бы посмотрела, что мне выгодней сейчас: менять работу или, даже с вычетом проезда, оставаться на данной работе))
11.11.2020 11:35:07, Нельсон Мандела
Если проецировать на корпоративный транспорт, то не отменил его работодатель, а просто объявил за него плату. И это при отсутствии альтернатив ещё, то есть другие автобусы по предполагаемому маршруту не ходят. То есть варианта два - пользуешься тем же автобусом начальника, но за деньги, либо ходишь на работу к тому же начальнику пешком.
11.11.2020 14:46:39, гундина
Возмущаться работодателем я, конечно, могу, но смысла в этом никакого))
11.11.2020 15:29:42, Нельсон Мандела
<И? Ровно то же самое и получается, либо я меняю работу поближе к дому (если она есть за ту же зарплату) либо, если мне смена работы не выгодна, плачу деньги за проезд работодателю>
Это переехать на ПМЖ в другую страну?) Если работодатель в данном случае, отменивший льготный (наметьте, не бесплатный) проезд, это власти.
11.11.2020 16:53:15, Атом
Это переехать на ПМЖ в другую страну?) Если работодатель в данном случае, отменивший льготный (наметьте, не бесплатный) проезд, это власти.
11.11.2020 16:53:15, Атом
Можно сменить город, жить натуральным хозяйством, я жила в ситуации, как вы выше описали, да тяжело, физически, да всех привычных благ цивилизации нет, да, горячая вода из крана - манна небесная, но проблем с проездом нет, и с питанием нет, на необходимую одежду хватает.
Вот и получается, что выбирая между работодателем, который лишил меня бесплатного проезда и собственной физической работой я выбираю работодателя, хоть и бурчу.
11.11.2020 17:13:38, Нельсон Мандела
у нас гос-во, которое должно уважать гражданскую позицию, которая высказывается в рамках закона, и учитывать чаяния народа)
как устроено за границей не знаю, про карантин, студентов, подработки и соцльготы. Но там фермерам деньги платят, очень хорошие, чтоб они ничего не производили, в рамках программы ЕС, фермеры плачут, выливая молоко в канализацию, турд жалко, но деньги на счет капают. 11.11.2020 17:25:16, Атом
как устроено за границей не знаю, про карантин, студентов, подработки и соцльготы. Но там фермерам деньги платят, очень хорошие, чтоб они ничего не производили, в рамках программы ЕС, фермеры плачут, выливая молоко в канализацию, турд жалко, но деньги на счет капают. 11.11.2020 17:25:16, Атом
Мне пофиг, я лишь про то что, чтоб у гос-ва не просили, надо не отнимать текущую возможность крутиться. А учитывая, что речь идет о студентах, которые еще должны и учиться и не отставать в программе, то полную смену по 8-10-12 часов они не потянут, тут либо учишься и у мамки на шее, либо в-ешь, в смысле вкалываешь на полную катушку чтоб не считать как поведет твой бюджет от трешки в месяц на безлимит, и пофигу учеба, здравствуй армия.
11.11.2020 18:00:04, Атом
Я свой выбор в этом плане делаю в сторону у мамки на шее сидишь, пока учишься, а что делать. Меня родители в свое время так же в вузах учили, я учусь - они кормят, как могут.
Если в семье ситуация такая, что без работы студента не прокормиться, то тут уж не до жиру, быть бы живу. Некоторым приходится и учебу бросать, чтобы помогать семью кормить. Мой муж так и не получил высшее образование. Ничему это в его жизни не помешало, но ситуация такая не из приятных и очень сильно вынужденная, и она не нова, увы.
11.11.2020 18:06:17, Нельсон Мандела
Когда отменили корпоративный транспорт, но можешь себе повзолить такси -ес-но это только неприятно. А вот если заплатив за проезд столько , что будешь питаться впроголодь как типичный студент из анекдота на трехразовом питании -понедельник, среда, пятница, то захочется собянину пожелать тоже сесть на голую пенсию и чтоб ему заблокировали карту или поработать официантом, курьером и тп при гарантированной стипухе в 3тр, и чтоб ни в чем себе не отказывал, и честно платил за проезд)
11.11.2020 11:44:59, Атом
11.11.2020 11:44:59, Атом
Если до работы будет не рентабельно добираться, волей-неволей надо будет менять работу.
Когда идет дождь можно либо открывать зонт, либо искать, где укрыться на время дождя и переждать его. Какие ещё варианты?)
11.11.2020 11:50:29, Нельсон Мандела
Материть собянина с указами, что далек от народа. Он борется за показатели. А народу надо выживать.
Шиповник и начинала тему что "нашли новых виновных разносчиков - студентов". Очень хочется чтоб собянин тоже сел дома на пенсию и на удаленку.
Представьте просто ваши рассуждения, если мужа выгнали с работы/ у вас развалился бизнес/ в холодильнике только остатки гречки/ в кошельке 5 тыщ на неизвестный по долготе срок/ ваш младенец (условно) прокакал последний памперс/ бабушке нужно лекарство от слабоумия/ все смотрят недоумевающе а где привычные вкусные ужины? - а в это время ваш студент спросит 2500 на транспорт, ма, я устроился в кфс, сколько заплатят не знаю (см выше от краеведа Катя О), дай сейчас.
Это просто живописная гиперболичная картинка для примера, почему ваше благородное мнение о властях вызвало некое несогласие , хотя ничего особо гиперболичного нет, если знать "жисть простого народа")
Поеду на работу. 11.11.2020 12:08:44, Атом
Шиповник и начинала тему что "нашли новых виновных разносчиков - студентов". Очень хочется чтоб собянин тоже сел дома на пенсию и на удаленку.
Представьте просто ваши рассуждения, если мужа выгнали с работы/ у вас развалился бизнес/ в холодильнике только остатки гречки/ в кошельке 5 тыщ на неизвестный по долготе срок/ ваш младенец (условно) прокакал последний памперс/ бабушке нужно лекарство от слабоумия/ все смотрят недоумевающе а где привычные вкусные ужины? - а в это время ваш студент спросит 2500 на транспорт, ма, я устроился в кфс, сколько заплатят не знаю (см выше от краеведа Катя О), дай сейчас.
Это просто живописная гиперболичная картинка для примера, почему ваше благородное мнение о властях вызвало некое несогласие , хотя ничего особо гиперболичного нет, если знать "жисть простого народа")
Поеду на работу. 11.11.2020 12:08:44, Атом
У меня в жизни в той или иной степени было многое из вами описанного, что ж теперь, лечь и помереть?
11.11.2020 12:14:09, Нельсон Мандела
Ну, в общем-то понятно, что Собянин нам Путина заменил. Но не Господа же Бога, чтобы сравнивать его деяния с природными явлениями...
11.11.2020 14:49:32, гундина
11.11.2020 15:31:55, Нельсон Мандела
Как можно сравнивать образование и временный платный проезд? Оплатить транспорт это такая мелочь по сравнению с самостоятельным доучиванием ребёнка. Образование в глобальном смысле ценность, а заблокированная соц карта - расход.
11.11.2020 10:39:48, kvarta
11.11.2020 10:39:48, kvarta
А на лекциях очно у вашего студента индивидуальный препод? Разжевывает персонально?
Лекцию читают онлайн, материалы справочные прикрепляют, и еще к освоению предмета весь инет.
Хуже студентам колледжей когда практика по профессии "онлайн".
А вот кушать студентам надо каждый день, и во ужас -не у каждого есть состоятельный папа-и скучающая мама - единственного взрослого ребеночка, и им прокормить 20-летнего лба нивапрос)
Или по вашему все студенты работают исключительно онлайн менеджерами высшего звена?) 11.11.2020 10:52:08, Атом
Лекцию читают онлайн, материалы справочные прикрепляют, и еще к освоению предмета весь инет.
Хуже студентам колледжей когда практика по профессии "онлайн".
А вот кушать студентам надо каждый день, и во ужас -не у каждого есть состоятельный папа-и скучающая мама - единственного взрослого ребеночка, и им прокормить 20-летнего лба нивапрос)
Или по вашему все студенты работают исключительно онлайн менеджерами высшего звена?) 11.11.2020 10:52:08, Атом
У меня школьник . Но я готова оплачивать проезд одного или двух студентов, чтоб моего ребёнка учили очно. Это будет меньше оплаты одного репетитора в месяц.
11.11.2020 13:36:34, kvarta
Чтобы не ездили. А на что живут никого не волнует ((
Я тут прочитала в новостях что оказывается с точки зрения властей те 30% кого отправили на удаленку не должны по городу передвигаться, только в случае крайней необходимости. Те. такая добровольно-принудительная самоизоляция, без предупреждения.
11.11.2020 08:21:53, Иришка-Мартышка
Я тут прочитала в новостях что оказывается с точки зрения властей те 30% кого отправили на удаленку не должны по городу передвигаться, только в случае крайней необходимости. Те. такая добровольно-принудительная самоизоляция, без предупреждения.
11.11.2020 08:21:53, Иришка-Мартышка
11.11.2020 09:08:53, Степная кошка
Нет, именно должны максимально самоизолироваться. И ехать только по необходимости, к врачу, например, а не в театр или кино.
11.11.2020 10:02:09, Йоко
11.11.2020 10:02:09, Йоко
Все остальное для всех одинаково - просьба не ездить без необходимости. Но это НЕ запрещено никому, ни студентам и школьникам, ни тем, кому 65+, ни работающим на удаленке
11.11.2020 11:09:27, Степная кошка
Я не пишу, что прям запрещено на законодательном уровне, но скажем рекомендовано самоизолироваться. У нас даже по компании рассылку делали.
11.11.2020 17:26:08, Йоко
11.11.2020 17:26:08, Йоко
В любом случае странный посыл. Т.к. куда едет в рабочее время сотрудник должно волновать прежде всего работодателя, имхо.
Получается у кого-то обычная жизнь, а кто-то не должен покидать свой дом без крайней необходимости только потому что может работать удаленно. Рабочее время у всех разное, необходимость тоже.
Та же история теперь со школьниками - в новом указе написано что те кто переведен на дистанционное образование не должны передвигаться по городу без крайней необходимости. Т.е. кто учится у тех нормальная жизнь, кто на дистанционке не должны никуда выходить без крайней нужды. Такая вот неожиданная самоизоляция на ровном месте. "По просьбам трудящихся"
11.11.2020 09:22:32, Иришка-Мартышка
Получается у кого-то обычная жизнь, а кто-то не должен покидать свой дом без крайней необходимости только потому что может работать удаленно. Рабочее время у всех разное, необходимость тоже.
Та же история теперь со школьниками - в новом указе написано что те кто переведен на дистанционное образование не должны передвигаться по городу без крайней необходимости. Т.е. кто учится у тех нормальная жизнь, кто на дистанционке не должны никуда выходить без крайней нужды. Такая вот неожиданная самоизоляция на ровном месте. "По просьбам трудящихся"
11.11.2020 09:22:32, Иришка-Мартышка
Я, кстати, знаю людей, которые привязаны к своему рабочему удаленному месту точно по часам. Могут отлучиться на время обеда. В остальное время вот просто никаких опозданий. Но это конечно требование работодателей.
Но как раз это мера у меня вызывает меньше вопросов, хотя я сама, сидя на удаленке, конечно выхожу в магазин днем, а не после рабочего дня. Но я не езжу в транспорте и меня вроде бы трудно зафиксировать в принципе. Только если облавы в магазинах устраивать и то не понятно, как там отличить того, кто на удаленке, от того, кто не работает или в отпуске, например, или работает по скользящему графику
11.11.2020 09:45:55, Степная кошка
Даже работающие в офисе выходят на обед, отпрашиваются по делам и т.д. В офисе вроде до сих пор никого не приковывали, без права в рабочее время покинуть здание? С чего вдруг при работе удаленно надо отчитываться за каждый шаг, тем более если работодателя все устраивает?
Я работаю удаленно и именно по часам. Но я об этом и говорю - если работодателя устраивает, то с какого перепугу теперь надо отчитываться что сотрудник вышел из дома в рабочее время? У меня, например, может быть в разное время. И в тот же обед я могу на личном авто проехать куда-то, могу отпроситься. И если мой начальник согласен на мое отсутствие в течение какого то времени то тут неожиданно контроль извне с аргументов "в рабочее время должен работать" и никаких вариантов.
Про тех кто на удаленке надо подавать все данные, включая номера мобильных, данные личного авто, номер тройки, соц карты. Вот и возникает вопрос, почему кому то можно спокойно жить и работать, а кто то попадает под полный контроль только потому что согласился работать дома.
11.11.2020 10:11:25, Иришка-Мартышка
Я работаю удаленно и именно по часам. Но я об этом и говорю - если работодателя устраивает, то с какого перепугу теперь надо отчитываться что сотрудник вышел из дома в рабочее время? У меня, например, может быть в разное время. И в тот же обед я могу на личном авто проехать куда-то, могу отпроситься. И если мой начальник согласен на мое отсутствие в течение какого то времени то тут неожиданно контроль извне с аргументов "в рабочее время должен работать" и никаких вариантов.
Про тех кто на удаленке надо подавать все данные, включая номера мобильных, данные личного авто, номер тройки, соц карты. Вот и возникает вопрос, почему кому то можно спокойно жить и работать, а кто то попадает под полный контроль только потому что согласился работать дома.
11.11.2020 10:11:25, Иришка-Мартышка
Те, кто на удаленке, в обязательном порядке должны подавать только номера телефонов, все остальное не обязательные опции. Человек может ходить на работу пешком, ездить на велике или самокате. Так что это по желанию. Я не дала на себя никаких данных, кроме телефона.
11.11.2020 14:17:08, Ярти
11.11.2020 14:17:08, Ярти
И отслеживать по тройке просто смешно. Их может быть несколько, как и телефонов. Зачем люди давали номера своих автомобилей, мне вообще не понятно. Тем более что на автомобиле могут ездить несколько членов семьи, а автомобилю как таковому вообще не запрещено ездить.
11.11.2020 11:13:09, Степная кошка
Бред спрашивать такую информацию. И это обсуждалось отдельно, многие спрашивали можно ли не давать, но были предупреждения что если компания не предоставит данные то будут штрафы. Вы же понимаете что при желании сложить базы гибдд с данными от работодателей проблем никаких (для нормальных ит-ников), а повод для штрафов за непредоставление информации появляется. Собственно, для чего данные и требуют.
То что человек не привязан весь рабочий день и что никаких предупреждений о фактической самоизоляции (с точки зрения властей) не было никого не волнует. Как и сейчас в новом указе появились уточнения об учащихся на дистанционке. Раз дистанционка то и нечего из дома выходить совсем.
Т.е. по факту нам сейчас расшифровывают что перевод на другой вид организации рабочего процесса или учебы по факту обозначает для этих людей самоизоляцию. Ну вот так вот, типа само собой разумеющееся. Официальных запретов нет, но нечего выходить из дома. Только по причине крайней нужды, вот еще списка нет что сюда входит.
11.11.2020 12:55:57, Иришка-Мартышка
То что человек не привязан весь рабочий день и что никаких предупреждений о фактической самоизоляции (с точки зрения властей) не было никого не волнует. Как и сейчас в новом указе появились уточнения об учащихся на дистанционке. Раз дистанционка то и нечего из дома выходить совсем.
Т.е. по факту нам сейчас расшифровывают что перевод на другой вид организации рабочего процесса или учебы по факту обозначает для этих людей самоизоляцию. Ну вот так вот, типа само собой разумеющееся. Официальных запретов нет, но нечего выходить из дома. Только по причине крайней нужды, вот еще списка нет что сюда входит.
11.11.2020 12:55:57, Иришка-Мартышка
Но у меня, например, три симки. Один номер предоставлен Собянину. Но кто мне мешает ездить по городу с другими телефонами
Кто мне мешает дать номер тройки, и купить их хоть десяток. Или ездить по карте мир, скажем, мамы-пенсионерки или сына-студента.
Так что отслеживать мои передвижения будет тем не менее не очень просто.
Допустим, в семье две машины. Кто мне мешает дать номер своей машины, а поехать на машине мужа.
Ну то есть вся это информация вообще бессмысленна.
Я только об этом
11.11.2020 13:23:50, Степная кошка
[пусто]
11.11.2020 15:32:39
11.11.2020 15:48:23, Катя_О
<Я, кстати, знаю людей, которые привязаны к своему рабочему удаленному месту точно по часам. Могут отлучиться на время обеда. В остальное время вот просто никаких опозданий. Но это конечно требование работодателей.> - в любой конторе, у которой есть рабочие часы, эти же рабочие часы распространяются и на удаленку. По факту ничего не меняется, кроме того, что не надо ехать в офис. Подавляющее большинство офисных сотрудников так на удаленке работает.
11.11.2020 10:05:07, Йоко
11.11.2020 10:05:07, Йоко
Как при Андропове: облава, документы, звонок на работу с вопросами о внеурочном ( то есть в дневное время) посетителе кинотеатра, например, а сейчас магазина))
11.11.2020 10:01:04, Etagerka
Вы не поверите у меня буквально сегодня утром были ассоциации с андроповскими временами))
11.11.2020 10:10:52, гундина
11.11.2020 10:39:24, жираф Анатолий
11.11.2020 10:06:16, Степная кошка
"Государство не просило Вас рожать"(с), как говорится))). Не можете прокормить - пусть идёт работать. А то "вырастили вас, интеллигентов, на свою голову" (с). К чему ещё новых выращивать?
Роскошь, все за свой счёт.
Я посыл государства читаю так. 11.11.2020 07:43:51, Шиповник (экс-Василиса)
По факту конечно получается отъем денег у населения.
Кому не надо, тот и так не ездит.
У меня мама крайне мало ездила по городу в солидном возрасте. В магазины ходила пешком в радиусе двух километров. Говорила, что автобуса долго ждать, а в трамвай вообще трудно входить. Изредка ездила к приятельницам, но предпочитала, чтобы в гости приезжали к ней.
Но все-таки возраст 65 и 80 - это разное. В 65 моя мама-таки работала, как и мой папа
А главное получилось, что пенсионеров лишили бесплатного проезда на почти на 3 месяца весной, а теперь еще как минимум на 3.5 месяца
Ну а молодежи конечно трудно сидеть дома. Во всяком случае тем, кто не интроверт и любит активную жизнь
11.11.2020 08:40:10, Степная кошка
В 65-70 люди в большинстве своем вполне активны.
У меня мама и в 80 лет шастала за грибами по лесу, перекапывала огород и легко проходила 3 км от электрички до участка
Дед в 80 лет ездил на велосипеде
И их тоже лишили льготного проезда. Причем многие из них совсем небогатые люди
11.11.2020 01:13:12, Степная кошка
Чаще в 65+ люди не работают, а пенсию, на которую можно прожить им платят исправно. Но как студент может прожить на 3-5тр?
за последние дни вижу много людей 65+, на наземном транспорте, зачем-то прикладывают к валидатору пищащую на запрет карту и едут зайцем. Вслух говорят, как бабуля из "сказки" алекса: "мне не так много осталось, чтоб я это просидела в четырех стенах"
11.11.2020 02:00:30, Атом
за последние дни вижу много людей 65+, на наземном транспорте, зачем-то прикладывают к валидатору пищащую на запрет карту и едут зайцем. Вслух говорят, как бабуля из "сказки" алекса: "мне не так много осталось, чтоб я это просидела в четырех стенах"
11.11.2020 02:00:30, Атом
Я тоже вижу много зайцев. Но никто карту не прикладывают. Просто входят и садятся.
А насчет не работают. Я знаю ОДНОГО человека в Москве моложе 70, кто не работает. Но у него есть дополнительный источник дохода в 30 тыр примерно и мелкие подработки.
Да и в 70 большинство моих знакомых работает. Я бы сказала, что не работают в 80 лет
На пенсию можно прожить, если вдвоем (то есть на две пенсии) и без лекарств. Ну и это жизнь с ограничениями
А главное получается, что в 64 можно ездить бесплатно, а в 65 уже нет. Тогда уж вообще всем пенсионерам отменить бесплатный проезд, как сделали со студентами
Ну да ладно, чего уж. Все как-то выживут конечно
11.11.2020 02:16:51, Степная кошка
Около 100 руб в день не так уж дешево
11.11.2020 09:06:55, Степная кошка
При оплате картой проезд дороже, 44 руб.
И можно жить у метро, при этом куда надо доехать метро не едет, те же пенсионеры часто ездят по району, а не по всему городу
11.11.2020 09:28:53, Иришка-Мартышка
И можно жить у метро, при этом куда надо доехать метро не едет, те же пенсионеры часто ездят по району, а не по всему городу
11.11.2020 09:28:53, Иришка-Мартышка
Почему мои знакомые и не работающие пенсионеры часто по району и по городу не ездят? Читаю вот это все и удивляюсь, куда они едут? Ну ладно Степная кошка живет в центре, говорит у них там с магазинами плохо, одиноким тяжело. Но не одиноким то куда ехать? Продукты доставка привозит, дети помочь могут по остальным вопросам..
11.11.2020 09:59:01, Йоко
11.11.2020 09:59:01, Йоко
Вот и мне интересно куда ежедневно неработающие пенсионеры мотаются на транспорте на постоянной основе? Никто примеры так и не привел.
11.11.2020 11:33:05, Ольга*
Т.е. пожилые 65+ помогают пожилым родственникам, это конечно жизнеспособная схема, но не на каждый день все же.
11.11.2020 17:29:34, Йоко
11.11.2020 17:29:34, Йоко
В моем районе неработающие пенсионеры ездят на транспорте в лес гулять. Постоянно вижу женщин пожилого возраста со скандинавскими палками, которые выходят около леса. Зимой будут с лыжами ездить.
11.11.2020 14:20:23, Ярти
11.11.2020 14:20:23, Ярти
Я уже сто раз писала. У нас до сбера, где многие оплачивают все счета в банкоматах, по три остановки в любую из 4-х сторон. До аптеки ближайшей и не самой дешевой две остановки. До магазинов покрупнее три остановки. До электрических лампочек две остановки. До почты две остановки. Др поликлиники 4 остановки.
Если продуты покупать раз в три дня, то 10 раз надо съездить только за ними. Итого 900 рублей.
А уж если поехать на рынок, которые тут Алекссс вечно рекламирует, то уже дороже получится
11.11.2020 13:31:07, Степная кошка
Почему 900 руб. за 10 раз. по тройке одна поездка 40 руб. Если в 90 минут укладываешься, то за 62 руб можно в оба конца съездить.
11.11.2020 19:12:04, Ольга*
11.11.2020 19:12:04, Ольга*
Внуков из школы встретить и посидеть с ними до прихода родителей, например.
Некоторые на дешевые рынки ездят из экономии. 11.11.2020 11:44:15, читаю иногда с осени 2012
Некоторые на дешевые рынки ездят из экономии. 11.11.2020 11:44:15, читаю иногда с осени 2012
Прям каждый день, как на работу на эти дешевые рынки ездят? Какая-то ненаучная фантастика. У внуков есть родители, которые вполне могут подкинуть бабушке на проезд, если так нужны ее услуги.
11.11.2020 13:11:23, Ольга*
11.11.2020 13:11:23, Ольга*
Да понятно, что могут подкинуть. Просто дополнительные расходы. Вопрос-то был о том, куда ездят неработающие пенсионеры.
11.11.2020 15:02:09, читаю иногда с осени 2012
конечно, ездят - это им развлечение. моя мама правда не на рынок, а в далекий Ашан (чтобы подольше, в ближний не интересно), но та же суть. Сейчас не ездит, т.к. жалко денег на проезд.
11.11.2020 14:03:52, ALora
11.11.2020 14:03:52, ALora
Вот я тоже думаю, что дело там не только в экономии :)
11.11.2020 14:48:01, читаю иногда с осени 2012
11.11.2020 13:55:28, Степная кошка
Конечно, на прогулку ходят, по 10 тыс. шагов отмеряют шагомером в хорошую погоду. В плохую погоду не выходят. Для этого не требуется ехать на ОТ куда-то.
11.11.2020 13:34:21, Йоко
11.11.2020 13:34:21, Йоко
Для нормальной прогулки как раз большинству пенсионерам требуется ехать на общ транспорте, т к не все живут около леса или парка. Какой смысл в прогулке вдоль дорог с машинами.
11.11.2020 14:23:00, Ярти
11.11.2020 14:23:00, Ярти
Тогда и для нормальной жизни надо жить на хуторе, а не в городе с выхлопными газами и прочими выхлопами производства.
11.11.2020 17:27:45, Йоко
11.11.2020 17:27:45, Йоко
У вас вопрос из серии "почему я не люблю конфеты, а другие постоянно их едят". Потому что есть разные надобности. Да и понятие "часто" у всех разное. Мои родители ездили в поликлинику, были записаны раньше чем ввели ограничения. При том что они вполне бодры, ттт, пройти пешком остановку метро для них тяжеловато, у папы нога больная. Еще и ближайшее подразделение поликлиники закрыли еще весной под ковид и пока не открыли, поэтому теперь надо ходить в другое, а оно дальше. Не все могут перенести плановые приемы.
А еще есть районы где нет магазинов. Или есть но дорогие. И многие пенсионеры ездили туда где подешевле. Не, можно поговорить о доставке и т.д., но если людям дорого оплачивать проезд то оплатить доставку им тоже дороговато.
Тут просто каждый рассматривает со _своей_ колокольни. Если все рядом, ничего не закрыли, куча магазинов, рынок и т.д. то картина одна. И очень сложно понять что рядом у кого-то может быть совсем по другому. И не у всех пенсионеров есть те, кто может им помочь. Да и дети у всех по разному живут, кто-то может помочь физически, при этом оплатить доп расходы может быть уже и накладно.
11.11.2020 10:22:57, Иришка-Мартышка
А еще есть районы где нет магазинов. Или есть но дорогие. И многие пенсионеры ездили туда где подешевле. Не, можно поговорить о доставке и т.д., но если людям дорого оплачивать проезд то оплатить доставку им тоже дороговато.
Тут просто каждый рассматривает со _своей_ колокольни. Если все рядом, ничего не закрыли, куча магазинов, рынок и т.д. то картина одна. И очень сложно понять что рядом у кого-то может быть совсем по другому. И не у всех пенсионеров есть те, кто может им помочь. Да и дети у всех по разному живут, кто-то может помочь физически, при этом оплатить доп расходы может быть уже и накладно.
11.11.2020 10:22:57, Иришка-Мартышка
Поездки к врачам обычно все же не как на работу каждый день происходят. Ну и у ваших родителей есть вы и ваша помощь.
На счет доставки, дешевых продуктов и т.д. В период пандемии и очень тяжелого течения болезни у пожилых людей, на мой взгляд собственное здоровье должно быть дороже, чем небольшая скидка на рынке, болезнь может обойтись значительно дороже этой скидки не только пенсионеру, но и его родственникам. Опять таки, в моем окружении стали вести себя намного осторожнее и без поездок на рынок, даже те пенсионеры, которые весной нарушали и на рынок бегали огородами.
11.11.2020 13:54:29, Йоко
На счет доставки, дешевых продуктов и т.д. В период пандемии и очень тяжелого течения болезни у пожилых людей, на мой взгляд собственное здоровье должно быть дороже, чем небольшая скидка на рынке, болезнь может обойтись значительно дороже этой скидки не только пенсионеру, но и его родственникам. Опять таки, в моем окружении стали вести себя намного осторожнее и без поездок на рынок, даже те пенсионеры, которые весной нарушали и на рынок бегали огородами.
11.11.2020 13:54:29, Йоко
По поводу "нечего ездить" - ну свяжите себе ноги, возьмите мешок тяжелый на плечи и попробуйте "погулять вокруг дома". Ну чтоб почувствовать, что такое прогулка просто так для старика. Поэтому пожилой человек совмещает выход за продуктами и "фитнесс". 15.11.2020 13:20:37, Oazis
А мне вообще не нравится доставка продуктов. Ну то есть типа сахар, соль и всякую бакалею можно конечно заказывать. А вот овощи и всякие мясо, сыр и пирожные я хочу покупать в магазинах
Ну и у нас далеко аптеки, сбербанк, и много чего еще
Да и не ездят пенсионеры часто, Но они же не могут сразу притащить 20 кг. Если двое пенсионеров, то уже нужен и хлеб, и картошка, и молоко многим нужно. И они ведь все равно поедут. Зачем с них еще деньги-то собирать
11.11.2020 10:12:44, Степная кошка
У бездетных пенсионеров есть племянники и другие родственники, крайне заинтересованные, чтобы квартира не попала в ренту - это ещё один вариант получения ухода престарелыми людьми.
11.11.2020 10:44:37, kvarta
Я написала , что к живущим в вашей локации нет вопросов. Но, например, у нас в районе все в шаговой доступности. И я кстати часто вижу пенсионеров по одному или вдвоем с тележкой, загрузили максимально продукты и отвезли домой. И в магазине как-то днем была, там прям шеренга этих тележек стояла, ждала своих хозяев, раньше такого не было. К одиноким сильно пожилым еще и соц.работники ходят, продукты носят и лекарства. Тем у кого дети есть, дети и заказывают продукты , и помогают во многом.
11.11.2020 10:24:18, Йоко
11.11.2020 10:24:18, Йоко
И да, конечно, дети могут купить им тройку и накидать на нее денег. Но при чем тут это?
Была денежная льгота. Ее лишили. Весной им выдали по 4 тыс. Я считаю, что это нормальная компенсация. Сиди дома, но вот тебе еще немного денег. И ты можешь их потратить хоть на проезд, хоть на покупку чего-то нужного.
А теперь лишили льготы как минимум на 3.5 месяца и привет
11.11.2020 11:24:16, Степная кошка
Потому что я отлично понимаю "зачем", что никак не означает, что меня это радует.
11.11.2020 11:40:07, Нельсон Мандела
А часть ездит зайцами
И те, кто платит, и те, кто ездит зайцами, злятся. Но все равно ездят потому что им это нужно. Так что цель не достигнута
11.11.2020 14:24:08, Степная кошка
Есть в России места, где у людей в принципе нет и никогда не было этих льгот, должны ли им компенсировать деньгами, то что в Москве предоставляется льготами?
11.11.2020 15:36:30, Нельсон Мандела
Да конечно это какая-то неправильная мера. Причем до вчерашнего дня жители Подмосковья могли были ездить по Москве бесплатно, независимо от возраста. И школьники могли ездить. Но сегодня их тоже заблокировали
11.11.2020 09:49:34, Степная кошка
Платно мы ездим, платно.
11.11.2020 10:38:13, Нельсон Мандела
Но и для них лафа кончилась
11.11.2020 11:25:49, Степная кошка
11.11.2020 11:27:05, Степная кошка
Думаю, имелись в виду пенсионеры любого возраста: и до 65 лет, и старше.
11.11.2020 11:11:22, читаю иногда с осени 2012
У пенсионеров до 65 лет карты не заблокированы. Они прекрасно ездят бесплатно хоть куда.
11.11.2020 11:46:36, Ольга*
11.11.2020 11:46:36, Ольга*
11.11.2020 11:17:36, Нельсон Мандела
Лично проверяла оплату по карте несколько недель назад, когда решали как родителям лучше платить за проезд до поликлиники ))
Хотя может по карте "мир" скидки, вот тут не знаю. По обычной карте 44 руб и на сайте мостранспорта такие тарифы были. Это еще до введения льгот в метро было, может и подешевело. Но многим пенсионерам эти неожиданные расходы очень даже накладны ((
11.11.2020 10:14:58, Иришка-Мартышка
Хотя может по карте "мир" скидки, вот тут не знаю. По обычной карте 44 руб и на сайте мостранспорта такие тарифы были. Это еще до введения льгот в метро было, может и подешевело. Но многим пенсионерам эти неожиданные расходы очень даже накладны ((
11.11.2020 10:14:58, Иришка-Мартышка
11.11.2020 11:28:10, Степная кошка
Если есть запись в районную поликлинику, то транспортная карта в этот день работает. У меня мама недавно так ездила на прием к врачу.
11.11.2020 10:26:58, читаю иногда с осени 2012
11.11.2020 11:29:32, Степная кошка
А моей и нужно было только две поездки. Спасибо, предупрежу ее на будущее, а то вдруг в следующий раз решит куда-нибудь еще после врача съездить.
11.11.2020 12:07:50, читаю иногда с осени 2012
В нашем роду бодрых 80-летних единицы, и те не мои кровные родственники))). 11.11.2020 07:45:35, Шиповник (экс-Василиса)
Кстати, я еще двух вспомнила. кто недавно перестали работать. Но у одной муж работает в Англии и она живет на две страны (до этого года, сейчас в Москве застряла), а у другой муж вполне успешный коммерсант, две обеспеченный дочки и внуки, которыми она занимается.
Знаю работающих в возрасте за 80. Причем вполне нормально работают :)) Теми я вообще восхтщаюсь
11.11.2020 08:28:22, Степная кошка
Показано 162 комментария из 589
Читайте также
Гипердиагностика: почему у каждого второго ребёнка СДВГ и тревожность?
Почему у детей растёт число диагнозов
Изучаем историю: 5 кремлей вокруг Москвы, где будет интересно детям
Кремли Подмосковья и в Туле
