Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться... (Какой вуз выбрать)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про высшее образование (не про студентов)

Всегда считала, что ВО предпочтительно получать в вузах с серьезной историей, а не в расплодившихся ныне однодневках. Оказалась неправа. В корне.,,
Сейчас, на дистанционке, я волей-неволей слушаю, какие лекции читают студентам в Ветеринарной академии (которой только что исполнилось 100 лет)...
Спецпредмет. Лекор говорит абсолютно правильные вещи. Но они ж устарели на несколько десятков лет!
У меня такое чувство что студентов, образно говоря, вместо современных языков программирования, обучают, как пользоваться логарифмической линейкой!

13.10.2020 12:09:03, Чифф@

101 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А с чего вы взяли, что в однодневках лучше? 15.10.2020 18:42:08, Эжени

Сегодня тоже слушала лекцию в этой академии)) Мне было интересно, но такое чувство что я многое знаю, правда не на животном, а на человеке. Я не медик и не ветеринар. Младший сын тоже уловил связь со своими диагнозами
14.10.2020 18:34:16, LЁshik

Так это же образование. В ПТУ там покажут какие кнопочки с какой периодичностью нажимать, а выпускник Вуза эти кнопочки должен изобретать уметь, понять какая нужна а какая не нужна и куда новую добавить
13.10.2020 19:42:00, Зимняя

То есть полагаете, что в однодневках читают лучше?))) 13.10.2020 16:39:22, Шиповник (экс-Василиса)

Да и правильно делают, вот что.
13.10.2020 16:16:14, Акцент

о!!!! Сын иногда записывает лекции, развлечь врачей на ночных дежурствах. 13.10.2020 16:04:40, ЛУЧИК

Я в 90-е училась по учебникам 70-х годов у тех, кто их написал. Но это была такая база, за которую нас на производство брали, не глядя)
И эта база не раз выручала в работе. Современные методы и трехмерное моделирование это хорошо, но расчеты "на коленке" должны знать и понимать все инженеры. 13.10.2020 15:01:48, GalaNTka@

Вот! На текущей работе по одной программе не дали азы, так и плаваем в этой современной фигне, не понимая, откуда берется результат и как его видоизменять на выходе.
13.10.2020 16:44:14, жираф Анатолий

А Вы - ветеринар? Специалист по этому спецпредмету? Как оценили , что пургу несёт? 13.10.2020 14:49:40, Etagerka

Я нигде не сказала про "пургу". Говорят все правильно, только эта информация не имеет практической ценности именно для этой аудитории...
13.10.2020 16:26:34, Чифф@

Для практической ценности, возможно, обучающемуся было бы достаточно обойтись без во. ВО все же предполагает фундаментальность. Что за такая снобистская прям с начала учебного года аудитория? После техникума? Это известный эффект.)) И Вы ветеринар? 13.10.2020 17:48:43, Etagerka

давеча узнала от племянника, который учится в местном университете радиоэлектроники, что они вот уже третий семестр изучают ламповую технику (то есть, грубо говоря, устройство телевизоров 70-х годов прошлого столетия:().
я эту проблему знала еще со времен своей учебы в институте: большое количество предметов читают уважаемые профессора возрастом 60+ (а то и 70+), которые как разработали свой курс лет 30-40 назад, так и продолжают его читать. Возможно, в гуманитарных вузах это не столь критично (хотя могу ошибаться), но для инженерных или, например, программистских специальностей - это просто катастрофа:(
13.10.2020 14:33:40, Зим@

Вот-вот... Мне в свое время очень повезло: я училась в старом вузе с традициями, но на самом молодом факультете. Поэтому мы учились по программам, которые просто не успели устареть :)
13.10.2020 16:29:22, Чифф@

для меня это прямо боль сейчас. младший хочет учиться на программиста. я не хочу "отдавать" его в традиционный вуз, потому что сама по этой специальности училась, долго работала и понимаю, что в таких вузах происходит:( на выходе получаются недоучки с "лоскутными" знаниями. а если еще учесть в принципе низкий уровень украинского образования, то совсем ой:( пока решили с ним, что пойдет на профессиональные курсы программистов, программа которых меня:) устраивает. но это не отменяет необходимости все-таки получить высшее образование....
13.10.2020 18:06:00, Зим@

Мы тоже с дочкой сошлись на курсах Яндекса) Высшее тогда можно будет в любой уже области. 14.10.2020 09:47:12, Лиметт

именно так. В вузах с историей, увы, правит бал семейственность. А на детях гениев, как известно, природа отдыхает, да и отсутствие отбора получается. 13.10.2020 14:26:21, Лось-Анджелес

а в новых вузах что? 13.10.2020 14:36:19, Шерлок

тоже плохо вначале :))) Вынуждены брать всех, пока на наработают репутацию и, соответсвенно, не смогут брать за обучение хорошие деньги.
Ну а где иначе? Вот человек рождается - вначале жизни ни на что не способен, и в конце тоже, чаще всего. Есть золотая пора - когда и опыт-знания уже есть, а разум и тело еще не сильно угасли.
13.10.2020 15:07:50, Лось-Анджелес

Тогда история таких вузов была бы коротка. Может, они гениев со стороны все-таки берут? 13.10.2020 14:34:49, тупик

до тех пор пока берут, все ОК. Но постепенно семейные кланы вытесняют. Я так вижу.
но это проблема любой системы, любой империи и т.д. 13.10.2020 14:36:30, Лось-Анджелес

Это база, ничего страшного в ней нет. Современные знания студент добирает сам, занимаясь интересным ему направлением в профильном НИИ или на кафедре. Во время моей учебы так было. Люди, находящиеся на краю науки, лекций студентам на постоянной основе не читают. Хочешь знаний - надо немного шевелиться. 13.10.2020 14:21:26, Манаус

Я с интересом узнала, что моего первокурсника на информатике Экселю обучают. Правда, это только в первом семестре вроде как. А в современных вузах учат другому часто, тоже не всегда нужному -в Студентах, по-моему, была тема про предметы у инженеров.
13.10.2020 14:15:26, Mary M. 
и нормально! эксель в жизни пригодится, кем бы ни работал))
я когда узнала, что люди в экселе анимацию делают, 3д модели, и картины рисуют- вот это было сюрпризом)) [ссылка-1]

13.10.2020 16:35:58, ТочкаNET 

Ничего себе)))
13.10.2020 17:42:44, Mary M. 
ага) а наши на первом курсе в экселе убирали шумы сигнала :-0
тоже картинка была на выходе.
вполне себе прогерская задачка

13.10.2020 17:47:02, ТочкаNET 

А какие фракталы можно нарисовать :)
13.10.2020 18:09:22, тупик 

в общем, эксель-сила)))

13.10.2020 18:15:01, ТочкаNET 

"О сколько нам открытий чудных")))
13.10.2020 18:40:40, Mary M. 
В Экселе можно макрокоманды на Visual Basic программировать.

Для автоматизации ежедневных задач.
13.10.2020 16:32:06, Mops

Сколько я интересного узнала здесь)
13.10.2020 17:44:17, Mary M. 
Я веду занятия в Магистратуре по Экселю и презентациями, студенты, которые уже отучились в вузах, 90% знает только базовые функции, всегда к окончанию семестра говорят: а мы думали, что все знаем. И это выпускники неплохих вузов
Когда я узнала уровень знания экселя сотрудниц финансовых и отделов логистики в приличных компания, то мягко говоря была в шоке
13.10.2020 15:11:33, Да полно таких

Надо будет узнать, чему их учат. Возможностей у Экселя много, это я знаю.
13.10.2020 17:45:57, Mary M. 
И это прекрасно! А то когда половина офиса не знает не то что как формулы применять, а как сделать, чтобы рамочка жирная была или как закрепить область, и не могут найти информацию, если в файле больше 1 листа - это беда :)
13.10.2020 14:24:54, УникаЛьнаЯ 
Блин! А есть такие? Когда я училась, на кафедре было 6 черно-белых двк шки для расчета зубчатых передач. Потом сама-сама, только пустите к компу.13.10.2020 15:31:55, жираф Анатолий 
о, и мы на двкшках учились:)

13.10.2020 18:09:44, Зим@ 

Ничего не поняла ))) ДВК это кто? И что, ему замена ексель?
13.10.2020 15:41:00, УникаЛьнаЯ 
ДВК это старый отечественный компьютер, который ни винду, ни тем более эксель просто не тянул. Нужному училась после окончания института, когда бухгалтером работала.
13.10.2020 16:35:21, жираф Анатолий 
С этим согласна. Я тоже бы поучилась)
13.10.2020 15:19:53, Mary M. 
Так и я бы. Потому что по ходу дела что-то осваиваю, но чтобы что-то узнавать, надо сначала догадаться, что оно вообще существует :) Так куча функций, думаю, и осталась не открытой для меня :)
13.10.2020 15:32:34, УникаЛьнаЯ 
Речь о будущих программистах, по-моему.
13.10.2020 14:28:18, тупик 

я сталкивалась с отсутствием сакральных знаний икселя и у действующих программистов :))

13.10.2020 15:16:29, douceur 

Ну для программистов соглашусь, что странно
13.10.2020 15:12:56, Да полно таких

И что? первый курс, это начало начал. Там общеобразовательное идет обычно :) Вот в качестве "общеобразовательного" это очень полезные знания.
А как вы поняли, что речь о программистах?
13.10.2020 14:32:05, УникаЛьнаЯ 
Могу ошибаться, но Mary M. о поступлении этим летом писала. Мне запомнилось, что о программировании речь.
13.10.2020 14:40:37, тупик 

Писала, но речь о будущих инженерах все-таки)
13.10.2020 15:19:23, Mary M. 
Прошу прощения, почему-то ИТ запомнилось. Наверное, из других тем, что все в айтишники рванули :)
А для будущих инженеров эксель нужен, имхо. Именно во всей его мощи, а не просто диаграмму построить.
13.10.2020 15:25:17, тупик 

Ну пусть учат) В след. семестре у них уже что-то более программистское будет
13.10.2020 15:32:30, Mary M. 
А я с интересом узнаю через день да каждый день что люди этот самый иексель знают крайне слабо, мало кто в курсе что внутри файла может быть несколько страниц-вкладок.
13.10.2020 14:21:29, douceur 

Есть такое. Очень многогранная программа. Про вкладки я знаю, но далеко не всеми функциями пользоваться умею.
13.10.2020 15:22:13, Mary M. 
а какие прекрасные сводные таблицы можно создавать) программно)
14.10.2020 00:16:14, Oker 
Эксель ненужный? Или все возможности уже освоены к первому курсу?

13.10.2020 14:19:48, тупик 

Очень нужный, но все-таки это не совсем информатика, по-моему.
13.10.2020 15:18:18, Mary M. 
Информатика - понятие очень широкое :)
13.10.2020 15:28:18, тупик 

По-моему, так всегда и было. Дают старую добрую теорию, параллельно учат ориентироваться в материале и находить новое/нужное, плюс практики, лабораторные и собственные работы дают возможность погружаться в реалии. Не зная начало истории, имхо, не понять, что происходит сейчас.
13.10.2020 13:59:00, УникаЛьнаЯ

достаточно посмотреть, кто преподает в вузах и сколько они получают 13.10.2020 13:29:11, XXL

Посмешили насчет "современных языков программирования". 13.10.2020 12:50:46, Лабрика

А как можно учиться языку не выучив для начала алфавит? Как можно идти дальше не зная базы, истоков? Сталкивалась по жизни с умной, обученной молодежью, закончившей такие вот вузы "передовые". Самоуверенные, резвые, а, копни поглубже, знания по верхам. Жалкое зрелище. 13.10.2020 12:39:37, ШаНуар

а как правильное может быть устаревшим? и почему вы думаете, что в однодневках что-то свежее дают? 13.10.2020 12:35:20, Шерлок 
Что дают в однодневках, я не знаю.
Но слушать про разведение коров? Будущим московским ветеринарам, большинство из которых тех коров видели и увидят только на картинках? При том, что особенности лечения мелких домашних животных им предложено изучать самостоятельно, в рамках самообразования? Какое-то нерациональное распределение ресурсов, ИМХО...
13.10.2020 16:48:41, Чифф@ 
Так специализацию по мелким животным убрали года четыре назад. И вуз сельскохозяйственный. Много преподов работало именно с крупными животными.
14.10.2020 19:41:29, LЁshik 
Коровы нужнее. Когда нужно спасать козу или корову, ни одного ветерспеца, а с котами я и без врачей разберусь.13.10.2020 21:23:40, жираф Анатолий 
Какие милые ветеринары. То есть поток надо было поделить по изначальной прописке? Замкадышам про коров рассказывать, а коренным - про дегу? Распределения на них нет. А то хорошо б зоотехниками куда Макар телят гоняет, хоть на коров посмотрели бы.
13.10.2020 17:53:33, Etagerka 

а. так это они только хотят быть московскими и хорьков лечить. несколько меняет дело 
13.10.2020 16:59:53, Шерлок 

Ну, например, то, что в 60х прошлого века считалась правильным сейчас уже не совсем и правильное
13.10.2020 13:58:19, douceur 

"Лектор говорит абсолютно правильные вещи"
13.10.2020 14:03:32, Шерлок 

Правильные в прошлом веке.
13.10.2020 14:22:08, douceur 

а что, законы Ньютона устарели?
Или в человеческом организме появились новые органы, которые и работают-то по другому?
Или коровы теперь не молоко дают, а сразу сметану?
13.10.2020 15:34:43, Степная кошка 
я не знаю, что там с коровами, но вот геофизика таки шагнула вперёд и даже в законе Ньютана есть аспекты. ну так для примера то, с чем раньше боролись исключительно установкой оборудования по уроню и компасу глубоко втыкая в землю чтобы минимизировать шумы теперь элементарно решается ПО и все эти строго вертикально и глубоко уже никому не нужны и не интересны (исключительно в качестве грубого легко приводимого примера, так-то там всё гораздо глубже и замшелей). ну да, закон Ньютона никто не отменял, но речь не о базовых знаниях которые ещё в школе должны были дать, в исходнике речь о спецпредмете. собственно студенты с уровнем знаний 60х прошлого века на производстве не нужны, на выходе получается студент МГУ со знаниями ниже выпускника Октябрьского нефтяного колледжа. Стоит ли тратить государственные деньги на такого студента? ну ок, пойдёт он в науку, так и там у нас такие же динозавры.

13.10.2020 16:26:24, douceur 

Добавлю, что всегда приходится выбирать, что
 впихнуть в четыре года обучения. И то, что современно в приоритете должно быть, имхо.14.10.2020 09:53:59, Лиметт 
Есть логика развития науки, и с теории струн начинать учить нелепо, а так и начинают - с Ньютонов и Коши. Жаждущим новья всегда была открыта дорога к научным руководителям, начина с кафедр и заканчивая исследовательскими институтами и академиями. Никогда не слышала, чтобы пытливого студента турнули. Если сам лектор уже не на переднем фронте, то всегда посоветует, куда попробовать сунуться.
13.10.2020 15:01:14, Etagerka 

Такого у автора не написано. Возможно, подразумевалось?
Придет в тему, откомментирует, понятнее станет.
13.10.2020 14:27:21, тупик 

зависит, историю науки он читает или учит, как надо сейчас лечить или что там еще делать. разница же
13.10.2020 14:25:26, Шерлок 

историю науки не на спец предмете преподают

13.10.2020 15:17:48, douceur 

Ну, например, латынь правильна, знание ее похвально, но сегодня читать на ней без словаря совершенно не обязательно. А раньше было обязательно. Мы сейчас перепрыгиваем через ступень: то, что в 16 веке зубрили, нам зубрить не надо.13.10.2020 13:06:15, вау 
смотря кому. 
13.10.2020 13:10:12, Шерлок 

Так, как в 16 веке, никому.13.10.2020 19:18:01, вау 
Считаю как второе высшее прекрасный вариант, но первое должно быть классичеким.
13.10.2020 12:39:39, жираф Анатолий 
Классическое не должно быть устаревшим.
13.10.2020 13:56:45, douceur 

раньше на раны, места ампутации конечностей, чтоб сформировать культю лили кипящее масло, например
13.10.2020 12:38:10, =^..^= 
а рассказывают про историю или современные методы лечения? к чем относится слово "правильное"?
13.10.2020 12:48:16, Шерлок 

Ну вот у нас МГУ в качестве современных методов преподаёт геофизику как там наши учёные в 1960х наразрабатывали.

13.10.2020 13:56:04, douceur 

тогда это не называется -  абсолютно правильные вещи. я и хочу понять - о чем речь-то?
13.10.2020 14:04:22, Шерлок 

Почему ж не называется? Называется. Они правильные, но не современные. Ну как бы устройство калькулятора правильное, но пользуются давно не им.
13.10.2020 14:23:30, douceur 

Кто?13.10.2020 15:34:20, жираф Анатолий 

Сын сидит, лекции сам по всему миру ищет. В разных местах, с разной историей, иногда это курсы, иногда это университеты, почти всегда на английском, часть на немецком. Вот к этому придем, наверное. Так что скоро будет зависеть от выбора самих студентов, где знания получать)) 13.10.2020 12:29:59, Лиметт

Какой молодец!
13.10.2020 14:00:51, Mary M.

Хочу такого сына )))) 13.10.2020 13:28:09, Perry

У меня такая дочь, которая бросила вуз именно из-за того, что там преподы 60+ с соответствующими взглядами на обучение
Сама изучает кучу всего 13.10.2020 15:14:31, Да полно таких

Первый вуз был брошен из-за этого. Я думала, он ленивый, потому что мы же учились и не роптали в свое время) Сейчас на заочке, жалуется, что мало дают, а хочется глубже и шире, но в целом считает вуз по своей специальности отличным) 13.10.2020 18:08:56, Лиметт

Где работает? 13.10.2020 15:34:55, жираф Анатолий

прежде чем искать, надо уже обладать определенными знаниями. Если человек вообще не в теме, как он будет искать? Как поймет, что это то самое, или ему туфту втюхивают? Чтобы слушать курсы на англ. и немецком, надо владеть терминологией, а это тоже не у всех начинающих есть. Обычно ни у кого нет.
Вот если курсы повышения квалификации, тогда да, можно искать, уже понимаешь, что ищешь.
13.10.2020 13:05:21, хухра-мухра

А, ну тут да, это не первый курс, конечно!) 13.10.2020 13:13:39, Лиметт

Согласна с тенденцией.
Хорошо, что и не студентам лекции слушать можно, есть много интересного.
13.10.2020 12:36:12, Яшими ( МарикаЧ)

Простите за резкость, а давайте таблицу умножения учить не будем, перейдем сразу к высшей математике. Насчет старых ВУЗов согласна, но и азы нужно знать.
13.10.2020 12:28:51, жираф Анатолий

Думаю, кое-кто из нас еще застанет время, когда гадждеты окончательно избавят наших внуков от необходимости зубрить таблицу умножения :)
13.10.2020 16:37:52, Чифф@

И головой пользоваться тоже перестанут. Не дожить бы. 13.10.2020 21:26:43, жираф Анатолий

Дело не в азах. Когда преподаватель в 2000тысячных преподаёт географию в границах 1900го вот это уже совсем трындец. Он и на экзамене желает как на его лекциях услышать. 13.10.2020 13:54:32, douceur

Сдал и можно дальше. Это всего десяток занятий и 6 мес по временни. Не пугайте меня, неужели термех с сопроматом устарели и материаловедение тоже фу?
13.10.2020 15:37:16, жираф Анатолий

Мне тоже кажется, что ВУЗы "с историей" часто забронзовели на стадии прошлого века.
От дод-а в МГУ было именно такое ощущение :(( 13.10.2020 12:27:50, av10

Я второе высшее получала в новообразованном коммерческом вузе, поразила разница в отношении преподавателей к процессу и студентам. Не нужно сидеть 3 часа ожидая препода с которым договорились на консультацию по диплому, не нужно самим бегать искать свободную аудиторию, если преподаватель не пришёл - часы компенсируются ... да много ещё чего. Ну и да, это были современные знания. 13.10.2020 12:23:45, douceur

Конечно, в коммерческом наоборот - за (деньгами), то есть за студентами бегают. Только правильно ли это? Ответ, думаю, многим понятен. 06.02.2021 11:31:30, Ява

Вернуться в конференцию

Про высшее образование (не про студентов)

Загруженные изображения