Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Авторитет и Жизненный Багаж

Вот засел у меня в голове вопрос - а какой человек в ваших глазах будет обладать БОЛЬШИМ авторитетом?

Тот, что вечно попадает в какие-либо передряги (не исключено, что и по собственной вине:))) и с боями, прилагая массу усилий, из них выпутывается.

ИЛИ

Тот, который чётко знает и рассчитывает свои силы, умело обходит ловушки, расставленные жизнью, и не роет сам себе ямы.

Только не говорите мне, что жизнь второго скучна и неинтересна - НЕ ПОВЕРЮ! :)))

?????

19.04.2002 15:37:16, мнение

105 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

И где такие фантастические вторые типы водятся, а ? Даже Штирлиц иногда ошибался. :-))
Конкретный пример надо видеть, а так абстрактно трудно сказать, может и первый пользоваться большим авторитетом, он же выпутывается из ситуаций, а
не сидит со сложенными руками.
19.04.2002 17:35:24, Милена.

Классическая фраза: "Умный человек преодолеет любую неприятность.Мудрый - в нее не попадет" (не помню, откуда) 19.04.2002 17:21:26, Фяка-Пфяка

А мне нравится: Умные учатся на своих ошибках, мудрые - на чужих. 19.04.2002 18:11:57, western_lark

Первого буду уважать за энергию, находчивость и несгибаемость, второго - за мудрость:). Что лучше - для меня вопрос неразрешимый, мне бы и того, и другого побольше:). 19.04.2002 17:13:33, КИТ

У этих двух людей - совершенно разные специализации :). Поэтому - в зависимости от ситуации. Ну то есть попала я уже в яму или только гуляю по краешку :) 19.04.2002 16:33:26, Майка

Тот, кто свое мнение не навязывает. Тот, у кого глаза более умные. Тот, к кому душа лежит. 19.04.2002 16:11:54, Ярослава М.

Хорошо сказала. Еще добавлю - тот, у кого система ценностей все же близка твоей собственной. 19.04.2002 16:35:29, Маша Говтвань

А я не согласна:)) Может,я из-за своей системы:)) и попадала в переделки? И мне срочно надо ее менять? 19.04.2002 16:37:20, BelKa

Немножко не то:-) Ну смотри, есть человек, пусть он супер-академик с кучей научный трудов. Но если он по жизни сволочь и предатель, то я, в своей диссертации:-)) НИКОГДА на него не сошлюсь, и даже труды его читать не стану. 19.04.2002 16:43:13, Маша Говтвань

Вообще зависит в какой области диссертация:-) Иногда не упомянуть невозможно. 19.04.2002 18:19:03, Natsi

Маша, на то есть две моральные системы. Сама я отношусь так же, как ты (и к писателям и другим художникам тоже), но прислушиваюсь и к мнению людей, которые думают, что личные качества пусть дрянные, а труды - золото. Наверное, что-то они тоже понимают в трудах и людях, но мне недоступное. 19.04.2002 17:45:29, Кондратея

Это и правда,не то:)) 19.04.2002 16:44:48, BelKa

Лен, на какой адрес пару мыслЕй прислать?:-)) 19.04.2002 16:49:51, Маша Говтвань

Ну,"Ответить автору":)) 19.04.2002 16:52:06, BelKa

Блин, письмо отправила, адрес свой не вписала:-):-)maria@ecfor.ru 19.04.2002 17:37:46, Маша Говтвань

ЫЫЫ:(Нет ничего:( 19.04.2002 17:52:26, BelKa

Повторила:-))) 19.04.2002 17:59:07, Маша Говтвань

Во-во... Коллега! :-)) 19.04.2002 16:39:16, СВЕТка

Яна, ты, как всегда, выше всяких похвал.:)) 19.04.2002 16:17:08, Gamma

зависит от личного впечатления от конкретного человека и опыта общения с ним 19.04.2002 16:05:06, Siniy

не сотвори себе кумира, так говорят, кажется.
что касается второго, то меня лично такие люди при всем моем глубоком уважении слегка забавляют тем, что они УВЕРЕНЫ в том, что все предусмотрели :)
как там Воланд говорил :)) 19.04.2002 16:03:22, Шин

очень похоже :) 19.04.2002 17:22:53, Annya

Вот, присоединяюсь :-)) 19.04.2002 16:47:30, Чудик

Мне кажется, надо различать понятия УВЕРЕННОСТЬ и САМОУВЕРЕННОСТЬ.

Всего не предусмотришь, естественно. :( или :) кому как нравится.

Но внутренний стержень - уверенность в своих силах, доверие самому себе ДОЛЖНО присутствовать. ИМХО. 19.04.2002 16:28:39, мнение

человека, считающего, что он видит и обходит жизненные ямы, я считаю самоуверенным. 19.04.2002 18:02:10, Шин

:) 19.04.2002 18:09:57, BelKa

Ни тот ни другой 19.04.2002 15:56:18, Сергуша

Хорошо, тогда переформулируем вопрос "Та или другая?" 19.04.2002 16:01:34, Joint

Ни та ни другая. Какая разница в данном случае? 19.04.2002 16:11:48, Сергуша

а как же величина груди? 19.04.2002 16:19:37, Siniy

Вот как раз величина груди на способность давать советы не влияет никак :-)) 19.04.2002 16:29:34, Сергуша

слушать стоит больше свои советы, а разговоры с другими - это чтобы с приятным человеком пообщаться 19.04.2002 16:39:45, Siniy

Зависит от ситуации. которую мне хотелось бы разрешить.

Допустим, задумываясь о воспитании гипотетических детей, я начинаю "образовывать" себя, читая книги, конференции, спрашивая мнения опытных людей. Так вот, интереснее для меня в данном случае будет мнение тех родителей, которые сумели воспитать собственных детей так, что те не стали "трудными подростками", а не тех, кто успешно решил проблему алкоголизма-наркомании своего ребенка.19.04.2002 15:54:59, Элисон 
Никогда не встречали семьи, в которых, например, двое детей, и где один - ангел, а второй - "трудный"?
PS. Спрашиваю, потому что сама раньше думала также как Вы.19.04.2002 15:59:37, СВЕТка 
В литературе разве что только. ;о)

Абсолютно разных - да, встречала. Но семью с братьями: нобелевским лауреатом и подзаборным пьяницей - нет.

Меня Белка вот пытается переубедить, что, столкнувшись с жизнью ;о), я поменяю свое мнение. Можно подумать, что я живу на сцене, в рафинированных спектаклях, и никогда из них не вылезаю.;о)

Я не говорю, что я не изменю своего мнения. Сейчас оно таково, а каким будет завтра - время покажет.
19.04.2002 16:08:21, Элисон 

Ну Нобелевский лауреат - подзаборный пьяница, это экстрим, конечно :-)) ТАКОГО я тоже никогда не видела. Правда, вынуждена заметить, что лично не знакома с семьями нобелевских лауреатов :-)), а то ведь... как знать!
Я не буду пытаться Вас переубедить...
Пусть наступит завтра!19.04.2002 16:17:52, СВЕТка 
Света, я спрошу осторожно-осторожно: что, жизнь и ее восприятие меняются на диаметрально противоположные с рождением детей?
19.04.2002 16:32:34, Элисон 

Нет, конечно нет! Да я и не это имела в виду! Просто можно быть очень уверенным в чем-то, а потом вдруг столкнуться с исключением... потом с еще одним исключением... и еще... И понять, что раньше ошибался :-)) У меня так и вышло. Я про то "завтра" и говорила!
 :-))19.04.2002 16:38:11, СВЕТка 
;о)))
Но все-таки я склонна надеяться, что и Вы, и Белка, не желаете мне столкнуться с теми радикальными ситуациями, в которых бы потребовался полный пересмотр всех моих взглядов. ;о)
19.04.2002 16:42:34, Элисон 

Боже упаси! :-О Полный пересмотр, да еще и всех сразу %О ???!!!! я такую ситуацию и представить себе не могу! И не хочу! :-)) 19.04.2002 16:46:41, СВЕТка 
Нет у меня ответа..Не знаю - что лучше:(
19.04.2002 16:45:29, BelKa 

Так же хотела ответить - нет у меня ответа... С кем бы авторитетным посоветоваться КАКИМ должен быть этот ответ???? ;-/19.04.2002 16:49:28, СВЕТка 
А мне кажется (с недобитым моим максимализмом), что есть. На изменение мнения о чем-то влияют, как правило, ситуации, сильно задевающие. И задевающие негативно. Так вот, если жизнь сделает такой подарок и не будет преподносить тебе гадости одну за другой, изменения мнения и не потребуется. Я не права?
19.04.2002 16:52:54, Элисон 

И да и нет... Вы указали лишь одну причину изменения взглядов. Возможно, самую распространенную, но не единственную. Жизнь постоянно сталкивает нас с огромным количеством людей, имеющих разные взгляды, разные принципы. Окружающие люди тоже могут влиять на Ваше мнение... Не говоря уже о такой стихии, как чувства... Чувства, порой, не подчиняются никаким законам, а уж тем более, принципам. 
Что-то тяжело я сегодня высказываюсь... Пятница, однако! Надеюсь, Вы поняли что я хотела сказать... 19.04.2002 17:09:53, СВЕТка 
Спи спокойно:)) Все будет хорошо:))
 Чем больше я живу,тем чаще хочется ответить "нет ответа"...
19.04.2002 16:54:26, BelKa 

Поскольку я очень тебе симпатизирую:)) Хочу ,чтоб оно у тебя побыстрее поменялось. ...
19.04.2002 16:09:48, BelKa 

Я к тебе тоже с большой симпатией отношусь. ;о)

(осторожно) Лен, а... зачем мне менять свое мнение? Ну вот представь, что мне так и суждено прожить всю свою жизнь в башне из слоновой кости? ;о)
19.04.2002 16:14:51, Элисон 

Не бывает жизни в башне.Только если ты не будешь из помещения выходить:))Но это уже по-другому называется.:)
19.04.2002 16:15:57, BelKa 

Мы, наверно, жизнь в "башне" по-разному представляем. Я не говорю о том, что мне не придется столкнуться с болезнями и серьезными неприятностями (не дай Бог), но ты ведь и не этого выхода для меня желаешь, правильно?

А в остальном - я стараюсь (опять подчеркиваю) не создавать ситуаций, в которых моя "башня" рухнет.
19.04.2002 16:26:55, Элисон 

Ой,ну все стараются:))Поверь:))
19.04.2002 16:46:28, BelKa 

Вот и я так думала. А дети очень разные:))
 Но я для Элисон не авторитет;))
19.04.2002 16:03:04, BelKa 

А зря. Вы упускаете возможность не повторять чужих ошибок.Которые как раз и осознали те,кто справился.
19.04.2002 15:58:34, BelKa 

Лен, мы на ты. ;о)

Я не отрицаю полезность ни того, ни другого опыта. Видишь, я сказала, что мне будет ИНТЕРЕСНЕЕ (не ИНТЕРЕСНО) мнение первых. Во-время принятые превентивные меры всегда оставляют больше времени на удовольствие от жизни, чем меры, принятые постфактум. 
А мне, вообще-то, хочется жизнью наслаждаться. ;О)
19.04.2002 16:03:27, Элисон 

Какие превентивные меры..можно предусмотреть в случае тяжелой болезни ребенка? Не дай бог??
 И что тебе советы тех,у кого дети не болеют раком?
 Или тебе такое в голову не приходило? Что сплошь и рядом именно это выбивает из колеи тысячи людей?..И помочь им могут реально только те,кто справился,выстоял сам.А может,и вылечил ребенка?
19.04.2002 16:06:03, BelKa 

Лен, мое сообщение начиналось со слов "Зависит от ситуации..." Я нигде не сказала, что для меня важно мнение ТОЛЬКО не обладающих опытом людей. 
Пример, где мнение этих людей будет для меня важнее, я привела ниже.

19.04.2002 16:12:17, Элисон 

Сорри,ты - да:)) А вот автор ставит вопрос "или-или".
19.04.2002 16:13:22, BelKa 

Я ставлю вопрос про АВТОРИТЕТНОСТЬ человека, а не "Чье мнение вы игнорируете?".
Разные вещи.:))
19.04.2002 16:32:31, мнение

Авторитетность В ЧЕМ?? В каком вопросе?
19.04.2002 16:33:34, BelKa 

Несмотря на твое видение меня человеком, до сих пор не изжившим юношеский максимализм ;о), выборов "или-или" я стараюсь избегать.
19.04.2002 16:16:23, Элисон 

Рада,что ошиблась;)
19.04.2002 16:19:26, BelKa 

Умный человек знает как правильно поступить в сложной, трудной ситуации, мудрый же не попадает в такие ситуации. 19.04.2002 15:51:53, Бр@т1.1

Знаете,в жизни бывают и аварии. И стихийные бедствия. И война.. 19.04.2002 15:54:42, BelKa

А то уже форс-мажор)))))Так сказать по независящим от объекта обстоятельствам. И при аварии и стихийном бедствии, а также на войне поведение в конкретной ситуации и прогнозирование ее развития и выбор оптимального решения влияет очень сильно на конечный результат. Бывал во всех приведенных вами ситуациях и знаю об этом не понаслышке.
Пока жив. 19.04.2002 16:00:29, Бр@т1.1

И Вы,конечно,советуетесь с теми,кто не бывал на войне? По вопросам,как выжить на войне? 19.04.2002 16:07:08, BelKa

Не понял о чем вы. 19.04.2002 16:21:36, Бр@т1.1

Как не попасть "в войну":))Есть ли тут вообще рецепты? 19.04.2002 16:22:50, BelKa

Вы про какую войну? 19.04.2002 16:25:35, Бр@т1.1

Про Великую Отечественную. 19.04.2002 16:26:10, BelKa

Да, действительно, почему-то люди не учитывают форс-мажора. 19.04.2002 15:59:03, Gamma

Кому надо учитывают. Обратите внимание в самолетах не объявляют что посадка в 13.00 (к примеру), а говорят "расчетное время 13.00 (т.е. еще неизвестно долетим ли вообще а так десли все нормально то в 13.00). Есть еще много подобных вещей, большинство этого не замечают. 19.04.2002 16:08:08, Бр@т1.1

Но недаром ведь говорят: "Знал бы где упасть, соломки подложил". Вот те, кто упал когда-то и рассказывают про эту соломку.:)) А Вы мудреете и учитесь на их опыте, или хотите сказать, что родились сразу таким умудренным?:) 19.04.2002 16:13:32, Gamma

Я не претендую на звание мудреца, слишком молод ишо!!))) 19.04.2002 16:20:46, Бр@т1.1

[пусто] 19.04.2002 15:48:38

Не понимаю я..Вы УЖЕ сидите на дереве? Какая разница,НА СЕГОДНЯ,как туда не попасть? Вам слезать надо.А потом уж советоваться,как не залезть на него:))
И представляю,как Вас порадут крики снизу "Дура,на фиг полезла":)) Очень конструктивно.. 19.04.2002 15:51:07, BelKa

Уточняю, я говорила именно про АВТОРИТЕТНОСТЬ человека.
А не о ЦЕННОСТИ чьего-то СОВЕТА.:)) 19.04.2002 16:17:25, мнение

Один и тот же человек может быть авторитетен в одном и полный профан в другом. Чаще так и бывает.
Нет ,ИМХО,просто абстрактных авторитетов.. 19.04.2002 16:20:34, BelKa

[пусто] 19.04.2002 15:59:33

В общем, тут полезны мнения и тех,кто слез,и кто не залезал:)) Пусть расскажет,почему:))
Но однозначно неверно,советоваться только с одним типом:))
Вообще,надо советоваться с умными:))
И неважно,попадали они куда или нет:)
А то знаете,некоторые вообще из дома не выходят:)),вследствие разных причин. И что? Они могут дать совет? 19.04.2002 16:02:32, BelKa

[пусто] 19.04.2002 16:09:57

Так и выбираются из передряг не все:) Единицы:) Именно потому,что УМНО выбрали советчиков:) 19.04.2002 16:11:26, BelKa

Да, они могут дать совет как можно долго просидеть дома и не выходить оттуда.:)) 19.04.2002 16:09:41, Gamma

ГЫЫЫ:) Супер:) 19.04.2002 16:10:23, BelKa

А то.;)) 19.04.2002 16:15:58, Gamma

Мне очень симпатичен именно второй тип. 19.04.2002 15:45:34, осн

Тот, кто попадал, выпутывался, прилагая массу усилий, и, наконец, нашел ПРИЧИНУ, т.е. ответ на вопрос ПОЧЕМУ он туда все время попадал и больше не попадает именно в эту ситуацию! причем количество "попаданий" до момента нахождения причины, не имеет для меня никакого значения. :-)) 19.04.2002 15:45:00, СВЕТка

Но ведь второй УВИДЕЛ эту ПРИЧИНУ сразу! :)) И обошел ее стороной! :))) 19.04.2002 16:06:14, мнение

Потому что у второго я не могу спросить КАК ему удалось увидеть эту причину и что он сделал для этого:-)) Он ее просто ВИДЕЛ сразу (ну вот такой он прозорливый, в отличие от меня!) Ну не дано мне ВИДЕТЬ причину сразу (как говорится, "что выросло, то выросло")
ох, не знаю, понятно ли объяснила... Простите, работы оч. много :-((
19.04.2002 16:13:44, СВЕТка

Это очень узкий круг проблем,где можно увидеть причину ДО.Для меня,например,это вообще не проблемы,где кто-то увидел причину сразу.Пусть и не я даже:)) 19.04.2002 16:08:51, BelKa

Тот, который лично мне больше симпатичен.:) 19.04.2002 15:43:33, Наташа С.

В моих- честный и открытый, вне зависимости от того попадает он в передряги или нет. Просто я тоже довольно часто попадаю в разные истории, даже там где это кажется невозможно:) 19.04.2002 15:43:32, Лея

Второй :) 19.04.2002 15:43:03, Йоко

А Вы поясните,шо такое ЯМЫ? Передряги?
И сколько лет должно быть авторитету?
То,что человек до 25-30 лет не попадал в передряги не говорит о том,что он умный.И его надо слушать:).
19.04.2002 15:40:58, BelKa

А возраст так важен? :)) Конечно я не имею в виду грудных младенцев, но и среди представителей младшей садиковской группы можно найти довольно авторитетных личностей! 8-)))
19.04.2002 16:23:26, мнение

Для меня - важен. Меня вообще настораживают люди,не попадавшие в проблемные ситуации ни разу в жизни.:)
19.04.2002 16:25:39, BelKa

А если не глобализировать, а, наоборот, конкретизировать?

Тебя настораживают люди, не страдающие алкогольной зависимостью? Ни разу не сидевшие в тюрьме? Те, кто находятся в хороших отношениях со своими родителями и родителями мужа?

Какие проблемы должны НЕ иметь люди, чтобы тебя это насторожило?
19.04.2002 16:39:53, Элисон

"НИКАКИХ".Вот тогда странно:)
Тут недавно был анонимный топик про пожилую женщину,которую жизнь и муж баловал. А потом муж умер и она сошла с ума.И родные не знают,что делать.. Это не исключение,увы..
А казалось бы - ну,умер,все когда-то умирают.. 19.04.2002 16:44:06, BelKa

Человек не может иметь НИКАКИХ проблем. Сама знаешь поговорку про щи и жемчуг. ;о)

Вот я и заинтересовалась, каких проблем не должно быть у человека, чтобы тебя это насторожило. 19.04.2002 16:47:29, Элисон

Знаю поговорку..Для меня очень важно,ЧТО человек считает проблемой:) Характеризует моментально:)) Ну,ты знаешь:)) 19.04.2002 16:51:34, BelKa

И показателем чего это для тебя явлется? 19.04.2002 16:34:51, Молли

Ну..:)) Может,болен чем человек..Душевно:((
ИМХО,ИМХО,ИМХО.. 19.04.2002 16:36:30, BelKa

Почему сразу же такой диагноз?

Ты же сама учишься не попадать в такие ситуации? Так почему же тогда человек, который в них никогда не попадал, так тобою обзывается? :)) Может тебе завидно? ;)) 19.04.2002 16:38:54, Молли

В ТАКИЕ - не попадал:)А в ДРУГИЕ?
Я не пишу "Меня настораживают люди ,не делавшие моих ошибок"???
Ну да,моих не делали.Но делали другие:)
Зависти нет абсолютно.Вижу,как размазывает по стенке жизнь..Не дай бог. А опыта выстоять - нет И сил уже нет.. 19.04.2002 16:42:00, BelKa

Опять ты меня пугаешь :) Я вот никуда пока не попадала - а ведь старше тебя. Готовиться? Тапочки шить белые? :)))
Хотя... От меня вот муж уходил и ребенку ставили полную глухоту с задержкой развития. Это достаточно серьезно? :). При том, что муж вернулся (через год) и диагноз сняли? :))) 19.04.2002 16:54:39, Майка

Муж - ерунда(я еще к тебе за рецептом приду;)).
Ребенок - ИМХО, серьезно..Но хорошо,что все обошлось.Ты-то участвовала,или само?;)) 19.04.2002 16:56:28, BelKa

Большим авторитетом дял меня в каждой конкретнйо ситуации будет обладать тот, кто лучше знает конкретный предмет. Если первый лучше запекает рождественского гуся :)), то я обращусь, естественно, к нему... Если второй лучше знает, как разрулить конфликтную ситуацию (потому что с ним самим было нечто тождественное, а не потому, что он вообще весь такой умный и бесконфликтный) - обращусь ко второму... А в "глобальных" вопросах, не привязанных к ситуациям, я чужих аторитетов не признаю :)) - сама себе авторитет! :))))) 19.04.2002 15:40:45, O'Merry

Вернуться в конференцию

Авторитет и Жизненный Багаж

Загруженные изображения