Есть такой анекдот: компромисс в браке - это если жена хочет отдыхать на юге, муж на севере, в итоге они оба едут на запад хотя на запад никому не хочется) Для меня это слово - компромисс - рисует именно такой никому не нужный запад. А вы как думаете))?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Кто должен идти на компромисс в семье)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нет, ехать (или делать) туда куда никому не надо это не компромисс, а дурь. Имхо. Для меня компромисс это когда находится решение, устраивающее всех. Т.е. кроме ненужного запада еще тьма вариантов и направлений ))
Если про отдых, то у нас муж ездит на рыбалку, я на юг, плюс совместные путешествия, которые интересны всем )) При этом в путешествиях запросто сегодня в музей мумми-троллей, потому что ребенку хочется. А потом поход за крючками, потому что хочется папе. И никаких претензий со стороны остальных )) То что у всех могут свои интересы и желания как то понятно. Совместные путешествия всегда планируются с учетом интересов всех участников поездки. Вариант "эти хотят на экскурсию, другие неинтересно, они в это время займутся другим" тоже всегда допускается.
11.08.2020 08:52:12, Иришка-Мартышка
Если про отдых, то у нас муж ездит на рыбалку, я на юг, плюс совместные путешествия, которые интересны всем )) При этом в путешествиях запросто сегодня в музей мумми-троллей, потому что ребенку хочется. А потом поход за крючками, потому что хочется папе. И никаких претензий со стороны остальных )) То что у всех могут свои интересы и желания как то понятно. Совместные путешествия всегда планируются с учетом интересов всех участников поездки. Вариант "эти хотят на экскурсию, другие неинтересно, они в это время займутся другим" тоже всегда допускается.
11.08.2020 08:52:12, Иришка-Мартышка
Без денег потому что поездка ваш каприз. Если муж туда не хочет, то и деньги не тратит, все за ваш счет. Зачем такие игры непонятно совершенно. Тащить насильно, самой оплачивать, потом еще и недовольное лицо наблюдать (это как минимум, возможно с комментариями и претензиями)
11.08.2020 08:43:23, Иришка-Мартышка
11.08.2020 08:43:23, Иришка-Мартышка
11.08.2020 08:44:12, жираф Анатолий
Если хотите - вырывайтесь. Отдыхайте в долг, потом выплачивайте. Ничего, как говориться, сложного )
11.08.2020 11:17:24, Акцент
11.08.2020 11:17:24, Акцент
Ну типа того, когда жене нравится люстра, а мужу нет, а мужу нравится картина и он хочет повесить ее на стену, а жене не нравится. И они договариваются, что жена покупает люстру, а муж картину на стену вешает )
10.08.2020 20:00:02, Йоко
Ох, вот с картиной у нас вышел затяжной и мучительный компромис. Еще до регистрации брака муж подарил мне картину в стиле арт-авангард-суприматизм-идиотизм, где улавливалось изображение дамы в шляпке. Я быстро вбила гвоздь в красном углу и на нем картина провисела всё лето, пока я была в разъездах.Осенью картина незаметно перекочевала в темный угол прихожей на несколько лет до ремонта. После ремонта картина поселилась за пианино Муж молчал. Но когда я загрунтовала весь этот шедевр и нарисовала два шагающих навстречу солнцу дерева, то сперва огорчился, но потом привык и картина висит на кухне среди прочих моих произведений.
11.08.2020 09:08:00, NLU
И лет через 300 найдут шедевр, скрывавшийся под любительской картиной:)
11.08.2020 09:18:21, Яшими ( МарикаЧ)
10.08.2020 20:00:02, Йоко
11.08.2020 09:18:21, Яшими ( МарикаЧ)
10.08.2020 18:37:58, Степная кошка
10.08.2020 17:42:59, KengaLu
А у нас наоборот.)) Я мечтаю в горы, с палаткой, а то и на Алтай в конный поход. На рыбалку хочу.
А муж ни за что комфорт белого унитаза не променяет.
Вот жду, когда сын подрастёт. Может, с нии сходим в поход. 10.08.2020 21:56:35, Рипли
А муж ни за что комфорт белого унитаза не променяет.
Вот жду, когда сын подрастёт. Может, с нии сходим в поход. 10.08.2020 21:56:35, Рипли
10.08.2020 16:50:53, ландыш
Это не компромисс, конечно. Помимо предложенных ниже вариантов, можно использовать ещё: едем на север, но жена - в спа с подогреваемым бассейном, или на юг - но муж с палаткой в горах . Условно.
Я люблю отдыхать так, чтоб всем было хорошо. Поэтому продумываю отдых для всех интересов семьи (плюс дети). 10.08.2020 16:44:20, Mira
а смысл ехать вместе, если потом отдыхать порознь? В поезде вместе прокатиться?
10.08.2020 16:51:39, Helen May
Ужас какой.
Вместе, конечно, легче. Особенно если без младенцев.
10.08.2020 20:08:27, Яшими ( МарикаЧ)
Ужс(, а как же люди одни путешествуют? Моя бабушка в 80 на Камчатку одна в отпуск улетела, даже не проинформировала никого)
10.08.2020 18:55:57, Birke
а могла и не пролить) или пролила, но не для них)
так-то и дома вполне можно поскользнуться, и башкой об унитаз. Что ж теперь, одиноким людям вообще не жить, что ли.
10.08.2020 19:35:32, Birke
Не, надо себя пересиливать и всюду таскаться вдвоем на тот случай, если кирпич на голову упадет. И на рыбалку, и в палатку, и в горы на лыжах, и вообще везде.
10.08.2020 21:29:17, Birke
Да и вдвоём опасно. Один стал падать, за другого ухватился, вдвоём грохнулись, это ж вообще триллер
10.08.2020 18:56:50, Birke
Я люблю отдыхать так, чтоб всем было хорошо. Поэтому продумываю отдых для всех интересов семьи (плюс дети). 10.08.2020 16:44:20, Mira
можно еще юг с горами, тот же Краснодарский край, Грузия, Крым. И в море можно покупаться и по горам попрыгать, снега посмотреть
12.08.2020 10:47:24, Почтальон Печкин
10.08.2020 16:51:39, Helen May
Можно видеться и какое-то время проводить вместе. Пару дней жена в палатке с мужем пожила, пару дней он в ее номере со спа.
10.08.2020 16:55:03, Mira
как страховка на всякие непредвиденности очень удобно, когда где-то поблизости человек, готовый все свои ресурсы предоставить по первому чиху. Если чих вдруг произойдет.
10.08.2020 18:30:03, Лось-Анджелес
хм.. может у того человека ресурсов гораздо меньше, чем у его партнера, попавшему в беду, или вовсе нет на выстаскивание партнера из беды
10.08.2020 19:05:05, ALora
10.08.2020 19:05:05, ALora
тогда тот, у кого дела лучше, сможет подстраховать того, у кого хуже...
не зря же силовые патрули всякие всегда по-двое дежурят, и альпинисты ходят в связке...
10.08.2020 21:53:13, Лось-Анджелес
не зря же силовые патрули всякие всегда по-двое дежурят, и альпинисты ходят в связке...
10.08.2020 21:53:13, Лось-Анджелес
давайте разделим про дела. один партнер состоятельный, другой нет. состоятельный попадает в опу - сломалбашку и в коме как Шумахер. несостоятельный стоит рядом и сосет палец. в чем помощь последнего?
10.08.2020 22:44:40, ALora
10.08.2020 22:44:40, ALora
ну, разобраться, правда в коме потому что сильно пострадал или в коме потому что это выгодно клинике... Как-то так
10.08.2020 22:50:32, Лось-Анджелес
10.08.2020 22:50:32, Лось-Анджелес
как он разберется, если сам не нейрохирург? я думаю, что реально нужна помощь только в виде бабла, а она вполне может быть оказана и без физ. присутствия партнера. только вот у него бабла может не оказаться даже за горизонтами
10.08.2020 23:12:40, ALora
10.08.2020 23:12:40, ALora
получит консультации еще нескольких нейрохирургов, обзвонит знакомых и родственников первого, если они более ресурсны, чем этот второй.
10.08.2020 23:16:14, Лось-Анджелес
10.08.2020 23:16:14, Лось-Анджелес
Лось, какие обзвоны нескольких нейрохирургов за пределами нашей родины, да и в ее пределах (позвонить-то еще можно, но консультации - нереально), ты о чем вообще?? там миллионеры такого себе позволить не могут. ты прям как жена Шумахера с доступом ко всем его банковским вкладам мыслишь.
10.08.2020 23:28:50, ALora
10.08.2020 23:28:50, ALora
ну ты же первая начала про Шумахера... Я сразу и стала мыслить в предлагаемых тобой же обстоятельствах... На вас не угодишь!
11.08.2020 16:56:09, Лось-Анджелес, отползает обиженно сопя
У нас приятель при осмотре совершенно безобидной достопримечательности в Европе неудачно поскользнулся на владел траве, итог - перелом, операция, спицы, домой в кресле с вытянутой ногой, было так плохо что и на костыле не мог. Одному было бы крайне тяжело.
10.08.2020 18:22:01, douceur
У меня мама тоже на отдыхе травмировалась. И мое присутствие было ей крайне полезно, даже с учетом того, что туристы из группы тоже помогали. Ибо, а) она не знает языка, б) у неё нет голоса , совсем.
А ещё вопросы со страховой и врачами решать сподручнее родственнику, который знает некоторые медицинские нюансы. 10.08.2020 20:42:05, Mira
А ещё вопросы со страховой и врачами решать сподручнее родственнику, который знает некоторые медицинские нюансы. 10.08.2020 20:42:05, Mira
Я со сломанной ногой возвращалась из ЮАР. Формально я была с тургруппой, но все вопросы сама решала. Вот не скажу, честно говоря, что от присутствия кого-то близкого мне бы было легче.
А неприятно это везде, кмк. Дома тоже не сразу сообразишь, что делать и куда бежать :)
10.08.2020 20:12:49, arte
А неприятно это везде, кмк. Дома тоже не сразу сообразишь, что делать и куда бежать :)
10.08.2020 20:12:49, arte
Вместе, конечно, легче. Особенно если без младенцев.
10.08.2020 20:08:27, Яшими ( МарикаЧ)
если что, то и другие помогут в экстренной ситуации, если конечно еще будет кому помогать. если муж-жена - врач или боец, то имеет смысл рассчитывать на помощь. а в остальных случаях вряд ли. а то бывает еще, когда наоборот совместный отдых одному на руку, чтобы избавиться от обузы (читаю много детективов, сорри:)
10.08.2020 18:00:13, ALora
10.08.2020 18:00:13, ALora
Не, они увы не мерещатся. У нас 3 года назад дядька в отельном спа вечером после мероприятия чуть не убился, здоровый бодрый дядька, шею сломал. Просто поскользнулся на бортике, совершенно трезвый (подтверждено медиками).
10.08.2020 19:28:31, douceur
У нас мужик 50 лет с женой и внучкой на море поехали. В море все трое стояли - мячиком перекидывались, жена на мяч обернулась, поймала, поворачивается назад, а мужа нет, сердце, жара, мгновенная смерть. Так даже тело вывезти на месте надо было решить. А то кто и где страховку бы искал?
11.08.2020 23:53:42, муравей
11.08.2020 23:53:42, муравей
10.08.2020 18:55:57, Birke
Ну понятно что есть на свете отчаянные бабки, но и для них Аннушка уже вполне могла пролить масло.
10.08.2020 19:30:26, douceur
так-то и дома вполне можно поскользнуться, и башкой об унитаз. Что ж теперь, одиноким людям вообще не жить, что ли.
10.08.2020 19:35:32, Birke
Так то изначально одинок. А тут, супруг принципиально не захотел быть рядом.
10.08.2020 20:56:19, Mira
10.08.2020 21:29:17, Birke
Если по взаимному согласию, то, конечно.
Тем более, если отдыхать врозь супругам комфортно. 10.08.2020 21:51:23, Mira
Тем более, если отдыхать врозь супругам комфортно. 10.08.2020 21:51:23, Mira
когда все гладко, то справится. А если стихийное бедствие, эпидемия или аппендицит в конце концов
10.08.2020 18:32:33, Лось-Анджелес
я ж не пишу, что обязательно. Просто возник вопрос, чем _лучше_ когда отдыхают хотя бы в одной стране, а в идеале - вообще недалеко. Все же несправедливо утверждать, что вообще нет плюсов и преимуществ.
10.08.2020 21:51:37, Лось-Анджелес
10.08.2020 21:51:37, Лось-Анджелес
10.08.2020 18:56:50, Birke
нее, для меня компромисс - это когда каждый хочет ехать куда хочет, т.е. жена на юг, муж на север
10.08.2020 16:12:25, ALora
10.08.2020 16:12:25, ALora
Этот вариант ничем не отличается от того, что описал Ландыш, так как жена-то хочет на юг с мужем, а не одна.
10.08.2020 21:41:09, starka
это одно и то же по сути, ибо консенсус - если есть необходимость его достигать - всегда достигается путем компромисса (за которым могут стоять разные системы рычагов и противовесов)
10.08.2020 17:18:10, ALora
10.08.2020 17:18:10, ALora
Сначала вместе едут на юг, потом вместе на север. В нашем случае, обычно я придумываю, обсуждаем и едем.
10.08.2020 15:50:10, Ольга*
Ну так однозначно я ничего не думаю. Тем более я не понимаю, зачем ехать на запад, если туда вообще никому не надо ) по-моему, логичнее съездить сначала на юг, потом на север. Ну, или наоборот )
10.08.2020 15:27:59, Акцент
10.08.2020 15:27:59, Акцент
Компромисс это когда муж едет на север, а жена на юг. И никто никому не выносит мох при этом.,
10.08.2020 14:45:30, Так бывает
ну а что? оговорочка в тему... эх! северные леса, сосны, мхи, лишайники... грибы, озера и запах костра...
10.08.2020 15:59:36, Лось-Анджелес
чего это забыла? Костер и берег озера вполне избавляет от этих проблем
10.08.2020 16:54:38, Лось-Анджелес
Вот у меня как раз Беломорканал за окном каюты. Сервер, дождь, мхи, грибы и морошка. А телефон исправляет как хочет, прошу прощения. И связь как-то очень избирательно
10.08.2020 16:08:04, Так бывает
Бррр! - это у моей подруги на югах. Пишет вчера, что похолодало.... до 39 градусов, а было 47.
10.08.2020 17:24:09, Так бывает
Под Ейском
10.08.2020 18:59:47, Так бывает
Я вообще и против запада не возражаю, у нас вообще вариант «никому не нужный» отсутствует, главное правильно выбрать вариант размещения. Даже палатку для тех, кому она так нужна, можно поставить на этом самом севере рядом с приличным отелем.
10.08.2020 14:43:11, douceur
А ему удобно когда вам неудобно? Ну пускай детей берёт и вперёд. Если троим хорошо, то и вас втянут. Если нехорошо то он задумается. У вас же коллектив, пользуйтесь, зря рожали что ли)))
10.08.2020 16:13:20, Зимняя
Дети как-то не в восторге от такого отдыха. Мы с девченками банда и может быть соберемся когда-нибудь в Питер.
10.08.2020 16:27:22, жираф Анатолий
Уж в Питер Вы вполне можете съездить. мы в свое время очень бюджетно путешествовали: выехали в ночь - утром приехали - день ТАМ (в разные города катались), вечером уехали. Минус оплата гостиницы.
Да и гостиниц сейчас полно. И квартир в аренду. Особенно если не на праздники ехать.
10.08.2020 20:10:52, Яшими ( МарикаЧ)
Я в прошлом году так скаталась на 7 часов. Хочу повторить но с ночевкой.
10.08.2020 20:33:04, жираф Анатолий
ну так чтобы он был, этот отель, нужно поискать место где он есть, проработать варианты, обсудить их всесторонне. а просто ждать что муж привезёт не всегда и не у всех удачно получается.
10.08.2020 14:53:17, douceur
10.08.2020 14:53:17, douceur
10.08.2020 16:13:20, Зимняя
10.08.2020 16:27:22, жираф Анатолий
Да и гостиниц сейчас полно. И квартир в аренду. Особенно если не на праздники ехать.
10.08.2020 20:10:52, Яшими ( МарикаЧ)
Можно поехать и туда, и туда, можно отдельно, можно совместно. Главное, чтобы были деньги не на одну только поездку. А так у всех же интересы разные.
10.08.2020 14:38:59, Шаффи
10.08.2020 14:38:59, Шаффи
Для меня это или отдыхают раздельно (каждый куда хочет) или год так год так.
10.08.2020 14:35:28, Natalya d'*bez regi
Компромисс - это когда они один раз едут на юг, второй раз - на север, по очереди.
10.08.2020 14:21:43, хухра-мухра
Я вот вообще путешествовать не люблю, ни на север, ни на юг, никуда. Нет мне ничего милее родного дивана. Но раз в пару лет прусь куда то ради детей. А на детскую площадку прусь 7 раз в неделю, тоже совершенно без любви к детским площадкам.
Слово "мучиться " я тут не употреблю. 10.08.2020 20:14:47, Natalya d'*bez regi
можно вообще отдельно друг от друга ездить - каждый туда, куда он бескомпромиссно хочет :)
10.08.2020 14:53:51, VarNa
а юг - понятие относительное! есть ещё к примеру юг ЯНАО... или там ХМАО
10.08.2020 15:30:29, douceur
10.08.2020 15:30:29, douceur
10.08.2020 17:27:43, Тапка
10.08.2020 17:20:09, хухра-мухра
Я похожий вариант знаю. Муж-северянин, жена-южанка. Живут чуть не на Чукотке.
Купили квартиру в Краснодаре. Жена каждый год с детьми отдыхать на юг ездит и туда заезжает, а с осени по лето живут и работают вместе на севере. Там, конечно, холодно, но город комфортный, образование хорошее школьное, зарплаты приличные, медицина неплохая, мужу природа нравится. 10.08.2020 19:32:38, Шиповник (экс-Василиса)
та северянка была прямо реально из коренных народов Севера? европеоидные-то северяне как раз на юга всю жизнь стремятся
10.08.2020 17:43:09, ALora
10.08.2020 17:43:09, ALora
10.08.2020 14:41:03, хухра-мухра
Или с друзьями/ подругой/ с детьми (если они туда тоже хотят)
10.08.2020 14:31:53, Birke
если вариант так мучителен, а не просто не самый желанный, то не ехать туда тому, для кого мучение. разве это не очевидно?
10.08.2020 14:31:22, Шерлок
Если едут на запад, то это называется назло друг другу.
При правильном компромиссе все в выигрыше. 10.08.2020 14:19:43, Птичка снежная
При правильном компромиссе все в выигрыше. 10.08.2020 14:19:43, Птичка снежная
Компромис , он мне не мешает делать, что хочу, я ему.
10.08.2020 14:16:00, рица
10.08.2020 14:16:00, рица
Да, семья же это не кандалы. Про юг и север это в основном про деньги, когда они есть можно и не выбирать,
10.08.2020 14:20:42, рица
10.08.2020 14:20:42, рица
да можно и в разные, а можно и в одну, но в разных форматах.
я к примеру не фанат всяких там яхт и кораблей, укачивает меня, день потусить могу, а вот лежать там горизонтально и спать не могу, посему сплю я только в отеле.
поезда я ещё не люблю, и на машине у меня от долгого сидения поясница болит - поэтому ежели муж желает трястись поездом или там на машине -- да за бога ради, я спокойно с дочками долечу самолётиком.
10.08.2020 14:58:41, douceur
я к примеру не фанат всяких там яхт и кораблей, укачивает меня, день потусить могу, а вот лежать там горизонтально и спать не могу, посему сплю я только в отеле.
поезда я ещё не люблю, и на машине у меня от долгого сидения поясница болит - поэтому ежели муж желает трястись поездом или там на машине -- да за бога ради, я спокойно с дочками долечу самолётиком.
10.08.2020 14:58:41, douceur
уступает тот, кому менее принципиально, но при этом ожидает, что когда ему будет чего-то _очень_ хотеться, уступит второй.
уступают «по графику»: договариваются, когда кто заказывает музыку.
самый крайний (он же самый вредный, кмк) вариант «оба едут на запад». Удача, если мир при этом удается сохранить, а то ведь оба уступили и ждут от второй половины признания и ответных уступок, вот в чем засада.
10.08.2020 14:12:50, УникаЛьнаЯ
10.08.2020 15:12:20, УникаЛьнаЯ
10.08.2020 14:06:13, Birke
10.08.2020 14:08:05, Яшими ( МарикаЧ)
Например, этим летом едем на север, а следующим на юг.
Или ок, едем на север, но в максимально комфортную гостиницу.
Или ок, ты хочешь в поход на север? Тогда едем на две недели: ты в поход на неделю, а я на неделю эту жду тебя в ближайшем городе и гуляю по достопримечательностям, а потом едем в тихое место в коттедж с рыбалкой и всеми удобствами.
Тут от денег и прочих средств и целей зависит. 10.08.2020 14:04:38, Шиповник (экс-Василиса)
10.08.2020 14:18:47, жираф Анатолий
а он хозяйственно-бытовые вопросы на отдыхе без удобств решает? Ну там, еду готовит, одеяла просушивает... Стол, скамейки, мостки делает? Дрова приносит, костер во время приготовления пищи поддерживает? Воду носит из водоема к месту готовки...
Или что? 10.08.2020 17:00:05, Лось-Анджелес
Или что? 10.08.2020 17:00:05, Лось-Анджелес
10.08.2020 15:39:21, жираф Анатолий
это дурь какая-то, а не компромисс. если плюсов и минусов для каждого и для семьи в целом одинаково и ничего не перевешивает, и каждый продолжает хотеть свое, то можно или поочередно отдыхать то там, то сям, или отдельно
10.08.2020 14:00:17, Шерлок
одни из самых сильных разногласий в нашей семейной жизни было как наряжать елку. В советском стиле - ярко, аляповато с моими децкими елочными игрушками (настоящими) или в веяниях современных тенденций :))) - изящно и стильно.. Ну и стали наряжать год через год. Наверное, это и был компромисс... Лет через десять-двенадцать в связи с тем что и мы поумнели (вернее, я - жена всегда умной была) и стали более терпимыми (а тут скорее жена ), а кроме того образовалось много совместно купленных в разных странах елочных игрушек, которые уже дороги и значимы обоим, ну и в связи с появлением кошек - вся эта хрень позабылась :)
10.08.2020 13:55:53, AleXXX
10.08.2020 13:55:53, AleXXX
нет я думаю не так. То, что важно мужу - делаю так как нужно ему, другие аспекты - как нужно жене. Если некий аспект суперважен для обоих, а желания расходятся - то этим людям не по пути, да.
10.08.2020 13:54:02, Лось-Анджелес
То есть разделяете полномочия. Допустим за отпуск решает один, другой решает за выходные
10.08.2020 14:20:27, Зимняя
да. Единственное, у меня склонность к радикальным решениям. Т.е. если меня сильно и надолго зажать даже с не самыми критичными хотелками, я тогда напролом иду, стилистике "вижу цель не вижу препятствий"
10.08.2020 15:54:56, Лось-Анджелес
- Что такое компромисс?
- Если муж хочет провести отпуск в горах, а жена - на море, то компромисс - это когда вся семья едет на море, но мужу разрешают взять с собой лыжи.
;)
10.08.2020 13:48:08, Oker
он хотел в горы, кататься на велике, а жена на море в Турцию)
В итоге они полетели в Турцию, но он вез с собой велик)
10.08.2020 13:55:45, Oker
узнаю брата Колю.
мы тоже везде со своим оборудованием ездим. нет бы как белые люди - налегке..
10.08.2020 15:25:31, douceur
мы тоже везде со своим оборудованием ездим. нет бы как белые люди - налегке..
10.08.2020 15:25:31, douceur
4 пары лыж, четыре пары ботинок и отмененный рейс в Москву)
10.08.2020 15:54:48, Oker
Компромисс - это когда жертвуется меньшим ради большего. Остальное - просто глупость :)
10.08.2020 13:44:48, arte
10.08.2020 13:44:48, arte
Это моей мысли не противоречит, пока и тому, и другому нужен :)
А вот когда одному становится нужнее свободная жизнь или другие отношения, тут-то брак и приносят в жертву ради (якобы) большего.А если большее в реале оказывается меньшим, то пытаются повернуть все назад.
10.08.2020 20:18:48, arte
А вот когда одному становится нужнее свободная жизнь или другие отношения, тут-то брак и приносят в жертву ради (якобы) большего.А если большее в реале оказывается меньшим, то пытаются повернуть все назад.
10.08.2020 20:18:48, arte
на самом деле не важно, кому меньше нужно, кому больше. Если обоим нужно хоть чуть-чуть, уже можно придти к согласию
10.08.2020 15:56:08, Лось-Анджелес
Читайте также
Советская эстетика: как стиль прошлого возвращается в тренды дизайна интерьера?
Возвращение советского стиля в интерьере
