Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (ДТП с Ефремовым)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

что-то меня так ефремов разочаровал( пря

что-то меня так ефремов разочаровал( прямо крушение иллюзий

05.08.2020 13:41:22, Шерлок

264 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Алкоголизм страшная вещь. Актер он хороший. Но его лечить надо было. Рано или поздно опускаются все алкоголики. 07.08.2020 18:26:50, вернаяжена1

он болен, неизлечимой болезнью, - алкоголизмом. Давно. Одно из последствий - алкогольный распад личности... 06.08.2020 17:08:48, Лось-Анджелес

Не могу сказать, что я Ефремовым когда-то очаровывалась (актер, на мой взгляд, неплохой, но не прям "ах"), но разочарование/неприятный осадок есть. Понятно, что пытается спасти свою шкуру, но выглядит это всего как-то нелепо. 06.08.2020 15:03:21, Санвиталия

Испугался. Сейчас спасается от тюрьмы,как может.. во что бы то ни стало. Не хочет серьезно и трезво задуматься. Еще не понимает, как это со стороны выглядит (. Может и пьет дома - кто ему помешает?

Он первый раз столкнулся с системой и верит, что адвокат лучше знает, как от тюрьмы его спасти и слушается его.
Он еще не знает, что адвокаты никак в уголовных делах не могут помочь. И нужно самому на трезвую голову принимать решение о том, как действовать и как себя вести в сложившейся ситуации. 06.08.2020 14:14:23, а нанадо волевым усилием заставить пройти через это испытание

мужик как мужик
ну зачем еще об чужого дядечку крушить иллюзии? впрочем, как и возводить их из-за него
06.08.2020 13:06:26, Акцент

Не знаю... Очароваться Ефремовым можно было, только находясь в значительном удалении от актерско-киношных кругов. С начала нулевых он здорово пил, т.е. информация об этом уже была очень широко известна. Ну и поведение соответствующее, то есть ненадежное. Всем было очень жалко, да. Сын великого отца, пьет много. Но я была крайне удивлена, что сейчас он чуть ли не гением полагается :))) Не было такого. Он хороший актер, но из пьющих - это совершенно отдельная категория и отдельное отношение. Для меня ничего не поменялось в отношении к Ефремову - хороший актер, пьющий, ненадежный.

То что сейчас несет его адвокат и про фальсификации, и про лжесвидетелей и как он оскорбляет гражданскую жену погибшего - ну это вообще ни в какие ворота не лезет. Это отвратительно просто. 06.08.2020 12:48:51, вау

величие отца в чем? В вашей удаленности от этих кругов? 06.08.2020 22:44:15, Шрайбикус

а это такая редкость - находится в удалении? но разочароваться не значит до того прямо очарованной быть. думала человек, как человек. не более, не менее. но он сам именно такого адвоката себе выбрал 06.08.2020 12:58:18, Шерлок

Я думаю, люди "интеллигентского круга" много чего знают. Хоть через 3-4 очередь, а все там, в актерско-киношных кругах:)). А если не в актерских, то в журналистских. Москва - большая деревня и одна большая богема, страшная жуть, в общем.:))) Дом Высоцкого на Таганке, например, там, в ресторанчике сидючи, Ефремова часто можно было наблюдать всем желающим, даже самым посторонним. В регионах же слухи вообще со свистом носятся. Ну одно то, что до седых волос он все Миша да Мишка был, само за себя говорит.
Что там с адвокатом на порше я не знаю, но вряд ли Ефремов себе кого-то сам выбирал, не то у него состояние было - сначала жуткий перепой, потом отходняк.... Что притащили, то и использует. Видимо, знакомые "удружили". Но адвокат его воистину ужасен, не сказать больше "а вдруг совсем дурак?". Ей богу, адвокат расчленителя Соколова, этот Сергей Лукьянов, совсем прилично выглядит:)))
06.08.2020 13:37:07, вау

Ох, и опять я вне интеллигентских кругов...
Ничего, зато Л.Н. Гумилев со мной заодно))).
06.08.2020 14:07:40, Шиповник (экс-Василиса)

Кавычки забыли:)))) Это именно "интеллигентские круги", иначе нельзя, не та атмосфЭра 06.08.2020 14:58:57, вау

то что он мишка не близкому кругу говорит лишь о том, что есть масса желающих приблизиться к "богеме". как комментаторы в аккаунтах знаменитостей - типа их друзья 06.08.2020 13:42:11, Шерлок

Он Мишка и близкому, и не близкому. Мишка Ефремов, иначе не говорил никто. Это определенная характеристика, что не исключает, конечно, желающих приблизиться:))) 06.08.2020 15:01:55, вау

кто никто? я так не говорила. и никто вокруг. хотя раньше про кино какое в разговоре мог всплыть, то сейчас вот 06.08.2020 15:05:14, Шерлок

Вы, как я поняла, далеки от этого богемного месива. 06.08.2020 15:16:45, вау

как и большинство. поэтому меня и удивили ваши рассуждения об этих близких кругах. с чего бы тут про них 06.08.2020 15:22:32, Шерлок

Не знаю. Трудно,живя в Москве или Питере и не работая на заводе или водителем трамвая, с этим не соприкасаться. Так или иначе все в тусне этой были или сейчас есть. Сейчас, мне кажется, даже больше. 06.08.2020 16:34:11, вау

Легко. Пока дети не выросли даже некогда было кино для взрослых посмотреть.
06.08.2020 17:39:25, Птица Сыйсу

Ну если мы про кино для взрослых...:)))) 06.08.2020 18:29:26, вау

В детских кино этого Ефремова не было.
06.08.2020 19:13:44, Птица Сыйсу

т.е. вы полагаете, что я и мое окружение все работаем на заводе или трамваи водим. я поняла 06.08.2020 17:06:47, Шерлок

Да почему ж я так полагаю?:))) Начальный пост прочитайте:))). Такое ощущение, что вас задело то, что вы не владеете информацией, по поводу которой полмосквы в курсе сто лет уж как было:))) Извините, но "не виноватая я":))) 06.08.2020 18:27:43, вау

какой информацией? речь была про как его звать-называть в разговоре. прям заинтересовало меня. тему заведу, пожалуй 06.08.2020 18:34:36, Шерлок

сейчас понятно почему защитники уменьшительно-ласкательно его называют. как можно "обижать анфан-террибля"? )))
06.08.2020 15:08:15, Lisbet (+/-)

Да по привычке они его так называют. 06.08.2020 15:17:09, вау

вы из тех кругов?
06.08.2020 15:23:48, Lisbet (+/-)

Вся бурная юность там прошла. :))) Испытание не из легких, спасало только хорошее образование и отдаленность от центра омута:))). На самом деле колоссальное количество людей в Москве так или иначе с этими кругами соприкасаются. 06.08.2020 16:32:15, вау

А меня удивил второй раз. Первый, когда он так по-человечески, так по-совести признавал свою вину на камеру (мол, да, виноват, чего уж тут отпираться). Вот не ожидала я как-то от него проявления совестливости совсем. (не мой герой).
А теперь удивил тем, что идёт на поводу у своего адвоката. Это ведь потеря лица, окончательная, ИМХО. Неужели и после такого кто-то будет внимать его мнению?
Да и глупо, по-моему. Он лишил самого себя всех смягчающих обстоятельств и судья будет таки вынуждена дать ему реальный срок. Правда там колония -поселение грозит, вроде бы, а не тюрьма. Но со смягчающими (признание вины, оказание материальной помощи) мог бы и на условный срок рассчитывать. А так - идёт ва-банк и показывает всем, что плевать он на людей хотел. 06.08.2020 11:35:05, КИра

Вы верите в условные сроки?
06.08.2020 13:04:17, Акцент

что значит верю? они реально предусмотрены УК и судьи их часто используют. 06.08.2020 17:32:05, КИра

То, что они предусмотрены УК, это понятно. А вот что используют, да еще и часто, это вы с чего взяли?
07.08.2020 13:02:01, Акцент

Условный срок по нынешним временам - это оправдание. И именно так и будет воспринят обществом. 06.08.2020 18:31:13, вау

Вообще он действует видимо точно по советам адвоката(что теоретически совершенно правильно), а адвокат у него кажется совершенно кошмарный.

Но кстати это видимо и есть воздаяние в случае Ефремова) 05.08.2020 23:36:08, Елна_

Мне кажется естественным спасать себя.
Разочарования нет, очарования тоже.
Человек. Такой же как и все. 05.08.2020 21:45:10, Perry

Сел бы быстрее - быстрее спасся
06.08.2020 10:42:37, Девочка припевка

непонятно, чего вы очарованы то им были.
Поражает еще, сколько людей на стишки им читаемые повелись. 05.08.2020 21:31:56, ?

я не слушала эти стихи. а разочарование бывает и без очарованности, хотя слова однокоренные 05.08.2020 21:52:28, Шерлок

Достоевский и Толстой тоже люди с сомнительными моральными качествами, что не мешает им быть гениальными.
Я как-то имела возможность общаться в нашей современной литературной тусовке и меня постигло сначала то самое «крушение иллюзий», подумалось что-то вроде «и эти люди запрещают мне...». Я тогда проговорила эти ощущениями с литераторами и мне доходчиво объяснили, что писатель - это одно, а его литературный герой (образ) - совсем иное.
Ситуацию с Ефремовым воспринимаю примерно также: актёр выдающийся, мне его работы в кино очень нравятся. А человек Ефремов - это не его киношные герои и он просто человек со всеми своими слабостями. Чтобы понять как ты сам себя поведёшь в той или иной ситуации - сначала надо в неё попасть, а теоретические размышления на тему «я бы никогда...» стоят дёшево.05.08.2020 20:05:14, snorkiy 
Достоевский,Толстой и ...Ефремов... Мильтон,Гомер и ...Паниковский... ну где-то рядом, да.
 У вас впереди тяжкий путь познания.05.08.2020 23:12:54, Шрайбикус 
Чтобы попасть в эту ситуацию надо напиться до свинского состояния и обдолбаться наркотиками.
И ещё за руль сесть в таком виде.
Так что вот прямо случайно в подобную ситуацию попасть можно только после сложной подготовительной работы.

И что за такие героические «киношные герои» в его исполнении произвели на вас впечатление?
05.08.2020 21:37:56, А что это за девочка и где она живет

Когда читаю твких как вы, прям как-то тянет Ефремова защищать. Хотя вроде и не собиралась.
05.08.2020 23:10:27, Анаис 

Да кто бы сомневался в том, что вам хочется его защищать.
Чем вы собственно и занимаетесь, сваливая весь этот им учинённый вселенский стыд на его адвоката-клоуна.
06.08.2020 01:02:44, А что это за девочка и где она живет

Ну да. Только подавляющее большинство за руль в пьяном виде не садится из-за того, что лишней сотки тысяч нет, а без прав остаться неохота. Вот когда Вы добьётесь того, что Вас после бокала вина милиция будет отпускать и делать под козырёк, проживете в ситуации безнаказанности лет сорок - и Вас такая ситуация не развратит — тогда можно будет попробовать кинуть камень.
Все, кого я лично знала и кто мог себе позволить пьянство за рулем в силу своего статуса - этим пользовались. Это не оправдание, но объяснение.
05.08.2020 22:08:23, snorkiy 

Согласна по первому абзацу.06.08.2020 14:10:13, Шиповник (экс-Василиса) 
В моём мире люди пьяными за руль не садятся не в силу тяжелого материального положения, а потому что не хотят попасть в аварию.
Но у вас видимо просто другое окружение.
Где пьянство за рулём приравнивается к статусностм
06.08.2020 01:00:33, А что это за девочка и где она живет

+1
06.08.2020 17:40:18, Лось-Анджелес 

как вы сюда попали с такими статусами?05.08.2020 23:13:55, Шрайбикус 
Оно, конечно, можно перевести разговор на личности и тем самым уйти от сути. А суть в том, что в какой-нибудь Великобритании будь ты хоть элтон джон - за нарушение будешь подметать улицы. А в нашем правовом государстве не так, верно? В этом согласие есть?
05.08.2020 23:46:12, snorkiy 

Да все то же самое в каком-то другом гипотетическом государстве. Статус и деньги решают очень многое.
06.08.2020 08:36:35, Яшими ( МарикаЧ) 
Скорее всего.06.08.2020 14:10:30, Шиповник (экс-Василиса) 
о какой личности речь? Вы писали о литературной тусовке, потом о статусе.
В другом государстве государстве другие ефремовы и не все метут улицы.Вам метла ближе для сравнения?05.08.2020 23:51:09, Шрайбикус 
Речь не о личности. А о том, почему в нашем государстве некоторым пьянство за рулем сходит с рук в течение многих лет. Или Вы будете спорить, что в такой ситуации в нашем государстве можно откупиться или корочкой махнуть?
06.08.2020 01:23:38, snorkiy 

кому сходит?Все случаи после Ефремова не подразумевали домашнего ареста.Обращала на это внимание в новостях по сводкам из ГАИ.
 Вы со мной эзопов язык не применяйте,я не ловлюсь,я,пардон,прямо выскажусь. В своем государстве я ничего не нарушаю и понятия не имею,как и от чего откупаетесь вы,мало того,мне не интересно ваше поведение.06.08.2020 23:34:21, Шрайбикус 
да люди сами создают себе кумиров (им и прощают всё). Охаивая, осуждая одних, тут же восхваляют других.
06.08.2020 09:18:21, .......

То есть это государство виновато в том, что Ефремов напился до свинского состояния, заправился наркотой и поехал покататься по городу на своём джипе в 2,5 тонны весом?

Какой интересный подход!
Он наверное жертва режима, да?
Государство обиделось на его стихи, которые он зачитывает годами чисто вечный детсадовец с табуретки, и вот так с ним расквиталось, усадив пьяными за руль?
06.08.2020 05:29:29, А что это за девочка и где она живет

Кто же ещё? Алкоголики, тунеядцы, пьяницы и иже с ними )
05.08.2020 21:57:47, Да уж

в каком месте он выдающийся? Алкоголику играть алкоголиков мастерства особого никакого не надо.
05.08.2020 21:34:21, ?

Я думаю, что ему напели что-то вроде: "Миша, это ради детей и зависящих от тебя людей. Они без тебя пропадут".05.08.2020 18:36:27, Шиповник (экс-Василиса) 
Каких детей? Каких людей?
Это называется малодушие и боязнь ответственности. Все просто: кто-то способен признать свою вину и понести заслуженное наказание, а кто-то нет. Сцыкло их называют )
05.08.2020 18:40:51, Да уж

Не сомневаюсь, Вы поступите по совести, если жизнь поставит перед аналогичным выбором. Покалечить человека можно не только по пьяни.05.08.2020 20:02:42, Шиповник (экс-Василиса) 
Аналогичный выбор тут без пьяни не получится
06.08.2020 01:04:09, А что это за девочка и где она живет

Ещё как.06.08.2020 14:10:52, Шиповник (экс-Василиса) 
вы рассматриваете только бессовестный вариант?Почему?05.08.2020 23:25:21, Шрайбикус 
Потому что догадываюсь, что, судя по количеству адвокатов и престижу этой работы, а также гонорарам, люди при возможности пытаются попасть в наиболее благоприятную для себя ситуацию. Не все. Но очень многие.
У нас в районе парень с превышением уровня алкоголя в крови сбил беременную насмерть. Вину признал, очень тяжело ему было. Получил срок. Уже давно должен был освободиться06.08.2020 14:13:47, Шиповник (экс-Василиса) 
кмк, лучше послушать разные гневные возгласы, чем сидеть в тюрьме несколько лет.
а вы бы лучше в тюрьме выбрали?
05.08.2020 19:43:28, ландыш 
есть вариант-не пить и вариант-если выпил,не садиться за руль,но вы почему-то эти варианты не рассматриваете.Почему,вы готовы к тюрьме ради услаждения тела и мозга алкоголем?05.08.2020 23:24:33, Шрайбикус 
потому что мы говорим про Ефремова, а у него уже нет вариантов не пить и не садиться пьяным за руль.
он уже выпил и сел пьяным за руль.
06.08.2020 08:11:22, ландыш 
при чем здесь Ефремов,если вы спросили меня о тюрьме,как моем выборе?:))) У меня таких предположений нет ни к кому из присутствующих,но вы пытаетесь реабилитировать Ефремова за чужой счет. Мой что ли? С вами все в порядке?06.08.2020 23:39:28, Шрайбикус 
демагогия
06.08.2020 09:20:19, .........

Сногсшибающий аргумент!!
06.08.2020 08:27:12, Да уж

что же вы тогда претензии к стране, в которой проживаете, постоянно предьявляете. С себя и спросите. А то сейчас опять счет государству и Путину выставите. А с себя спросить ничего не хотите
05.08.2020 21:41:53, хорошую религию придумали индусы

вам не следует читать мои мессаджи
05.08.2020 22:11:54, ландыш 
ровно таким же успехом я могу написать " вам не следует писать ваши мессаджи". Примете?
06.08.2020 09:22:28, хорошую религию придумали индусы

пишите всё, что хотите, мне не жалко
06.08.2020 09:40:02, ландыш 
А у меня к вам встречный вопрос: если бы вы находились на стороне погибшего Захарова, к примеру, являлись его дочерью/сестрой/женой/ мамой, вы бы тоже так рассуждали?
05.08.2020 21:02:55, Да уж

Жена погибшего под колесами актера Степанова , дочь Марины Голуб были на такой стороне, но вели себя благородно, не добивались компенсаций и возмездий одновременно, не пиарились на ТВ шоу.

Я была на стороне уговорившей гаишников принять вместо 30 тысяч, всего 8. Воскресным утром я начисто забыла, что добавляла в кофе бейлис и у меня нашли 0,7 пром. на пустынной трассе возле Софрино, где я превысила скорость, а гаишники прятались в кустах за поворотом.06.08.2020 08:06:02, NLU 
вы взятку давали и ли штраф платили?

06.08.2020 09:36:16, Lisbet (+/-) 

Штраф оплачивается по квитанции, поэтому взятку, конечно и гордится этим. )
06.08.2020 09:45:16, Да уж

Про гордость, как и про ненависть, это всё ваши выдумки. Для меня и 8 было очень жалко, поэтому этот урок, за который я благодарна, мне запомнился навсегда. Со мной был муж, он решал все вопросы и сэкономил 22 тысячи мудрым диалогом.06.08.2020 09:58:13, NLU 
понятно: решала и взяточник - муж

06.08.2020 10:01:55, Lisbet (+/-) 

Вообще такого человека в родственниках иметь очень неплохо. Но обычно это скрывают. Просто потом оказывается, что у человека выходит то,что не выходит у других. Типа просто повезло.
Хотя и обычному человеку может повезти.06.08.2020 14:16:07, Шиповник (экс-Василиса) 
жить взятками всем нормально, главное при этом громко "коррупцию" осуждать ))
 а потом еще кричат "страна жуликов и воров"...

06.08.2020 14:23:00, Lisbet (+/-) 

или тем что удачная "негоция" удалась, выгодная?)

06.08.2020 09:52:11, Lisbet (+/-) 

А,то есть, и скорость превысили, и промилле были, но козлы все равно гаишники?"Это другое"(с). Апплодирую!
06.08.2020 09:31:18, Катя_О с тел

А я и не подумала в эту сторону. Тоже аплодирую )
06.08.2020 09:52:39, Да уж

Вы как всегда пытаетесь сравнить не сравнимое и впихнуть не впихуемое. Вот вы "начисто забыли", а Ефремов этим и не заморачивался даже: вышел из бара, корону поправил и за руль шмякнулся.
Меня терзают смутные сомнения, что вы пытаетесь всю вину возложить на гаишников? В вашем случае они таки даже благородно поступили к женщине пенсионного возраста: и 30 тысячами вас не оштрафовали, и прав не лишили, и транспортное средство не забрали. Прямо рыцари в белых доспехах. Пожалели пожилую женщину, а зря. Знали бы они, что вы их так ненавидите и пытаетесь сделать козлами отпущения, то не вели бы так себя )
06.08.2020 08:25:34, Да уж

благородно? Вот отсюда все и проблемы. А поступили бы по закону, и овцы бы были целы, и волки сыты.
06.08.2020 09:26:28, хорошую религию придумали индусы

и НЛУ была бы довольна властью )

06.08.2020 09:37:18, Lisbet (+/-) 

Когда гаишники сидели по кустам и камер еще не понавешали на деревенских дорогах, до пенсионного возраста было еще далеко. Просто им предложили альтернативу, забрать машину на стоянку, отнять права и остаться в фигой в кармане, или принять быстренько 8. Про ненависть нигде ни слова, но так они ведут себя всегда со всеми независимо от пола и возраста.06.08.2020 08:33:10, NLU 
то есть вы взяточница?! ВЫ?!

06.08.2020 09:37:54, Lisbet (+/-) 

не, это другие - взяточники :))) когда говорят о взяточниках, разве себя имеют в виду? :))

06.08.2020 16:30:48, gizhunya 

какая всё-таки бывает удивительная гибкость мышления ))) особенно у либералов

06.08.2020 16:36:53, Lisbet (+/-) 

:)))
06.08.2020 09:51:34, Яшими ( МарикаЧ) 
Ну штраф в размере 30тыс ввели не так давно, лет пять назад, я думаю. И почему вы берете на себя ответственность, написав, что так они себя ведут всегда и со всеми? Меня тоже останавливали и бывало, что, пригрозив пальчиком, отпускали. Так было за не пристегнутый ремень и остановку в неположенном месте. Все мы люди, и гаишники в том числе, не стоит делать из них каких-то монстров и стяжателей.
06.08.2020 08:44:40, Да уж

Это не штраф, это откат, который вводят оценив возможности конкретно автовладельца.06.08.2020 08:59:20, NLU 
не поняла суть вашего рассказа. Отсюда и непонятки: это вы сожалеете что недооценили вас, или опять белое пальто выгуливаете?
06.08.2020 09:28:53, хорошую религию придумали индусы

Вообще, конечно, ситуация получается какая-то анекдотичная: если учесть, что по закону нахождение в состоянии алкогольного опьянение только усугубляет вину нарушителя, то в случае с Ефремовым создаётся впечатление, что его пытаются этим оправдать: ну он же ничего не помнит! Хотя, казалось бы, чего проще: вы находились пьяным и обдолбанным(вот освидетельствование), вы не помните? Это лишь усугубляет вашу вину, вот потожировые отпечатки, взятые с руля и рычага коробки передач, они доказывают, что вы управляли машиной. Ну как-то так... я понимаю, что рассуждаю как дилетант, но все как-то происходит ни шатко ни валко...
06.08.2020 09:18:03, Да уж

я не знаю
вообще, у меня нет манеры искать виноватых
но когда умирает дорогой человек, то, наверное, и у меня крыша съедет конкретно
05.08.2020 22:13:22, ландыш 
"нет манеры искать виноватых"?!
Сколько вас читаю, вы все власть обвиняете да ругаете )
05.08.2020 22:16:21, Да уж

у вас проблемы с пониманием моего текста
05.08.2020 22:27:48, ландыш 
ваша фамилия не Пашаев (или как его там?), случаем?

06.08.2020 00:00:18, ?

Это называется "дипломатично выйти из щекотливого разговора".)
Пусть будет так. Одному участнику вы советуете не читать ваши реплики в связи с этим, ну а мне указываете на мои проблемы с пониманием. Считаете, что уровень моего IQ слишком низок для правильного восприятия ваших мудреных выражений? )
05.08.2020 22:38:09, Да уж

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
06.08.2020 08:12:39, ландыш

Да я просто сама тактичность, учитывая ваше миропонимание)
06.08.2020 08:28:42, Да уж

А вы находитесь с их стороны?
05.08.2020 21:22:50, Зимняя!_

от тюрьмы да от сумы не зарекаются....

05.08.2020 19:47:08, Lisbet (+/-) 

Показано 106 комментариев из 264

Вернуться в конференцию

что-то меня так ефремов разочаровал( пря

Загруженные изображения