про секс в эпоху нового пуританства.
вот какой бы вы дали совет новому поколению в условиях, когда серьезные обвинения не надо доказывать в суде, а есть общественный суд в соцсетях, который всегда выносит решение в пользу того, кто первый объявил себя жертвой изнасилования, домогательств, абьюза и т.п.
совет иметь дело с адекватными партнерами не подходит.
сегодня он/она адекватен, завтра головой ударился, впал в депрессию, решил, что 39 лет назад его обидели, использовали, не удовлетворили.
вжух! карьера, доброе имя "обидчика" растоптаны.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Отношения и общественный суд в соцсетях)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Забить на все и тразаться в кайф
По добровольном согласии 18.07.2020 22:45:37, Секс
По добровольном согласии 18.07.2020 22:45:37, Секс
Вот просто придерживаться правила, что на работе никаких интрижек. Серьезные отношения возможны.
Ну и вообще избегать романов с теми, кто у тебя в зависимом положении.
Потом учиться хорошо прекращать отношения, что бы у партнера не было желания мстить.
Мне кажется, для среднестатистического человека этого достаточно. А если ты становишься публичной известной личностью, то тут уже другой уровень опасности, это часть профессии 18.07.2020 14:23:08, LoraEf
Эпоха, когда стало модным спустя годы размахивать "нижним бельем" как всякая мода не вечна, а годы идут...
18.07.2020 04:26:58, ...Vit66...
Ни поцелуя без любви
17.07.2020 23:08:20, Merry Tata
да, пожалуй.
говорить "нет" бесценное качество.
у меня сложилось впечатление, что это всё недолюбленные какие-то дети, с проблемами в общении, с комплексами неполноценности, со слабой самоидентификацией.
такие ошибочно думают, что доступным сексом можно получить любовь к себе.
17.07.2020 23:18:28, =^..^=
вот эти вчерашние подростки, не способные очертить свои границы, от своих родителей именно это и слышат - "да, фигня вопрос, сыно/дочка"
ни разговора, ни понимания.
18.07.2020 10:28:28, =^..^=
17.07.2020 23:08:20, Merry Tata
говорить "нет" бесценное качество.
у меня сложилось впечатление, что это всё недолюбленные какие-то дети, с проблемами в общении, с комплексами неполноценности, со слабой самоидентификацией.
такие ошибочно думают, что доступным сексом можно получить любовь к себе.
17.07.2020 23:18:28, =^..^=
ни разговора, ни понимания.
18.07.2020 10:28:28, =^..^=
Если взрослые (те, кого вы называете вчерашними подростками) не умеют выстраивать границ, то это их проблемы. И не надо винить родителей.
Надо
А) повзрослеть
Б) целоваться и все остальное только по любви.
18.07.2020 11:44:43, Merry Tata
Надо
А) повзрослеть
Б) целоваться и все остальное только по любви.
18.07.2020 11:44:43, Merry Tata
Артисты, журналисты, музыканты...
Совет: не выбирать профессию, где традиционно, веками, карьера делается через постель.
И я очень удивлюсь, если все эти metoo как-то всерьез поменяют нравы.
17.07.2020 22:45:30, Cat-S
а вообще я считаю что ежели вдруг новое поколение озаботится своим добрым именем и репутацией, как когда-то этим были озабочены их пра-прадеды и пра-прабабки, которые думали, конечно, не об осуждении в соцсетях, а об осуждении соседей, общества хоть в городе, хоть на деревне, и берегли своё доброе имя и репутацию, то это только на пользу пойдёт.
17.07.2020 14:31:45, douceur
17.07.2020 14:31:45, douceur
Я бы дала совет прежде всего не обращать внимания на всякую хрень в соцсетях и судить о ком то только лично располагая неопровержимыми доказательствами.
А если бы таких было большинство, то и в сетях бы стухла вся эта пурга за неимением иноереса. Это, конечно, мечты уже )
17.07.2020 14:19:47, ЁЁЁЁЁ
А если бы таких было большинство, то и в сетях бы стухла вся эта пурга за неимением иноереса. Это, конечно, мечты уже )
17.07.2020 14:19:47, ЁЁЁЁЁ
и справку о вменяемостии дееспособности из нарко и псих диспансеров на момент вступления в отношения.
тогда и вопрос "пьяной девицы" отпадёт.
17.07.2020 14:33:09, douceur
тогда и вопрос "пьяной девицы" отпадёт.
17.07.2020 14:33:09, douceur
совет не афишировать нигде и никогда своих сексуальных событий. Следить, чтоб все возможные интимности не попадали на фото, видео, аудио.
17.07.2020 13:47:46, Лось-Анджелес
[ссылка-1]
Я так понимаю, оба участника дают consent, типа как на сайте банка логинишься, чтобы что-то проплатить.
Можно заставить человека подписать в аппе то, что он не хочет - ровно так же, как можно заставить выполнить платеж под дулом пистолета. Но с этим "заставили подписать, угрожая тем-то" человек идет в полицию сразу, если его не в подвале на цепи держат. 17.07.2020 13:00:04, Anne Boleyn
17.07.2020 13:34:06, ландыш
Эта штука не работает в одиночку. Потому что не может и не должно. Она работает либо с фактическими доказательствами, либо по накопительному принципу. Если такого рода заявлений на подозреваемого наберется штук 3-5 от независимых заявителей - то это повод для активного расследования. Фактически это и происходит с metoo.
ПС: А вообще целая теорема есть, что когда мы минимизируем ошибку 1 рода, то ошибка 2 рода растет, и наоборот. Это к тому, что нет 100% способа отличить агнцев от козлищ, всех козлищ покарать и ни одного агнца не обидеть. 17.07.2020 18:18:52, Anne Boleyn
Можно. Хотя я в принципе не понимаю всего происходящего. Через пару десятков лет актриса сообщила что ей поступали предложения о сексе от продюсера такого то. Я вот в большом удивлении уже на этом моменте, т.к. во многих случаях речь просто о предложениях, ну или попыток домогательства. Попытка значит в итоге ничего не было. Почему у человека разрушилась карьера??? Потому что ему понравилась тетка и он предложил ей переспать, она отказалась, ну и фиг с ней? Тетка оскорбилась, на долгие годы, мы должны осудить мужика что он ее больше домогаться не стал, но и помогать ей не стал? Ну вот с чего бы?
В плане просто карьеры все сложнее, запутаннее, а главное неинтересно ))) Ну придет тетка, скажет "в таком то лохматом году мне директор предложил переспать, я отказалась, он еще раз предлагал, считаю что не повышал из-за этого" - и прям мы все в едином порыве должны осудить этого гендиректора и требовать его увольнения?
Я очень надеюсь что маразм современного общества все-таки имеет пределы.
Хотя уже сомнения.
17.07.2020 11:54:26, Иришка-Мартышка
В плане просто карьеры все сложнее, запутаннее, а главное неинтересно ))) Ну придет тетка, скажет "в таком то лохматом году мне директор предложил переспать, я отказалась, он еще раз предлагал, считаю что не повышал из-за этого" - и прям мы все в едином порыве должны осудить этого гендиректора и требовать его увольнения?
Я очень надеюсь что маразм современного общества все-таки имеет пределы.
Хотя уже сомнения.
17.07.2020 11:54:26, Иришка-Мартышка
остаётся понять у кого именно мы должны требовать увольнения ген директора. у самого ген директора?
17.07.2020 12:07:19, douceur
17.07.2020 12:07:19, douceur
владельцу бизнеса нафиг не нужны проблемы с поиском нового директора (а если директор совладелец, так и тем более никому он не нужны), проще уволить тётку и пусть себе гонит любую пургу в любых соцсетях, ещё и припугнуть её иском за клевету.
17.07.2020 12:43:32, douceur
17.07.2020 12:43:32, douceur
остаётся понять как скандальное обсуждение в прессе может помешать карьере журналиста.
сдаётся мне за такой пиар ещё и приплачивают. если, конечно, журналист хороший журналист и умеет таким пользоваться, увольняться-то большого ума не надо.
17.07.2020 11:46:01, douceur
сдаётся мне за такой пиар ещё и приплачивают. если, конечно, журналист хороший журналист и умеет таким пользоваться, увольняться-то большого ума не надо.
17.07.2020 11:46:01, douceur
Страдают прежде всего известные люди.
Остальные просто неинтересны зрителю, хотя у некоторых такая санта-барбара, что все эти истории "он меня домогался" рядом не стояли ))
17.07.2020 12:01:36, Иришка-Мартышка
Остальные просто неинтересны зрителю, хотя у некоторых такая санта-барбара, что все эти истории "он меня домогался" рядом не стояли ))
17.07.2020 12:01:36, Иришка-Мартышка
Конечно, простого лоха, которому не интересна ни слава, ни карьера, ни деньги - никто трогать не будет.
17.07.2020 12:02:30, Оля-Йоля ??
17.07.2020 12:02:30, Оля-Йоля ??
Но с карьерой людей много, при этом большинство из них неинтересно окружающим. Генеральные директора в большинстве своем хорошо зарабатывают, да и даже просто руководители поменьше.
Ну и кому интересно будет слушать что такой-то сколько то лет назад с кем то переспал, но при этом не повысил в должности? Или повысил, но не женился. Серьезно кто-то готов активно это обсуждать вплоть до разрушения карьеры данного человека? Слабо верю )))
И в современных скандалах понятно что есть какая то цель, просто нам ее не сообщают. Т.к. такой бред местами несется что просто не верится что люди серьезно это обсуждают и осуждают и требуют расправы.
17.07.2020 12:09:09, Иришка-Мартышка
Ну и кому интересно будет слушать что такой-то сколько то лет назад с кем то переспал, но при этом не повысил в должности? Или повысил, но не женился. Серьезно кто-то готов активно это обсуждать вплоть до разрушения карьеры данного человека? Слабо верю )))
И в современных скандалах понятно что есть какая то цель, просто нам ее не сообщают. Т.к. такой бред местами несется что просто не верится что люди серьезно это обсуждают и осуждают и требуют расправы.
17.07.2020 12:09:09, Иришка-Мартышка
Тогда какое дело окружающим, по согласию журналист с девицей переспал, или по пьяной лавочке оба трахнулись?!
17.07.2020 12:11:14, Оля-Йоля ??
17.07.2020 12:11:14, Оля-Йоля ??
да по сути никакого, до вчерашнего дня мало кто вообще знал об этих журналистах. да даже после всех этих дискуссий мало кто завтра вспомнит эти фамилии.
17.07.2020 12:23:59, douceur
17.07.2020 12:23:59, douceur
И ещё не известно кто провоцирует больше - она в короткой юбке, или он, дослужившийся до высот в карьере, при этом имеющий аккаунт в инстаграмме. 17.07.2020 13:30:26, Perry
Да и не так обидно. А то будешь целомудренным, а тебя все равно обвинят. Ни удовольствия, ни честного имени.
17.07.2020 12:07:56, Perry
Да тут один совет, целомудрие блюсти, при том это совет не только девушкам, а в первую очередь еще и юношам. Целомудрие - это выбирать друзей и компании, где тебя минимален риск опорочить, а не просто блюсти девственность до брака (что в принципе, неплохо, но не всем под силу).
17.07.2020 10:58:09, Оля-Йоля ??
17.07.2020 10:58:09, Оля-Йоля ??
понятно, что жизнь без незнакомого чуда-юда утром в постели для многих малоэмоциональна, но в общем и целом всё это и не на бумаге не так уж и бугристо.
17.07.2020 12:45:43, douceur
17.07.2020 12:45:43, douceur
Эк вас зацепили чужие чуда-юда в чужих постелях!
Чудам-юдам тоже секс нужен :)))
17.07.2020 12:48:35, Оля-Йоля ??
Чудам-юдам тоже секс нужен :)))
17.07.2020 12:48:35, Оля-Йоля ??
Имхо, никаких особо новых советов быть не может. Думать с кем спишь, думать каким путем достигаешь некоторых целей. А что там потом будет все равно не предсказать и не угадать.
Половина обсуждаемых ситуаций сейчас это просто пиар. 20-30-40 лет назад были не против домогательств ради достижения целей, теперь готовы все это опять трясти ради собственного пиара, т.е. опять же ради своих целей. Карьера летит у тех кто совсем без тормозов, ну так тут неадекватность обоюдная, как от этого защищаться? Пока мозги есть пользуйся ими, а если крышу сорвало и осторожность потерял то советы бессмысленны. Тем более советы в стиле "а вдруг потом через сколько то лет..."
17.07.2020 10:57:20, Иришка-Мартышка
Половина обсуждаемых ситуаций сейчас это просто пиар. 20-30-40 лет назад были не против домогательств ради достижения целей, теперь готовы все это опять трясти ради собственного пиара, т.е. опять же ради своих целей. Карьера летит у тех кто совсем без тормозов, ну так тут неадекватность обоюдная, как от этого защищаться? Пока мозги есть пользуйся ими, а если крышу сорвало и осторожность потерял то советы бессмысленны. Тем более советы в стиле "а вдруг потом через сколько то лет..."
17.07.2020 10:57:20, Иришка-Мартышка
17.07.2020 10:56:18, Natalya d'*
17.07.2020 11:09:03, ландыш
этот в.... (с безумно сложной фамилией), вроде, не на большой дороге разбойничал
17.07.2020 10:59:20, ?
Но в любом случае надо вести себя по-человечески и следить за своим поведением. 17.07.2020 11:03:46, вау
собсно, это универсальный такой совет, для любой эпохи ))
17.07.2020 10:42:38, ландыш
17.07.2020 10:44:37, =^..^=
17.07.2020 12:53:05, Лиметт
А коллеги и прочие друзья... Ну, значит, это не близкие тебе люди, хорошо, что их круг вовремя почистился.
Время строить новое))). 17.07.2020 11:17:13, Шиповник (экс-Василиса)
Молодое поколение тоже не дураки, тоже видит, что происходит в обществе. Оболганным и опороченным мало кому хочется быть.
Но не осуждать сие явление мы просто не имеем права. Вот взять пример с Вайнштейном. Он может быть и правда козлина, но актрисы, которые прокладывали себе путь наверх голливудских холмов, тоже не девочки-ромашки, прекрасно знали на что и для чего шли. То есть тут скандал извращенца с проститутками по сути. Но проститутки теперь все в белом несчастные жертвы харрасмента, а извращенец сидит, хотя там все было обоюдно и по согласию.
17.07.2020 11:00:56, Оля-Йоля ??
Но не осуждать сие явление мы просто не имеем права. Вот взять пример с Вайнштейном. Он может быть и правда козлина, но актрисы, которые прокладывали себе путь наверх голливудских холмов, тоже не девочки-ромашки, прекрасно знали на что и для чего шли. То есть тут скандал извращенца с проститутками по сути. Но проститутки теперь все в белом несчастные жертвы харрасмента, а извращенец сидит, хотя там все было обоюдно и по согласию.
17.07.2020 11:00:56, Оля-Йоля ??
Но пока есть утешительная статистика - идиоты пока приходят только к известным людям, каковых не так уж и много даже в Корее. Ну или действительные жертвы. 17.07.2020 10:53:58, вау
О! Я тоже изумляюсь всем этим секс-скандалам с айдолами в Корее, при их то пуританском воспитании. Одна только Сын Ри вовлекла одиннадцать человек в это дело. Тут мне жалко мальчиков-актеров, у которых, скорее всего, закружилась голова от успехов и которые решили, что они таким образом облагодетельствуют девушек )
17.07.2020 11:03:26, Побуду анонимом
Одел в клипе индейскую юбочку, сплясал у костра - гад, вырезай из клипа, переделывай. Индейцев обидел. Показал в клипе статуэтку индийского бога Ганеша - гад, вырезай, извиняйся, обидел всю Индию. Назвал сто лет назад песню "Карри" - гад вдвойне. Рэп вообще негритянский, спасибо скажите, что не отнимаем у вас права на использование. И ведь пишут-пишут-пишут, кампании развертывают, скандалят. Требуют извинений, ставят компании на большие деньги и т.п.
Так прям бесит. Колоссальный урон эти экстремисты межкультурному обмену наносят. 17.07.2020 11:16:03, вау
Нужна общественная дискуссия на эту тему, она пока не началась.
Поэтому американская платежеспособная аудитория пока рулит. И не стоит думать, что нас это обойдет стороной. Не обойдет. 17.07.2020 11:39:05, вау
в итоге, за это поплатятся
17.07.2020 12:31:01, ландыш
В условиях нестабильной этической нормы, проще не нарываться и спокойно продавать .
Как в данном случае музыкальным корейским лейблам проще откорректировать клип, чем вести непродуктивные войны с фанатиками:))), напоминая, что Корея, вообще-то, сама была порабощена когда-то, и вообще азиаты тоже с грустной судьбой.
Они за это не поплатятся, а безболезненно пересидят до формирования этической нормы. Не дело бизнеса общественные дискуссии вести за свой счет.
Это дело интеллигенции, журналистики, философов и т.п. 17.07.2020 12:39:55, вау
хотя мне показалось, что болезненно
17.07.2020 13:36:37, ландыш
бог ты мой!!! это ж тема диссера!! влияние сексуальной жизни менеджеров среднего и младшего звена на выполнение плана продаж!
17.07.2020 12:47:54, douceur
17.07.2020 12:47:54, douceur
+100
Писать можно что угодно, но именно сейчас всей этой чуши дали зеленый свет и дружно встают на колени под вопли
17.07.2020 11:28:33, Иришка-Мартышка
Писать можно что угодно, но именно сейчас всей этой чуши дали зеленый свет и дружно встают на колени под вопли
17.07.2020 11:28:33, Иришка-Мартышка
как-то надо более философски, читай мужественно, относиться к потерям, скажу лично я молодому поколению
17.07.2020 10:48:11, ландыш
я попыталась мальчику, ринувшемуся в бурную личную жизнь, все это обьяснить, он зарычал, что все знает и понимает. на этом пока все
17.07.2020 10:32:18, Шерлок
А при чем тут первое свидание? Можно год прожить вместе, расстаться, и получить обвинение...
17.07.2020 10:44:22, СкорпиониХа
17.07.2020 10:44:22, СкорпиониХа
Ну да, в изнасиловании. А в прошлой теме тоже никаких доказательств, но репутация испорчена...
17.07.2020 10:51:54, СкорпиониХа
17.07.2020 10:51:54, СкорпиониХа
репутация начинает портиться не раньше, чем сам обвиняемый начинает оправдываться и доказывать, что так-то-ничо-не-было и все-всё-неправильно-поняли.
17.07.2020 10:57:57, ландыш
Повторю - мы в хвосте тренда. И только только это все начинается. Результаты, которые есть в США и Корее, просто уже на вынос мозга. Вон, мэра Сеула тут пять дней хоронили, баян порвали. Самоубийство на фоне обвинений в харрасменте. Причем сам чувак с этим харрасментом боролся. 17.07.2020 11:12:01, вау
не, я тут никого ни в чем убеждать не собираюсь
кто боится подорванной репутации и выноса мозга, тому я не знаю, что посоветовать. Как-то укреплять нервную систему, что ли. Ну или хотя бы для начала голову держать высоко, а спину прямо, это уж каждому доступно.
17.07.2020 11:15:46, ландыш
это просто идиот
потом, я же не говорю, что достаточно только держать спину, и будет хорошо.
бывает и плохо, ничего страшного. Но это не повод, чтобы потакать идиотам.
17.07.2020 11:26:35, ландыш
Нужна адекватная работа с истерическими массовыми проявлениями старых травм.
Ну и отсеивание тех, кто на этом наживается.
Пока все находятся в офигении и какое-то время будут находиться в офигении. Поэтому проще отойти в сторону, чтобы тебя не грохнули (физически или экономически). Что не мешает гордо держать спинку прямо.:))) 17.07.2020 11:41:49, вау
простите, но о какой репутации идёт речь? мне всё это говорит только о репутации коллег, которые читают всякое де..мо в соцсетях. если человек на все 100% уверен, что он ничего не совершал и нет постановления суда вся эта испорченная репутация как-то больше в голове у всех этих уволившихся.
17.07.2020 10:56:48, douceur
17.07.2020 10:56:48, douceur
Сейчас еще культурная апроприация докатится и тут всем точно поплохеет:)))
Нам в каком-то плане везет, что пока тут дичайший авторираризм процветает. Если можно так сказать. Хотя мы выглядим варварами и дикарями. 17.07.2020 11:08:40, вау
Т.е. вот надел белый модную негритянскую бандану - вы гад и эксплуататор. Накрутил дреды - тоже гад. Ну и так далее.
Похоже, что эту теорию здорово проталкивали последнее десятилетие в американских школах и университетах, поэтому молодежь в это верит как в последнее достижение науки и единственно правильное. Ну судя по их репликам в доступных мне сетях.
Мы воспитывались, видимо, в традициях позитивного межкультурного взаимодействия. Классно, что разные культуры друг у друга что-то берут и используют всем на радость. Поэтому у русских точно возникает когнитивное опупение от того, что они видят в США и других точках мира.
Но есть позитивный момент и заработок для нашего Минкультуры и МИДа. :))) Надо подсобрать все фильмы, где русские идиоты с баяном и казаками - и выставить счет на оскорбления американцам с требованиям все запретить, изменить и компенсировать. Почему это до сих пор не взяли на вооружение - не знаю:)))
17.07.2020 11:48:41, вау
Мне ваша позиция очень близка :)
Но все равно это неприятно весьма..
17.07.2020 11:01:30, СкорпиониХа
Но все равно это неприятно весьма..
17.07.2020 11:01:30, СкорпиониХа
ну вот чтобы минимизировать неприятности стоит вести себя культурно как советует ландыш.
а уж при исполнении служебных обязанностей так и дважды культурно.
17.07.2020 11:05:09, douceur
а уж при исполнении служебных обязанностей так и дважды культурно.
17.07.2020 11:05:09, douceur
это, кстати, чисто наша фишка. на западе, откуда это пошло, если ты называешь имя человека, а не абстрактное миту, то надо доказать в суде вину насильника.
17.07.2020 10:51:35, =^..^=
Пусть подают в суд на клевету.
Другое дело, что у нас пока у тебя возьмут заявление, надо еще замотивировать полицию. А то они отписками отделаются и всего делов. 17.07.2020 11:31:48, ОльгаЯ
ну так и заявление об изнасиловании эта полиция пока ещё возьмёт..
а уж что может помешать тем самым журналистам не скромно в соцсетях, а громко в эфир заявить "меня Мария Сидорова оболгала, оклеветала и невинно опорочила" для меня вообще загадка. Но они предпочли уползти, т.е. уволиться.
17.07.2020 11:40:51, douceur
а уж что может помешать тем самым журналистам не скромно в соцсетях, а громко в эфир заявить "меня Мария Сидорова оболгала, оклеветала и невинно опорочила" для меня вообще загадка. Но они предпочли уползти, т.е. уволиться.
17.07.2020 11:40:51, douceur
это ни разу не наша фишка. у нас вообще весь этот словесный понос не имеет никакой юридической силы. те. кто считают что они ни в чём вообще не виноваты могут обратиться в правоохранительные органы и ещё и на работодателя в суд подать.
17.07.2020 10:58:39, douceur
17.07.2020 10:58:39, douceur
если совет не тра..ться с кем попало, где попало и когда попало новому покалению не подходит, может стоит задуматься хотя бы о грамотном выборе работодателя? не всем интересна бездоказательная писанина в соцсетях. ну и я бы настоятельно советовала не слушать родителей, если они считают что кроме математики и русского остальные предметы в школе полная фигня и уделить уже внимание изучению обществознания дабы хотя бы как-то с основами права познакомиться, ну хоть издалека.
17.07.2020 10:29:26, douceur
17.07.2020 10:29:26, douceur
заранее брать расписку )
17.07.2020 10:28:37, Lisbet (+/-)
Соцсети и не такое рассматривают. :))) Именно об этом и речь: некое "общественное мнение" считается сейчас силой страшнее суда.
Это временное явление, я думаю. Во всяком случае корейцы разрабатывают законодательство и даже есть отдельные кейсы по успешной борьбе с так называемыми "злонамеренными комментариями". Но время потребуется, и не один год.
Плюс придет постепенно осознавание, что соцсети управляемы так же, как и СМИ, которым сейчас доверия вроде как и нет (ну или гораздо меньше, чем раньше). 17.07.2020 11:58:05, вау
При чем тут кино? У них там кейсы в реальной жизни разворачиваются, со всеми вытекающими последствиями для ущерба доходам, репутации, а также с возможными судебными исками. Ну да, наблюдаю за Кореей, остальные за США, ну бывает, вкусовщина моя личная. Но мне это позволяет делать некоторые выводы о том, как развиваются тренды вне США.
Очень любопытно наблюдать.
Вдвойне любопытно наблюдать, как лет через пять-восемь такие же кейсы докатываются до нас.
Увы, мы не стоим вне мировых трендов, теперь это точно понятно. Мешает им исключительно авторитарность нашего государства, которой тоже придет в ближайшее время скорее всего конец, и вытекающий из этой авторитарности эффект стокгольмского синдрома.
Одна надежда, что пока до нас докатятся полностью, где-то там уже придумают, как с этим бороться цивилизованно:)), а не путем простого отрицания наличия проблемы.
Значение соцсетей не преувеличиваю, скорее, в силу возраста, преуменьшаю. 17.07.2020 12:32:10, вау
Абсолютно правильное бюрократическое действие на основе имеющегося у них опыта.:)))
Но я придерживаюсь мнения, то обычные люди вряд ли будут вовлечены, тренд касается именно селебрити, а у нас с этим дефицит. Вон, на безрыбье какие-то журналисты полоскаются, дошли уже, звезд на это не хватает:))), потому как наши звезды даже самим себе уже не нужны. Журналисты выглядят свежее:))) Ужас! :)))
И кроме того, авторитарность государства не предполагает свободных дискуссий в принципе.
Даже Малахов и иже с ними на ДНК тестах застряли и все:))) Стабильно, согласовано, традиционно, почти скрепа:)))
Посмотрим, что будет, если этого барьера не будет:))
17.07.2020 12:45:55, вау
Правильно, потому как в авторитарном государстве проблемы пожестче, чем банданы как символ унижения негритянского народа:)) Это как заключенным в Дахау объяснять принципы сознательного вегантства:)) Совершенно другие оценки.
Нам не до эмоционального интеллекта (еще одна, кстати, безумная теория), пожрать бы да чтобы в суд не тащили за все что угодно:))) И для нас такая пофигистическая реакция нормальна.
Проблема в том, что для других это уже ненормально. Ну, скажем так, ведущих мировых стран, чьими экономическими партнерами мы бы вроде как хотели бы быть.
И вот кончится авторитаризм, начнется "прекрасная россия будущего" (гыыыы) и у нас будет недоуменный вопрос: почему они на считают варварами и дикарями, с которыми нельзя вести бизнес? Ведь нет уже старого режима? А вот потому (см. тот же кейс Тодоренко, например, а про расизм еще не начинали, но у нас его море). И начнем мы всю эту байду с начала.:(((
Но, конечно, есть уйма других стран, с которыми можно вести бизнес на нашем уровне (если нас туда пустят). 17.07.2020 13:04:59, вау
Сосули не несут этического начала:))) А вот харрасмент и культурная апроприация несут. И это можно использовать как угодно в борьбе с конкурентами. Поэтому бизнес-союзник и партнер должен быть такой, к которому не подкопаться. На этом принципе сейчас многое строится. Для "прекрасной россии будущего" в этом будут большие риски.
17.07.2020 13:27:17, вау
Я мало знаю ситуацию на Украине. Ничего не могу сказать. Мне кажется, там мотануть в любую сторону может.
17.07.2020 18:02:24, вау
Как уже показано историческими исследованиями, капитализм предполагает "моральность поведения", в отличие от позднего феодализма. Отсюда и смена парадигм во время Реформации - протестантизм, лютеранство, цвинглианство и т.п. больше соответствовали идее о том, что человек должен соблюдать этические правила, чем католицизм.
Потому как защита своих денег и их сохранение во многом зависит от "порядочности" партнера. А если партнер не порядочен по отношению к семье, он ненадежен.
Следовательно не стоит с ним вести дела.
Ну а работникам не стоит рассчитывать на то, что работа в этой фирме будет стабильной и устойчивой. 17.07.2020 12:36:18, вау
Я как бы тоже не на красных директоров пашу:))
И даже у наших руководителей-капиталистов был случай увольнения одного из топов из-за ввязывания в некрасивую историю с автонаездом. 17.07.2020 13:19:42, вау
17.07.2020 10:28:37, Lisbet (+/-)
на каждый половой акт. (и в браке тоже). С полным задукомнторованным освидетельствовянием о пригоднодти презервативов
17.07.2020 10:37:27, ?
Презервативы не уберегут от MeToo )
17.07.2020 10:39:57, да уж
как и брак тоже
17.07.2020 10:56:28, ?
в браке вы уже сказали "да!" и поставили подпись, о чём выдано свидетельство.
17.07.2020 10:38:53, douceur
17.07.2020 10:38:53, douceur
под насилие никто не подписывается
17.07.2020 10:56:00, ?
Это временное явление, я думаю. Во всяком случае корейцы разрабатывают законодательство и даже есть отдельные кейсы по успешной борьбе с так называемыми "злонамеренными комментариями". Но время потребуется, и не один год.
Плюс придет постепенно осознавание, что соцсети управляемы так же, как и СМИ, которым сейчас доверия вроде как и нет (ну или гораздо меньше, чем раньше). 17.07.2020 11:58:05, вау
вы сильно преувеличиваете значение соцсетей и этого самого общественного мнения для рядовых граждан. мы не корейцы из кино всё же :))
17.07.2020 12:04:10, douceur
17.07.2020 12:04:10, douceur
Очень любопытно наблюдать.
Вдвойне любопытно наблюдать, как лет через пять-восемь такие же кейсы докатываются до нас.
Увы, мы не стоим вне мировых трендов, теперь это точно понятно. Мешает им исключительно авторитарность нашего государства, которой тоже придет в ближайшее время скорее всего конец, и вытекающий из этой авторитарности эффект стокгольмского синдрома.
Одна надежда, что пока до нас докатятся полностью, где-то там уже придумают, как с этим бороться цивилизованно:)), а не путем простого отрицания наличия проблемы.
Значение соцсетей не преувеличиваю, скорее, в силу возраста, преуменьшаю. 17.07.2020 12:32:10, вау
я вам расскажу как развиваются тренды вне США.
приехала к нам из головного офиса французская тётенька и американский юрист из американского подразделения, собрали всех в переговорной, рассказали про харассмент, оставили методичку в виде презентации и повесили на инфо стенд листочек с номером телефона куда звонить, устроили квиз "10 вопросов про харассмент" и успокоились
на этом всё, всем спасибо и до свидания, звоните если что. Это было лет несколько назад. сейчас не в офисе, не вспомню от которого года бумажка. с тех пор так и не нахлынул тренд. коллектив разновозрастный, от 26 до 70.
17.07.2020 12:39:36, douceur
приехала к нам из головного офиса французская тётенька и американский юрист из американского подразделения, собрали всех в переговорной, рассказали про харассмент, оставили методичку в виде презентации и повесили на инфо стенд листочек с номером телефона куда звонить, устроили квиз "10 вопросов про харассмент" и успокоились
на этом всё, всем спасибо и до свидания, звоните если что. Это было лет несколько назад. сейчас не в офисе, не вспомню от которого года бумажка. с тех пор так и не нахлынул тренд. коллектив разновозрастный, от 26 до 70.
17.07.2020 12:39:36, douceur
Но я придерживаюсь мнения, то обычные люди вряд ли будут вовлечены, тренд касается именно селебрити, а у нас с этим дефицит. Вон, на безрыбье какие-то журналисты полоскаются, дошли уже, звезд на это не хватает:))), потому как наши звезды даже самим себе уже не нужны. Журналисты выглядят свежее:))) Ужас! :)))
И кроме того, авторитарность государства не предполагает свободных дискуссий в принципе.
Даже Малахов и иже с ними на ДНК тестах застряли и все:))) Стабильно, согласовано, традиционно, почти скрепа:)))
Посмотрим, что будет, если этого барьера не будет:))
17.07.2020 12:45:55, вау
да дело не а авторитарности государства, дело в отношении людей этого государства к ситуации. а людям по большому счету это всё не интересно, примерно как проблемы афроамериканцев, которые у нас как были неграми, так и остались.
17.07.2020 12:54:05, douceur
17.07.2020 12:54:05, douceur
Нам не до эмоционального интеллекта (еще одна, кстати, безумная теория), пожрать бы да чтобы в суд не тащили за все что угодно:))) И для нас такая пофигистическая реакция нормальна.
Проблема в том, что для других это уже ненормально. Ну, скажем так, ведущих мировых стран, чьими экономическими партнерами мы бы вроде как хотели бы быть.
И вот кончится авторитаризм, начнется "прекрасная россия будущего" (гыыыы) и у нас будет недоуменный вопрос: почему они на считают варварами и дикарями, с которыми нельзя вести бизнес? Ведь нет уже старого режима? А вот потому (см. тот же кейс Тодоренко, например, а про расизм еще не начинали, но у нас его море). И начнем мы всю эту байду с начала.:(((
Но, конечно, есть уйма других стран, с которыми можно вести бизнес на нашем уровне (если нас туда пустят). 17.07.2020 13:04:59, вау
я считаю тут другое.
вот тем же неграм в Африке или жителям Лос-Анджелеса глубоко безразлична тема борьбы с сосулями на улицах Питера, и даже если там волшебным образом отменятся их собственные проблемы, до наших сосуль им будет нуууу как до наших сосуль :)) да и тема таскания в суд у нас просто мизерна по сравнению с теми же тасканиями по судам по любому поводу и без в тех же штатах.
если что, рядовым гражданам этих самых ведущих мировых стран за вычетом США все эти проблемы тоже как и нашим, как проблема сосуль.
17.07.2020 13:19:19, douceur
вот тем же неграм в Африке или жителям Лос-Анджелеса глубоко безразлична тема борьбы с сосулями на улицах Питера, и даже если там волшебным образом отменятся их собственные проблемы, до наших сосуль им будет нуууу как до наших сосуль :)) да и тема таскания в суд у нас просто мизерна по сравнению с теми же тасканиями по судам по любому поводу и без в тех же штатах.
если что, рядовым гражданам этих самых ведущих мировых стран за вычетом США все эти проблемы тоже как и нашим, как проблема сосуль.
17.07.2020 13:19:19, douceur
я работаю во французской компании основной конкурент которой американская компания. в конкуренции упомянутые вами обе проблемы с этическим началом всем глубоко безразличны. так что полагаю тут очень много зависит от сферы бизнеса. в наш московский офис сбежал как-то из московского офиса американского конкурента обиженный дяденька, пытался жаловаться на тамошнюю секретаршу, харассмент с её стороны был жесткий - отвергла она его начисто, предпочла своего шефа а не его. ну что, послушали с улыбкой грустную историю, пожалели ну и всё. никак это всё к нашей конкурентной борьбе на пришьёшь.
17.07.2020 13:52:21, douceur
17.07.2020 13:52:21, douceur
а какое значение для карьеры имеют обвинения бывшего супруга в соцсетях?
ну вот напишите вы здесь "мой бывший такой сякой..." и что? его уволят?
17.07.2020 10:53:40, douceur
ну вот напишите вы здесь "мой бывший такой сякой..." и что? его уволят?
17.07.2020 10:53:40, douceur
а почему вы считаете, что обвинения могут быть только от бывшего супруга? штамп в паспорте не убережет от клеветы со стороны коллег, например
17.07.2020 11:05:16, Оля-Йоля ??
17.07.2020 11:05:16, Оля-Йоля ??
для обвинения совершенно необязательно сношаться с коллегами, достаточно просто обвинения, чтобы в чьей-то семье произошел скандал, например.
Ведь никто свечку не держал, и часто сношения недоказуемы, а слухи быстро распространяются. Люди любят жареные факты на секс скандалах и никто не допытывается до истины, тут она вообще не нужна. Нужен хайп.
17.07.2020 11:13:47, Оля-Йоля ??
Ведь никто свечку не держал, и часто сношения недоказуемы, а слухи быстро распространяются. Люди любят жареные факты на секс скандалах и никто не допытывается до истины, тут она вообще не нужна. Нужен хайп.
17.07.2020 11:13:47, Оля-Йоля ??
а как скандал в семье повлияет на карьеру? да и можно подумать это прям новость какая-то и до этого самого нового поколения такого не бывало.
17.07.2020 11:42:15, douceur
17.07.2020 11:42:15, douceur
как бы не скандалила главбух со своим мужем или там начальник отдела со своей женой, руководству на это глубоко пофиг. ровно до тех пор пока всё это не мешает рабочему процессу.
все эти истории интересны только для узкого круга ограниченных людей, вернее сказать, профессий. выходки меди персон и то уже поднадаели и широкого отклика масс не вызывают, а уж местничковые скандальчики рядовых граждан так и подавно.
17.07.2020 12:01:20, douceur
все эти истории интересны только для узкого круга ограниченных людей, вернее сказать, профессий. выходки меди персон и то уже поднадаели и широкого отклика масс не вызывают, а уж местничковые скандальчики рядовых граждан так и подавно.
17.07.2020 12:01:20, douceur
Разве отношения в семье не влияют на рабочий процесс? Еще и как влияют. Стараются не брать на работу людей с семейными проблемами, потому что это отразится на рабочем процессе. Ну а когда у известного сотрудника в семье начинаются проблемы, раздел имущества, развод длительный, то это очень даже на качество его работы влияет.
Вот например, когда жена учредителя и директора, начинает делить через развод свою долю в фирме, то пострадают многие в этой фирме. А то ей доложили, что ее муж якобы спит с одной из представителей заказчика или поставщика, вот и пошло поехало: развод, раздел сфер влияния в совете директоров, и прочее, прочее.
17.07.2020 12:06:09, Оля-Йоля ??
Вот например, когда жена учредителя и директора, начинает делить через развод свою долю в фирме, то пострадают многие в этой фирме. А то ей доложили, что ее муж якобы спит с одной из представителей заказчика или поставщика, вот и пошло поехало: развод, раздел сфер влияния в совете директоров, и прочее, прочее.
17.07.2020 12:06:09, Оля-Йоля ??
и народным собрание тут же решили уволить учредителя! :)) и его карьера пострадала.
17.07.2020 12:09:34, douceur
17.07.2020 12:09:34, douceur
Потому как защита своих денег и их сохранение во многом зависит от "порядочности" партнера. А если партнер не порядочен по отношению к семье, он ненадежен.
Следовательно не стоит с ним вести дела.
Ну а работникам не стоит рассчитывать на то, что работа в этой фирме будет стабильной и устойчивой. 17.07.2020 12:36:18, вау
И даже у наших руководителей-капиталистов был случай увольнения одного из топов из-за ввязывания в некрасивую историю с автонаездом. 17.07.2020 13:19:42, вау
Проще, тут есть раздел сфер влияния, который четко прописывается в уставных документах. Вот было 2 учредителя в долях 50/50, жена одного разделила имущество и стали 3 учредителя с долями 50/25/25 - и получается тот, у которого осталась доля больше, более влиятелен в принятии решений, которые отражаются на работе фирмы. Тут все просто, так делаются совершенно законно рейдерские захваты бизнеса.
17.07.2020 12:13:46, Оля-Йоля ??
17.07.2020 12:13:46, Оля-Йоля ??
мы с вами не обсуждали соц сети, вы спросили как отношения в семье некоторых сотрудников могут повлиять на их работу через раздуваемые секс скандалы.
17.07.2020 12:32:44, Оля-Йоля ??
17.07.2020 12:32:44, Оля-Йоля ??
это не у меня стоит спросить а у топикастера. я придерживаюсь мнения что никакого. я даже не в курсе кого там в чём обвиняют.
17.07.2020 11:00:23, douceur
17.07.2020 11:00:23, douceur
Совет новому поколению один, идущий через века: береги честь смолоду.
17.07.2020 10:24:55, да уж
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
