в моем окружении практически все с ВО. По крайней мере, мое поколение и старше. кто-то получал его сразу после школы, у кого техникум и потом в процессе трудовой деятельности его получали. Часто идут дебаты, а оно вообще нужно для успешной жизни именно в современных реалиях? Три мальчика моих друзей не имеют ВО. Поступили после школы и бросили. Жалеет один, но при этом нормально существует, работает, имеет семью. Наемный работник. Второй имеет собственный весьма прибыльный бизнес. Третий тоже работает в иностранной компании по разработке и продвижению на рынок компьютерных игр. организует международные игры и пр. Более чем успешен на данном этапе. Надолго ли, непонятно пока.Родители последних двух не парятся.
Теперь собственно суть поста: у нас на работе требуется администратор. работа нервная, но высшей математики не требуется. Нужен адекватный, грамотный и стрессоустойчивый сотрудник среднего возраста. НО исключительно при наличии ВО.Завернули несколько приличных кандидатур. То есть даже заборостроительный подойдет, хотя у нас работают и бывшие учителя, два юриста, экономисты и технологи. Так что моя мудрая мысль:), что ВО хоть какое всегда пригодится в жизни, остается при мне. Даже если ты молод и успешен, то после 50 не факт, что возьмут хотя бы на должность администратора
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Обязательно ли получать высшее образование)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если смотреть вакансии по найму на работу, то практично везде требуется ВО, причем по нужному направлению, так что я думаю важно сразу же продумать, чтобы учиться не только из-за корочки, но и из-за будущей профессии.
04.07.2020 13:25:33, wferat
Для нашего поколения это определенный социальный статус. Соответственно, и критерий отбора.
У мОлодежи пока немного по другому, в некоторых - наиболее перспективных - областях образование не успевает за развитием самой области.
Но я с Вами :), это долгоиграющая инвестиция.
01.07.2020 15:09:47, arte
У мОлодежи пока немного по другому, в некоторых - наиболее перспективных - областях образование не успевает за развитием самой области.
Но я с Вами :), это долгоиграющая инвестиция.
01.07.2020 15:09:47, arte
ВО само по себе может быть и не имеет смысла. Но, время получения образования, это время создания знакомств, обречения социальных связей и формирования круга общения. Именно поэтому это и важно.
30.06.2020 16:42:43, Мнение
Всего 5 лет назад, когда моя нынешняямедалистка плакала в вупуском классе обычной музшколы, я настояла, мало ли потом хоть в сад музыку преподавать.
Не жалееем.
Так что любые дипломы, пусть будут. А там как уж... как сложится. 30.06.2020 16:17:04, Ну вот так
Не жалееем.
Так что любые дипломы, пусть будут. А там как уж... как сложится. 30.06.2020 16:17:04, Ну вот так
кто ж в детсад возьмет с дипломом ДМШ.надо корочку хотя бы педучилища или музучилища.
30.06.2020 19:56:03, ALora
30.06.2020 19:56:03, ALora
30.06.2020 15:10:31, Rujik
А что за бизнес?
04.07.2020 14:22:06, печенье с миндалем.
Няньку без ВО мало кто согласится взять на рабту. 30.06.2020 13:47:26, NLU
С какой любовью вспоминают в интервью или мемуарах известные личности своих нянюшек "из деревни".
30.06.2020 15:36:02, читательница...
30.06.2020 13:27:06, Зимняя
Так смотря какое ВО, смотря чем до этого человек занимался, может там декрет беспрерывный на 9 лет, или может заболевание и возможность выполнять только такую работу.
30.06.2020 14:01:20, Йоко
30.06.2020 14:01:20, Йоко
Т.е. в 40+ лет учиться для себя в техникуме или стопятое высшее образование получить домохозяйке без перспективы работать - это нормально, а в молодости шесть лет сессии сдавать для себя и потом секретарём работать - это абсурд?
30.06.2020 15:42:47, ПчЁлКа™®
моя девочка, закончив учиться, так и пошла. с самооценкой у нее, и правда, так себе, но ей пока нравится
30.06.2020 13:35:43, Шерлок
Теоретически мне всеобщее ВО кажется излишним, а практически оно оказывается нужным.
У мужа лет пять назад были проблемы с работой как с организацией, в итоге фирму прикрыли, но кадровый костяк постарались "перелить" в новую. Естественно, через переоформление, переаттестацию и прочие процедуры. Профильный диплом МГУ не только свел к нулю всю бюрократию, но и фактически привел к введению новой должности специально под него, вместо тривиального "начальник отдела".
Двоюродный брат в юности вместо учебы занимался разными другими делами. К сорока годам был на немалой должности на заводе. Дальше - кровь из носа, нужны корочки. А у него справка из школы. Лет шесть-семь решал этот вопрос. 30.06.2020 13:03:07, Лабрика
У мужа лет пять назад были проблемы с работой как с организацией, в итоге фирму прикрыли, но кадровый костяк постарались "перелить" в новую. Естественно, через переоформление, переаттестацию и прочие процедуры. Профильный диплом МГУ не только свел к нулю всю бюрократию, но и фактически привел к введению новой должности специально под него, вместо тривиального "начальник отдела".
Двоюродный брат в юности вместо учебы занимался разными другими делами. К сорока годам был на немалой должности на заводе. Дальше - кровь из носа, нужны корочки. А у него справка из школы. Лет шесть-семь решал этот вопрос. 30.06.2020 13:03:07, Лабрика
Согласна с тем, что у нас перепроизводство специалистов с ВО. Это его обесценивает.
В моём коллективе ценность диплома МГУ (МФТИ) понимают только те, кто эти дипломы имеют.
30.06.2020 15:16:26, starka
В моём коллективе ценность диплома МГУ (МФТИ) понимают только те, кто эти дипломы имеют.
30.06.2020 15:16:26, starka
Интересно, а ценность образования, полученного в других вузах, эти понимающие понимают? Или старый школьный галстук рулит?
30.06.2020 15:45:21, тупик
Я работаю в библиотеке всю жизнь (в разных). Сами понимаете - не высшая математика. Но без ВО у нас даже на порог не пускают соискателей. Разве что на должность уборщицы. Впрочем их теперь заменили на клининговые фирмы. Правда теперь у нас требуется исключительно профильное во - инженера хоть с 5 во могут взять только на низшие должности. Поэтому меня да, очень печалят неудачи собственного отпрыска на этом поприще. Добро бы он хоть что-то умел делать... (это когда пишут - подумаешь, нет ВО, зато он... так вот мой не зато)
30.06.2020 11:45:27, hanhi
30.06.2020 11:45:27, hanhi
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.06.2020 11:58:26, .......
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.06.2020 11:58:26, .......
вообще ни к чему. Да и ранее тоже. Т.е. все навыки которыми пользовалась - не высшего образования заслуги.
Но подходы и принципы ... вот это да. 30.06.2020 12:22:51, ............
Но подходы и принципы ... вот это да. 30.06.2020 12:22:51, ............
30.06.2020 11:30:31, Лиметт
Каких бы ты ни был семи пядей во лбу, всегда существует формальный признак. Сейчас приняли кучу профессиональных стандартов на всякие разные профессии и должности. Понятно, что не абсолютно все организации их применяют, но государственные, да и крупные частных очень даже требования проф стандартов соблюдают. Если там написано, что нужен специалист с ВО, то такого и ищут, что вы и рассказываете. Уже не говорю, что без определенного соответствия определенным требованиям (в частности наличие ВО), невозможно переместиться выше по служебной лестнице. Заочники это рассказывают практически через одного.
30.06.2020 10:40:12, Ольга*
30.06.2020 10:40:12, Ольга*
Сейчас ВО пока слишком доступно. Если у человека какая-то рпбочая профессия - парикмахер или медсестра, сварщик или токарь какой-нибудь, то понятно, что он работу в определенных местах будет искать. А то, что человек после школы пошел в ВУЗ и так и не смог (или не захотел) доучиться до диплома, характеризует его в глазах работодателя определенным образом - безответственный раздолбай, слишком много хочет, слишком "умный", не может соблюдать определенные правила и т.д. Это далеко не всегда так, но таких отсекают на этапе резюме, когда и с ВО много желающих, разбираться некогда. У меня есть знакомые без ВО. Те, которые так и не смогли в свое время окончить ВУЗ, именно такие, о которых пишу выше. В жирные годы хорошо устроились, работали без ВО, считают себя определенно умнее других "я уж как-нибудь и без высшей, и без низшей... " Кое-кто после первого же кризиса прикупил таки себе диплом. Я вижу у себя в ВУЗе студентов, которых отчисляют, и понимаю, что не получить в наше время ВО - это надо быть либо слишком принципиальным "выше всего этого", либо особенно одаренным. У таких всегда свой путь. А на простые должности администраторов нужны совсем другие люди.
30.06.2020 10:27:37, Память девичья
Середняку, конечно, лучше с ВО.
30.06.2020 10:22:19, Perry
Большинство устраивается на соответствующую работу, где требуется ВО и приобретает там связи..
30.06.2020 14:26:11, Йоко
30.06.2020 14:26:11, Йоко
В вузах часто заводят друзей на долгие годы, встречают любовь опять же (тут, конечно, на годы не всегда получается:)
30.06.2020 10:55:58, Чернобурка
Считаю, что лишь бы какое высшее образование и всем поголовно совершенно не нужно. Нужно тем, у кого есть личная потребность и соответствующие умственные возможности.
30.06.2020 10:16:01, Эль Нинья
Хоть какое образование ( именно корочки неважно какого вуза) - что это за потребность? Мне непонятно. Ну разве что речь об армии.
Я сама закончила вуз, относящийся к топовым, ни разу нигде не предъявляла диплом. Друзей оттуда не осталось вообще - я полноценно работала с третьего курса, не до дружбы было. Вся серьёзная дружба ( вообще все социальные связи, на самом деле) - по работе, через детей, знакомства после после переезда. Исключительно по интересам. 30.06.2020 17:15:55, Эль Нинья
Я сама закончила вуз, относящийся к топовым, ни разу нигде не предъявляла диплом. Друзей оттуда не осталось вообще - я полноценно работала с третьего курса, не до дружбы было. Вся серьёзная дружба ( вообще все социальные связи, на самом деле) - по работе, через детей, знакомства после после переезда. Исключительно по интересам. 30.06.2020 17:15:55, Эль Нинья
сейчас все сильно изменилось. там, куда лет 10-20 назад брали без во, сейчас и разговаривать не станут
30.06.2020 22:23:34, Шерлок
Мои бабушки-дедушки не имели ВО, у мамы два, полученных в советское время, у папы кандидатская степень. У меня это просто было встроенное знание, что после школы надо идти в вуз, вариант не идти не мог рассматриваться в принципе. Сын (17 лет) так же, более того, он сейчас говорит, что вуза ему будет мало и точно пойдет в аспирантуру. Но этот семейный бэкграунд не помешал моему родному брату бросить институт на 4 курсе и остаться без ВО. На всех работах, где он работал, это или не мешало, или он умалчивал об отсутствии ВО.
30.06.2020 10:06:38, anvi
ощущение, что в 9 случаях из 10 этого было бы достаточно
а про свое ВО я уже писала; знаний ноль, круга общения ноль, толку ноль.
30.06.2020 10:00:23, ландыш
неск лет назад одну действительно хорошую, но недоучившуюся учительницу, со стажем, без нареканий к работе итд выгнали после проверки. был такой вот липовый диплом. но может зависит от сферы деятельности
30.06.2020 11:03:08, Шерлок
что должно быть неравенство в вопросе доступности качественного образования, тогда господствующему классу за свое положение можно не переживать. кстати, он школу для своих построил.
с участием бюджетных средств :)
30.06.2020 09:58:00, =^..^=
какую школу построил?
30.06.2020 10:29:05, ?
У меня сейчас два студента в семье. И я полжизни убила, когда дочь бросила медицинский университет, чтобы она все-таки нашла себя и продолжила получать образование,
30.06.2020 09:56:19, Так бывает
в моем окружении практически все с кандидатской степенью. И что? Никому не легче. Но приятнее от повышенного ЧСЗ :)
30.06.2020 09:53:59, AleXXX
Ну это и правда странно, брать человек явно с бОльшим потенциалом на рядовую должность. Начальнику нужно было, чтобы работали эту работу, а не пересидели некоторое время и ушли.
30.06.2020 11:02:02, ОльгаЯ
Не странно. В МГУ на языковых кафедрах всегда было полно людей без степеней. Может, что поменялось за последние пару лет. Думаю, в других вузах похожие случаи тоже есть.
30.06.2020 16:31:43, Шиповник (экс-Василиса)
30.06.2020 09:53:59, AleXXX
На визитке опять таки можно написать к.т.н.. А молодежь зеленая спрашивает, а это че?
30.06.2020 14:03:52, Йоко
30.06.2020 14:03:52, Йоко
Думаешь, без степени тебя так просто взяли бы на эту работу?:) погнали бы в пед сначала:)
30.06.2020 10:56:59, Чернобурка
так меня и так в пед погнали. Учусь вот. Удаленно...Недавно смешно было... Сдаю типа тест по мат.анализу, погрузился в самые начала, разбираюсь в эквивалентности пределов по Коши и Гейне (да, пришлось опускацца до такого - всегда принимал это на веру, да и доказательство несложное, но в 54 лет моск стал много тупее, чем был в 17), погружен и сосредоточен - и вдруг вылезает баннер "Пытаешься найти Бога?"
30.06.2020 11:02:05, AleXXX
30.06.2020 11:02:05, AleXXX
:))) говорят, очень полезно учиться с возрастом, профилактика Альцгеймера. Правда, мужчинам он меньше грозит
30.06.2020 12:11:19, Чернобурка
Не факт. Однажды меня не взяли на работу именно из-за наличия ученой степени. У начальника, который искал сотрудника, просто на лице было написано, что он представил, как я заняла его место. Было удивительно и смешно.
30.06.2020 10:44:10, Ольга*
30.06.2020 10:44:10, Ольга*
Не знаю, что ему было надо. Это была преподавательская должно в учебном центре в организации. Преподаватели всегда бывают с учеными степенями. Для данной профессии - это обычное дело. Вот преподаватель без степени - это странно.
30.06.2020 11:10:03, Ольга*
30.06.2020 11:10:03, Ольга*
Мой отец, со степенью, вернувшись в Россию в 1992 г. после работы в МАГАТЭ, очень долго не мог найти работу, выслушивая "для вашей квалификации нет работы и денег". А он был готов на любую, практически.
30.06.2020 10:43:50, Leenka
Это я так в конце 90-х стояла на бирже труда. Тоже самое говорили. Для вашей квалификации работы нет :)
30.06.2020 10:52:51, Ольга*
30.06.2020 10:52:51, Ольга*
каких?
про овеквалифай не слышали? 30.06.2020 10:37:27, ?
про овеквалифай не слышали? 30.06.2020 10:37:27, ?
30.06.2020 09:53:16, masyanya белая и пушистая
В Германии от секретарши ВО и вовсе не требуют, ну так это и не работа мечты.
Для карьеры без ВО нужна очень впечатляющая история. Или влиятельные родственники. Лучше - и то, и другое :)
01.07.2020 15:13:23, arte
Для карьеры без ВО нужна очень впечатляющая история. Или влиятельные родственники. Лучше - и то, и другое :)
01.07.2020 15:13:23, arte
30.06.2020 09:36:43, Dnnn
вот это я бросившему институт своему мальчику и талдычу. у девочки на работе администратором работает левочка после мгу и магистратуры и в принципе набрали новых всех с во. хотя там оно совсем тоже не надо
30.06.2020 09:16:56, Шерлок
Может и к лучшему, что сразу бросил. Мой мучает 5-й год, никак бакалавриат не закончит, не угадал со специальностью, не интересно совсем.
30.06.2020 10:08:41, ОльгаЯ
я когда читаю, что чей-то сын бросил институт, всегда с удивлением вспоминаю, что мой тоже бросил )))
и то не сразу вспоминаю ))
30.06.2020 12:31:52, ландыш
Мой тоже поменял университет, счастлив безмерно!) В первом бросил, потом восстановился, опять бросил. А в этом даже переживает, если не 5 поставили!!
30.06.2020 11:36:26, Лиметт
Социологию поменял на звукорежиссуру. Но, мне кажется, что в случае моих детей, они идут за хорошим педагогом, скорее. ВУЗ должен преподавать интересно, современно.
30.06.2020 13:26:10, Лиметт
Я сама бросала вуз в свое время) Во втором училась с удовольствием, в первом вообще ничего не понимала.
А мой мальчик как то перегорел к учебе.
30.06.2020 12:03:41, ОльгаЯ
Мой ещё в школе перегорел, классе в восьмом, потом опять появился интерес, сначала к специальным предметам, а теперь и к общим. Последнее, конечно, радует)
30.06.2020 13:27:40, Лиметт
и то не сразу вспоминаю ))
30.06.2020 12:31:52, ландыш
А мой мальчик как то перегорел к учебе.
30.06.2020 12:03:41, ОльгаЯ
В моем окружении - наоборот. Мало у кого оно есть (не считая коллег по работе). Устроены все по разному.
Но, согласна, что, как минимум на текущий момент, "корочка" роль играет.
30.06.2020 09:16:52, Птичка снежная
Но, согласна, что, как минимум на текущий момент, "корочка" роль играет.
30.06.2020 09:16:52, Птичка снежная
Нужно, конечно. Истории «он без ВО и при этом владелец заводов и пароходов» скорее исключения, которые и запоминаются своей исключительностью. К тому же этот «заводовладелец» нет-нет, да и прикупит себе хоть какое-то ВО заочное.
Простому работнику с ВО тоже проще, при прочих равных его шансы на работу выше. А ближе к старости - шансы на спокойную, нетяжелую работу. Тот же электрик без ВО не может стать главным энергетиком, будь хоть он трижды умный и опытный, его забракуют на этапе чтения резюме. 30.06.2020 09:16:16, Манаус
у меня ощущение, что электрика от главного энергетика отделяют неизмеримо более важные критерии, чем ВО
хотя и ВО, конечно, тоже
30.06.2020 09:50:53, ландыш
Простому работнику с ВО тоже проще, при прочих равных его шансы на работу выше. А ближе к старости - шансы на спокойную, нетяжелую работу. Тот же электрик без ВО не может стать главным энергетиком, будь хоть он трижды умный и опытный, его забракуют на этапе чтения резюме. 30.06.2020 09:16:16, Манаус
хотя и ВО, конечно, тоже
30.06.2020 09:50:53, ландыш
30.06.2020 09:07:26, Яшими ( МарикаЧ)
ценность его (тем более, как знания )снизится и снижается, уж точно. ВО статен элементом обязательного школьного образования.
30.06.2020 10:41:38, ?
30.06.2020 11:35:07, Яшими ( МарикаЧ)
во Франции, вон Наталья пишет, во -бесплатное.
30.06.2020 11:59:47, ?
Думаю важность его не снизится, а наоборот (как было в советское время).
Снизятся запросы. Т.к. сейчас действительно до маразма доходит, грубо говоря на вакансию уборщицы обязательное ВО ))) А так включат мозги и требования будут адекватные.
Но ценность специалиста это не снизит, скорее наоборот, но требоваться они будут там где это действительно нужно. Имхо.
30.06.2020 09:21:24, Иришка-Мартышка
Снизятся запросы. Т.к. сейчас действительно до маразма доходит, грубо говоря на вакансию уборщицы обязательное ВО ))) А так включат мозги и требования будут адекватные.
Но ценность специалиста это не снизит, скорее наоборот, но требоваться они будут там где это действительно нужно. Имхо.
30.06.2020 09:21:24, Иришка-Мартышка
А не важность самого ВО как явления.
30.06.2020 09:22:40, Яшими ( МарикаЧ)
Самое печальное что никакой важности ВО для всех вакансий нет. Но его массовость очень снизило качество специалистов, в итоге ни составить грамотные требования не могут, ни голову не включают при подборе персонала (((
30.06.2020 09:35:51, Иришка-Мартышка
30.06.2020 09:35:51, Иришка-Мартышка
Как связаны важность и доступность? То что не доступно, не является важным или нужным?
30.06.2020 09:10:33, Аленкинамама5
если на работы, не требующие во, с во не будут находится - будут брать без него, как раньше брали.
30.06.2020 09:18:12, Шерлок
Чтобы быть администратором, не нужно оканчивать вуз.
30.06.2020 09:15:21, Яшими ( МарикаЧ)
На часть вакансий и колледж не нужен. Но у нас в последние десятилетия просто жуть какая то в этом плане.
Раньше образование дальше школы было далеко не у всех, было предметом мечтаний, в итоге довели все до абсурда.
30.06.2020 09:38:10, Иришка-Мартышка
Раньше образование дальше школы было далеко не у всех, было предметом мечтаний, в итоге довели все до абсурда.
30.06.2020 09:38:10, Иришка-Мартышка
30.06.2020 15:51:28, Яшими ( МарикаЧ)
В/о - это поплавок в жизни. Будешь тонуть - поднимет. Чтобы без в/о добиться стабильного успеха, надо обладать массой достоинств. С в/о легче обеспечить себе необходимый уровень жизни, не ломая при этом спину. Условно, лучше сидеть в офисе, чем копать траншею.
30.06.2020 09:02:06, бим-бом
У мужа в станкине был единственный год, когда с 3 курса брали в армию. Ни до него, ни после, не брали. Муж попал как раз. А должен был ехать в Венгрию по обмену
30.06.2020 18:37:19, XXL
Вообще то именно этот "запас" тянет карман. Те 5 лет что ты его получаешь.
Просто большинству этого не понять ибо он тянет родительский карман а не их. 30.06.2020 10:01:00, Natalya d'*
Это как инвестиции в ценные бумаги, может выстрелит, может нет. Без гарантий.
30.06.2020 10:44:01, Natalya d'*
Не, я только "за" если дети получат ВО. И буду пинать как могу.
Я просто увидев корочку об окончании ВУЗа не начну радостно потирать руки "ура, будущее моё и ребёнка теперь мне видится в радужном свете", для меня это ничего глобально не меняет. 30.06.2020 13:24:08, Natalya d'*
У нас, наоборот, ничего не стоит (во бесплатно, на иждевенца скидки на налоги равные тому что ты ему потратишь на еду).
Моим родителям меня кормить 5 лет в моей молодости было не по карману, а мне самой влом было совмещать учёбу и работу. 30.06.2020 10:12:35, Natalya d'*
За родительский счёт? Мало и дёшево, у них просто на лучший уровень жизни денег не было. А хотелось - много и дорого, поэтому пошла работать.
30.06.2020 10:52:14, Natalya d'*
Когда жильё не в аренду а купил, ты не бежишь его продавать просто потому что ребенок вырос и съехал. Развлечения это опция. Дорогая одежда тоже. ЕСЛИ цель "чтоб ребенок мне стоил не больше чем я получаю на него скидки на налоги", легко в эту сумму уложиться обеспечивая студента по минимуму и "хочешь дорогие шмотки и развлечения - иди подработай"
30.06.2020 10:25:19, Natalya d'*
А по мне гонор и претензии не связаны с наличием дипломов а связаны с наличием еды в холодильнике. Не слышала я ещё историй про "умер от голода потому что по специальности работы не нашёл а таксовать или торговать гонор помешал"
30.06.2020 10:31:56, Natalya d'*
Рыба-то есть. Только вот какая.
Осетр ловится на определенную наживку. Такой просто может не быть.
30.06.2020 09:11:02, Яшими ( МарикаЧ)
Сразу видно, Вы теоретик в вопросах поиска работы. В общем, это неплохо.
Но если лет в 50 Вас подсидит молодая бодрая учительница начальных классов, вот тогда Вы сможете на практике узнать о роли мозгов в рыболовстве:)
Хотя, конечно, в этом плане у Вас вполне удачная профессия.
30.06.2020 09:21:19, Яшими ( МарикаЧ)
У Вас область специфическая. Я смотрю образование учителей в хорошей школе младшей дочери. На этом фоне красный диплом московского вуза - это супер.
Мои два красных диплома никого не парализуют, ибо в моей сфере все такие. И даже очень хороший опыт работы на известном в нашей отрасли предприятии не слишком впечатляет, ибо к этому прикладывается возраст: 45+. При этом у директоров на привлекательные должности у самих очередь из родственников и знакомых.
В общем, у всех своя специфика. А у молодой учительницы может быть мать в департаменте образования, и она все доносы и прочие неприятности запросто решит.
30.06.2020 10:04:44, Яшими ( МарикаЧ)
именно поэтому работа в транше должна выше оплачиваться. А то понаустраивались умники на халявные работы и строят из себя невесть что.
30.06.2020 10:43:57, ..............
Мне кажется, траншеи уже давно раскапывают специально созданные для этого механизмы, которыми управляют специально обученные люди. И оплата у них нормальная.
30.06.2020 12:33:24, &
Просто умник может при необходимости копать траншею, а потомственный землекоп программировать - нет.
30.06.2020 10:53:26, Leenka
и что? речь же идет об оплате труда.
Другое дело, что если оплачивать труд работников "истинного труда" по заслуживающим тот труд расценкам, то стоимость жизни взлетит неимоверно. Поэтому, всё истинно необходимое оплачивается крайне дешево, все ненужное для жизни - крайне дорого. Перевертыш реальной жизни какой-то получается. 30.06.2020 11:29:02, ...............
Другое дело, что если оплачивать труд работников "истинного труда" по заслуживающим тот труд расценкам, то стоимость жизни взлетит неимоверно. Поэтому, всё истинно необходимое оплачивается крайне дешево, все ненужное для жизни - крайне дорого. Перевертыш реальной жизни какой-то получается. 30.06.2020 11:29:02, ...............
И качество выкопанной траншеи будет сравнимо с качеством кода, написанного землекопом.
30.06.2020 11:11:56, тупик
Не настолько) У меня брата в 1987 году с 3-го курса Меда призвали в армию в стройбат. Так что и копать, и строить, и лечить может. Врачу только минимум 8 лет учиться, а копать можно сразу начинать.
30.06.2020 12:03:30, Leenka
неужели в те годы не отчисленных студентов вузов, тем более медицинских, призывали в армию? у них же ВК вроде была. папу призвали после окончания, уже в звании лейтенанта, правда это было во второй половине 60-х.
Но руками он умел делать почти все. было дело совмещал работу в горбольнице с подработкой водителем-дальнобойщиком - динамит ввозил. в 90-е годы ушел на время из профессии - трубопровод втроем прокладывали вместо целого СМУ, хорошие деньги заработали.
30.06.2020 12:51:23, ALora
Но руками он умел делать почти все. было дело совмещал работу в горбольнице с подработкой водителем-дальнобойщиком - динамит ввозил. в 90-е годы ушел на время из профессии - трубопровод втроем прокладывали вместо целого СМУ, хорошие деньги заработали.
30.06.2020 12:51:23, ALora
В 87 году везде отменили бронь. И МАИ, и МИРЭА, и меды. Всех забирали, кто по возрасту попал в весенний(летний) призыв. У моего мужа была повестка на руках, и они с другом поехали в Питер напоследок. Пока они были там, вузу вернули бронь. Те, у кого повестки были до 1 июля, ушли, те, у кого на июль - остались учиться.
01.07.2020 00:01:28, Leenka
В нашем ВУЗе в 93-м выпускали поступивших в 86 с последующим призывом, и набор 88-го года с военной кафедрой и летними сборами. Приятель 1969 г.р. служил точно)
30.06.2020 13:27:31, GalaNTka
Вспомнилось у Задорнова про второй девятый вагон, который отцепили от поезда и отвезли вместе с пассажирами на запасной путь: "Вы смеётесь? А мы все в этом вагоне ехали по туристической путевке в Венгрию!"))
30.06.2020 19:16:14, бим-бом
Просто большинству этого не понять ибо он тянет родительский карман а не их. 30.06.2020 10:01:00, Natalya d'*
Не так. Вложение в образование - это инвестиции в будущее детей и их родителей.
30.06.2020 10:39:31, бим-бом
Ну да. Виноград зелен и высоко висит - стало быть, плохой, и нам его не надь.
30.06.2020 12:26:45, бим-бом
Я просто увидев корочку об окончании ВУЗа не начну радостно потирать руки "ура, будущее моё и ребёнка теперь мне видится в радужном свете", для меня это ничего глобально не меняет. 30.06.2020 13:24:08, Natalya d'*
Когда я увидела в руках ребенка заветную корочку, то прыгала до потолка сама, потому что это означало закрытие гештальта под названием "дать ребенку образование".
30.06.2020 14:32:58, бим-бом
Родители думают на перспективу. Кто хочет немедленной отдачи - отправляет детей в пту и на работу. В моменте - прибыльно, да
30.06.2020 10:07:23, Манаус
ну, это да. в наших палестинах это особенно чувствительно, потому как содержать взрослого лба - это влетает в копеечку.
а без ВО уже с 15 лет копейку в дом приносят.
30.06.2020 10:05:18, Диги
а без ВО уже с 15 лет копейку в дом приносят.
30.06.2020 10:05:18, Диги
Моим родителям меня кормить 5 лет в моей молодости было не по карману, а мне самой влом было совмещать учёбу и работу. 30.06.2020 10:12:35, Natalya d'*
вы много ели?
30.06.2020 10:45:22, ?
ну оно не стоит в деньгах, оно стоит в содержании взрослого человека, который давно мог бы себя сам обеспечивать.
аренда бОльшей квартиры
страховка
связь
еда
одежда
развлечения
у нас это дорого. да у нас все дорого:)))
30.06.2020 10:16:14, Диги
аренда бОльшей квартиры
страховка
связь
еда
одежда
развлечения
у нас это дорого. да у нас все дорого:)))
30.06.2020 10:16:14, Диги
Студент вполне может подрабатывать. Мои на связь- развлечения сами зарабатывают, хотя учеба серьёзная. И многие в университете так же. Хотя студенты очень разные - есть такие, которые могут не работать ещё в пяти следующих поколениях. Но учатся вовсю, кстати.
30.06.2020 10:24:21, Эль Нинья
именно, что МОЖЕТ, а не должен.
и если он не хочет - то никак его не заставить.
мой вот не хочет.
30.06.2020 10:54:32, Диги
и если он не хочет - то никак его не заставить.
мой вот не хочет.
30.06.2020 10:54:32, Диги
Ну разумеется, может, а не должен - если хочет развлекаться, может найти способ зарабатывать. Может не искать, если готов довольствоваться тем минимумом , что могут и хотят дать родители.
Но и они не должны оплачивать развлечения совершеннолетнего сына или дочери. Могут - если есть возможность и желание. Но не должны, конечно. 30.06.2020 13:57:40, Эль Нинья
Но и они не должны оплачивать развлечения совершеннолетнего сына или дочери. Могут - если есть возможность и желание. Но не должны, конечно. 30.06.2020 13:57:40, Эль Нинья
НИкуда оно не поднимет если рабочих мест нет. у меня сейчас много знакомых без работы никто на резюме не откликается
30.06.2020 09:04:04, рица
30.06.2020 09:04:04, рица
уффф. (читала пост ваш как пост ландыша. Вйглядывалась, вглядывалась в него ..... Потом углядела только что пост от рицы. Отлегло).
Верно всё. 30.06.2020 10:47:49, ............
Верно всё. 30.06.2020 10:47:49, ............
Да, претензий меньше и гонору,есть хочешь идёшь и работаешь там где берут.
30.06.2020 09:42:55, рица
30.06.2020 09:42:55, рица
Так гонор и без ВО бывает, и с ВО без гонора обходятся. От характера зависит больше.
30.06.2020 12:00:30, тупик
30.06.2020 10:31:56, Natalya d'*
Если кто-то не хочет работать - он найдет причины. Сидели бы и стонали, что никуда не берут, потому что ВО нет :)
30.06.2020 09:48:14, Манаус
Найдёт поэтому бессмысленно говорить что во это обязательно высокий заработок и всегда и везде открытые двери.
30.06.2020 09:50:18, рица
30.06.2020 09:50:18, рица
Никто этого и не утверждает. Только наличие в/о - стартовый критерий отбора резюме на многие специальности.
30.06.2020 09:59:26, бим-бом
Если рыбы нет в одном пруду, не значит, что она перевелась в природе. Главное иметь удочку и уметь ею пользоваться. Кто ищет, тот всегда найдет.
30.06.2020 09:06:22, бим-бом
Осетр ловится на определенную наживку. Такой просто может не быть.
30.06.2020 09:11:02, Яшими ( МарикаЧ)
Ясное дело. Без мозгов и удочка не спасет.
Вспомнилось из Ералаша: "Здесь рыбы нет!" - "Кто говорит-то?" - "Директор стадиона!" 30.06.2020 09:13:48, бим-бом
Вспомнилось из Ералаша: "Здесь рыбы нет!" - "Кто говорит-то?" - "Директор стадиона!" 30.06.2020 09:13:48, бим-бом
Но если лет в 50 Вас подсидит молодая бодрая учительница начальных классов, вот тогда Вы сможете на практике узнать о роли мозгов в рыболовстве:)
Хотя, конечно, в этом плане у Вас вполне удачная профессия.
30.06.2020 09:21:19, Яшими ( МарикаЧ)
В поисках работы я практик. Правда, их всего было три - после вуза, после декрета и ближе к дому. И всех директоров сразу парализовали красные дипломы о в/о, положенные на стол. Поэтому дальше трёх этих мест я и не ходила.
А молодая бодрая учительница огребает доносы от родителей, поскольку свой пуд соли она ещё не съела. И пойдет в следующем году под сокращение - её уже предупредили.
30.06.2020 09:28:32, бим-бом
А молодая бодрая учительница огребает доносы от родителей, поскольку свой пуд соли она ещё не съела. И пойдет в следующем году под сокращение - её уже предупредили.
30.06.2020 09:28:32, бим-бом
Мои два красных диплома никого не парализуют, ибо в моей сфере все такие. И даже очень хороший опыт работы на известном в нашей отрасли предприятии не слишком впечатляет, ибо к этому прикладывается возраст: 45+. При этом у директоров на привлекательные должности у самих очередь из родственников и знакомых.
В общем, у всех своя специфика. А у молодой учительницы может быть мать в департаменте образования, и она все доносы и прочие неприятности запросто решит.
30.06.2020 10:04:44, Яшими ( МарикаЧ)
А на Вас не пишут доносы, или как-то особенно на них реагируете, что Вам они не страшны?
30.06.2020 09:43:01, Птичка снежная
30.06.2020 09:43:01, Птичка снежная
Неадекват отсекается на берегу. Те, кто отправился в плавание, улыбаются и машут.
30.06.2020 09:50:22, бим-бом
И правильно, родителей в начальной школе отбирать надо. Как вспомню насадку и потом 5 класс дочери, так вздрогну. А все потому, что родители были без "правильного" ВО, но страстно желающие всего лучшего своим детям
30.06.2020 10:01:40, Аленкинамама5
Обоюдный процесс. Родители подбирают педагога, педагог - детей с родителями. И если выбор взаимен, то плавание скорее всего будет успешным. Поскольку раскачивать лодку глупо.
30.06.2020 10:35:50, бим-бом
дело в том что большинство не умеет пользоваться удочкой и никакое ВО это не способно исправить
30.06.2020 09:07:37, рица
30.06.2020 09:07:37, рица
В/о - необходимое условие (имхо), но, разумеется, недостаточное для перспективного успеха.
30.06.2020 09:16:31, бим-бом
Важно всё. Но первое сито отсева при устройстве на работу- отсутствие/наличие в/о
30.06.2020 10:33:14, бим-бом
Я тоже за.Хоть и не зарабатываю этим образованием,но оно позволило мне перебраться в Москву и при приеме на работу всегда спрашивают какое образование Хоть тут краснеть не приходится. университетское А старшая училась в трех институтах и в конце концов бросила - мне .сказала.учиться не выгодно Она с 10 класса работает и зарабатывает И младшая отказалась так что при двух родителях с университетским образованием оба ребенка без ВО но меня это не напрягает в Москве на кусок хлеба заработаешь
30.06.2020 09:01:00, рица
30.06.2020 09:01:00, рица
Ну нам же точно должность и профессию не написали. В профстандартах все точно расписано, где и что нужно.
30.06.2020 10:45:24, Ольга*
30.06.2020 10:45:24, Ольга*
Из моих бывших одноклассников есть парочка кто и без во очень хорошо устроился.
И это я о мужчинах, а женщинам оно тем более не нужно, женщинам нужно уметь "удачно выйти замуж" 30.06.2020 08:49:16, Natalya d'*
Удачно вышедших замуж за однокурсников, друзей однокурсников, коллег и друзей коллег не счесть. Гораздо реже начальник отдела женится на буфетчице или уборщице, а водитель мусоровоза вряд ли устроит девушку с хорошей офисной работой
30.06.2020 12:39:09, Манаус
Как раз для последнего ВО особенно нужно (замуж), причем не абы какое. Лучше всех из моих знакомых устроились выпускницы бауманки - не работая при этом (одна - ни дня по специальности, исключительно в качестве хобби, другая - вообще нисколько)
30.06.2020 11:56:38, hanhi
30.06.2020 11:56:38, hanhi
30.06.2020 09:08:51, Яшими ( МарикаЧ)
Вот как раз на работе никогда подруг не заводила 30.06.2020 10:04:15, Natalya d'*
Муж (потенциальный) конечно же при встрече о ВО не спрашивает, но умище-то умище - не спрячешь. А на дурах только в анекдотах женятся.
30.06.2020 11:58:02, hanhi
30.06.2020 11:58:02, hanhi
Сегодня женился, завтра развелся. А в/о позволит не торговать барахлом для заработка на пропитание, а поискать работу по душе.
30.06.2020 09:11:05, бим-бом
в 90-ые многие с во пошли на рынок. А профессия учителя, воспитателя не всегда бо требовала
30.06.2020 11:40:42, .......
30.06.2020 09:00:33, Birke
Читайте также
Эти растения исключайте из домашней коллекции!
Какие комнатные растения не стоит заводить в квартире?
Как не срываться на детей? Осознаем свои слабости и переживания
Почему родителем быть трудно?
