Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Почему Сталин не верил, что начнется война)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

19.06.2020 18:13:36

172 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Почитайте «1941-й. Неизбежный реванш СССР» Елены Прудниковой. Там подробно описана история мифа про «разведчики предупреждали». Написано грамотно, с приложением документов и хорошим языком (читается легко). Там ответы на все ваши вопросы. Может хотя бы после этого начнёте гордиться своей страной.
20.06.2020 00:04:59, starka

Тоже читала, слушала на ютубе, поддерживаю. 20.06.2020 00:13:52, НачинкаЯ

Не были готовы, потому что не успели подготовиться. Старались из последних сил. Жилы рвали буквально. 19.06.2020 22:32:15, Мнение

Попробую попросить модераторов, чтобы снесли в "Общество"
19.06.2020 22:16:21, попытка не пытка
[пусто]
19.06.2020 22:20:31

я тебе советую удлинить ник. Можешь там и меня упомянуть.

20.06.2020 00:03:20, AleXXX 

Вау как изящно выразился:)
20.06.2020 10:27:15, Лось-Анджелес 

Что ж там "изящного" то?
А вот подбадривание толпы и улюлюканье - оно спутник подобного.
20.06.2020 10:29:34, .........

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
20.06.2020 15:39:09, Да. Мерзко

))))
20.06.2020 09:20:07, ландыш 
Знаете, что мне все это напоминает?
Это как мальчик во дворе ударил бы девочку палкой, а девочка возьми да и дай сдачу. Почему мальчик сразу к мамочке жаловаться бежит? ) Потому что трус.
19.06.2020 22:45:39, да уж

Какой у вас отвратительный ник

19.06.2020 22:25:18, об этом тоже модераторов надо бы известить

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
20.06.2020 10:39:24, .........

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.06.2020 22:23:29, да уж

[пусто]
19.06.2020 22:43:50

Глубоко копаете. Не сразу дошло )
19.06.2020 22:47:16, да уж

сТРЕПню не переносят, потому что это конференция для трепа :-)

19.06.2020 22:23:11, Краевед

Как будто тираны когда-либо принимали взвешенные разумные решения. Гитлер очень "интересно" войну вел. Слушал бы он свой штаб, мир бы по-другому выглядел.
19.06.2020 22:09:57, Краевед

Если бы он слушал штабистов - война кончилась бы много раньше. Думаю, в 1943.
20.06.2020 00:05:55, AleXXX

Вот да. И, кстати, до СССР она могла бы и не дойти. 20.06.2020 09:01:41, Шиповник (экс-Василиса)

Геббельс уже зимой 41/42 года советовал Гитлеру умерить аппетиты и заканчивать с глобальными войнами. Но кого бы он слушал.
20.06.2020 00:40:10, Краевед

Геббельс не штабист
20.06.2020 15:30:25, AleXXX

тем более что некоторые из штабистов его хотели вообще угробить, только не удаллось
20.06.2020 00:13:20, ALora

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.06.2020 15:31:04, AleXXX

[пусто] 20.06.2020 20:22:54

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.06.2020 20:55:21, AleXXX

[пусто] 20.06.2020 21:03:08

Я? За Сталина, конечно!
21.06.2020 00:25:24, AleXXX

Да, говорят, что после июльского заговора Гитлер сетовал на то, что чистку не устроил... Но я не помню, где это читала. 20.06.2020 20:19:47, Шиповник (экс-Василиса)

дневники Геббельса.
20.06.2020 20:55:35, AleXXX

а как?
19.06.2020 22:17:19, ландыш

Остановили бы расширение империи и питались тем,что успели захватить. 20.06.2020 09:02:31, Шиповник (экс-Василиса)

генералы были уверены, что они и польщу не возьмут. Он их изнасиловал практически. А уж во Францию - он их ногами выпинывал. Они и Австрию боялись аншлюсовать...
20.06.2020 15:32:28, AleXXX

вот это хорошо бы было
20.06.2020 09:21:42, ландыш

"Он снова здесь", первая часть книги - забавная, вторая половина лично мне скучной показалась.
19.06.2020 22:20:56, Краевед

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 19.06.2020 22:03:17, см

[пусто]19.06.2020 21:21:14
Доброе утро! Зря вы свои реплики поудаляли, этим вы только показываете слабость духа ну и то, что вас так легко сломить. А как же девиз:"Русские не сдаются!" ))
Он вам не близок?
20.06.2020 10:02:32, да уж

Это не она удалила, это её забанили на 33 дня, как особо злостного нарушителя.
20.06.2020 16:26:31, есть на свете справедливость

компот отдельно, мухи отдельно
20.06.2020 16:42:27, Oker 
Так это ее удалили, а не она удалила.20.06.2020 13:25:58, Зимняя 
мнение Окер так важно для вас?
19.06.2020 22:51:31, Шрайбикус 
Как мне кажется, просто человек ещё не нарастил непробиваемую шкуру, а без нее бывает больно, бывает обидно, по-разному бывает, короче.
19.06.2020 23:09:49, .........

хороший вопрос

19.06.2020 23:03:46, Lisbet (+/-) 

Ну и ник)) Меня Окер так травила в самых разных темах, что я регистрацию дважды меняла) Могла бы назваться похоже) Но проще игнорировать)19.06.2020 21:54:58, Зимняя 
Как многолетний участник, не замечала за Окер подобного, всегда корректна в диалоге.
20.06.2020 09:10:39, Antre 
Это чисто субъективное наблюдение. Когда мыслишь такими же категориями, что и участник, то во всем соглашаешься с ним: "так и надо, все правильно, о!молодец какая!".
20.06.2020 09:17:03, да уж

Стало быть, когда мыслишь не теми, то не соглашается и хамишь? К Океру это не относится.20.06.2020 10:57:31, Antre 
Вы меня совершенно не поняли.
Проще говоря: подружка всегда будет выгораживать подружку.
К Океру не относится, говорите?
А с чего бы тогда участница так себя назвала - "Дура (по мнению Окер)?
Я читала ту тему и в реплике Окер слово "дура" именно прозвучало.
20.06.2020 11:03:38, да уж

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
20.06.2020 13:29:34, Справедливая модерация

ну это же просто песочница в детсаду получается, если так обижаться (пишу не про вас, а про "обиженный ник")

20.06.2020 11:06:36, Lisbet (+/-) 

Есть элементарные нормы вежливости и человек, приходя на конференцию с названием "Семья", никак не ожидает хамства и буллинга. Это чисто личные наблюдения, если что. За три года, проведенных здесь, меня уже очень сложно уесть, шкура загрубела, а есть люди с тонкой душевной организацией, очень ранимые, им трудно справиться с эмоциями, когда им в лоб говорят "дура". Видно же, что человека это очень задело и я его понимаю, потому что первый год сама была на его месте.
20.06.2020 11:21:34, да уж

да, и автор, по отношению к которому я высказала много раз упомянутое педположение, вел себя по-хамски, хотя ему, видимо, казалось, что он свое хпмство тонко завуалировал. Т.е. пришел и нарывался, зачем?
20.06.2020 13:08:02, Oker 
фу! какая у вас совершенно не достойная человека манера самооправдания.
В приличном обществе извиняться принято.

20.06.2020 22:17:29, какая у вас совершенно не достойная человека манера самооправдания. Фу!

мне не за что.
20.06.2020 23:02:54, Oker 
за буллинг можете мне не рассказывать....
а что кто-то ник такой написал, то тут скорее ответный буллинг, а не "тонкая душевная организация", с которой упозают раны кровавые зализывать

20.06.2020 11:41:36, Lisbet (+/-) 

Какая кровожадность!
Я полемизировать с вами не буду, посмею только напомнить вот это:
'ох уж эти короткиое "ники" ))) не горюйте, медовый наш месяц закончился )))
19.06.2020 20:27:35, Lisbet (+/-)"

И вот это:
"настолько чтобы - вас - не замечать больше )
30.05.2020 19:26:24, Liza (+/-)"
20.06.2020 11:50:43, да уж

подумайте вот о чем: не только у вас был опыт травли со стороны анонимов...

ну и добавлю, что сомневаюсь, что вы все ответы (я уж и не помню, какому из бессмысленных по краткости ников - потому что они малоразличимы - я это писала..) всех себе в талмудик заносите... это тоже своего рода буллинг, только мелкий

20.06.2020 12:03:52, Lisbet (+/-) 

Если вы считаете, что буллинг по отношению к вам идёт от анонимов, то только я вступаю с вами в полемику, следовательно, это в мой огород камень. Отвечаю: тогда вы вообще не знаете, что такое масштабный буллинг.
20.06.2020 16:35:36, да уж

я и говорю "мелкий" - "больше скобок, больше!" (хотя может и не вы мне это писали - в том и проблема, что под 'да уж" можете быть не только вы, а любой другой аноном, который захочет закосить под вас)
)))

20.06.2020 16:39:48, Lisbet (+/-) 

Так вас же Бирке предупреждала, чтобы вы не вступали в полемику с анонимами. Вы к ее советам не прислушиваетесь. Так кто ж вам виноват?
20.06.2020 16:50:20, да уж

странный вопрос.

20.06.2020 17:55:29, Lisbet (+/-) 

Да, подтверждаю. Меня тоже травила, пришлось даже уйти в анонимы )
Но оно к лучшему, потому что быть анонимом мне нравится больше.
19.06.2020 22:11:17, Парадокс.

я? вас? травила???
ну и фантазии...
вот бы еще хоть горсточку доказательств
19.06.2020 21:57:18, Oker 
решили таким образом подтвердить мое предположение?
19.06.2020 21:53:07, Oker 
!! :)

19.06.2020 23:52:54, AleXXX 

[пусто]
19.06.2020 22:10:28

слово "предположение" вас ни на какие мысли не наводит?
абстрактное, кстати, предположение)
у вас как в анекдоте получается:"мама, он меня с..й назвал"
но можете создать клуб обиженных жизнью и Окер, я не против.
19.06.2020 22:17:55, Oker 
[пусто]
19.06.2020 22:23:11

вы меня успокаиваете? м-да... я вас не знаю и знать не хочу, если честно. Но мой ник в вашем меня бесит, да.
19.06.2020 22:35:45, Oker 
Я против, потому что наконец нашла то, что мне нравится.
19.06.2020 22:20:04, Парадокс.

Спасибо за комплимент )
Но... может, не стоит себя так называть в угоду кому бы ни было? Вы надеетесь, что что-то в них проснется и отзовется? Бесполезно )
19.06.2020 21:37:58, да уж

[пусто]
19.06.2020 21:57:22

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.06.2020 22:04:48, .........

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
19.06.2020 22:23:55, Нева-река

Шедеврально! ))
19.06.2020 22:27:54, да уж

ник-то можно поменять, а вот логин уже не получится
19.06.2020 22:09:12, ландыш 
та рега была создана вчера.

20.06.2020 13:29:57, Lisbet (+/-) 

Ручное управление: не хотел верить и не верил вопреки всем фактам. Ошибся. Окружение ослушаться в большинстве своём не посмело.
А потом уже придумали про неготовность/про выигрыш времени и прочее для оправдания.
Как-будто это объясняет тот факт, что людей спящими перестреляли и даже имеющиеся самолеты в ангарах взорвали. 19.06.2020 20:47:28, snorkiy

В этой теме хочется написать одно: спасибо всем - и мертвым, и живым, всем тем, кто не жалея сил и жизней, участвовал в защите нашей родины. Они сумели, они смогли и достойны бесконечной благодарности от потомков.
Но и в такой теме нашлись те, кому анонимы спокою не дают, ну как же не плюнуть и не пнуть, а иначе день будет напрасно прожит. 19.06.2020 20:18:11, да уж

И тут рисанулось ноунеймство...

[ссылка-1]
19.06.2020 20:34:24, ГрандПапчик✈

[пусто] 19.06.2020 20:41:24

Не связывайтесь, человеку неймётся, ну и фиг с ним. 19.06.2020 20:43:05, да уж

Ой, "см" само с собой "разговаривает"!
19.06.2020 21:06:52, Gvendilon

Вы так уверены? 19.06.2020 21:10:12, да уж

а вы зачем "Грустно-противное" опубликовали, если вам "хочется написать одно: спасибо всем - и мертвым и живым"?
19.06.2020 20:21:02, Lisbet (+/-)

Вы опять за старое?
С чего взяли то, что это я опубликовала? И, главное, так уверенно заявляете, будто лично присутствовали при этом. 19.06.2020 20:26:18, да уж

а, ох уж эти короткиое "ники" ))) не горюйте, медовый наш месяц закончился )))
19.06.2020 20:27:35, Lisbet (+/-)

Слава тебе Господи!
А я уж и не чаяла дождаться. 19.06.2020 20:28:48, да уж

живите спокойно )))))
19.06.2020 20:34:21, Lisbet (+/-)

И вам не напрягаться! 19.06.2020 20:35:57, да уж

да я тут расслабляюсь
19.06.2020 20:36:53, Lisbet (+/-)

А Вы посмотрите фильм "Великая война", там прямо для детей все расписано.
Исаева почитайте.
И технически не успевали (Сталин-то "с сохой" страну принял, как известно), и практически нам было не выгодно раннее начало войны и повода давать не хотелось.
Ну и чтобы дать команду "боевая готовность" многое должно уже быть готово к этой команде. И то, что это было готово, заслуга руководства страны.
На кого Сталин был готов напасть-то? На Гитлера? Чем???
Ну и вредительство наверняка было, не без этого. Причем в самых завуалированных хитроумных формах в том числе. 19.06.2020 20:08:53, Шиповник (экс-Василиса)

ох уж мне эти вредители
они и сейчас, наверное, действуют
ездят в лифте с помойными мешками, как минимум
19.06.2020 20:49:12, ландыш

Ты как будто никогда в коллективах с подводными течениями не работала))). У всех свои интересы.
И каждый считает, что его интересы правильнее. 20.06.2020 09:04:24, Шиповник (экс-Василиса)

я извиняюсь, конечно, но употребление слов "вредители" и "вредительство" мне кажется чем-то неприличным, сродни открытой симпатии к ЧК
20.06.2020 09:28:05, ландыш

Ну пусть кажется.
Ты никогда не читала про диверсантов и про людей, например, которые с помощью фонариков давали знаки бомбардировщикам?
20.06.2020 14:09:31, Шиповник (экс-Василиса)

читала, конечно. В школе.
а сейчас уж мне неловко такое читать.
20.06.2020 14:50:35, ландыш

А вот я как раз в школе про это не читала. И была сильно удивлена, когда уже на 4м десятке от людей, переживших войну, услышала о диверсантах, фонариках и прочем. Была уверена благодаря 90м, что это "пропаганда". 20.06.2020 20:21:54, Шиповник (экс-Василиса)

когда тебе был 4 десяток, людям, пережившим войну, было уже под 90
и я не удивлюсь, если они начали про фонарики
да, кстати, хоть бы и фонарики. Я-то не про фонарики, я про лексику-маркер.
20.06.2020 22:47:13, ландыш

[пусто] 19.06.2020 20:20:41

Да чего нам нервничать. 19.06.2020 20:43:36, Шиповник (экс-Василиса)

Ну не были мы готовы, не было у нас техники достойной, не успели мы. Это не значит, что мы не готовились. Не успели. А самим начать первыми у нас не было сил. Читайте историю, пожалуйста. 19.06.2020 19:34:57, elenaiv

И шапкозакидательство присутствовало всегда в пропаганде. Помните "ну ка враг, ты нас больше не трогай, не балуйся у наших ворот". Да и сейчас есть слегка.
19.06.2020 19:36:47, жираф Анатолий

Это для нас, для простого народа. 19.06.2020 20:09:10, Шиповник (экс-Василиса)

ну вот огромное количество людей сообщают, что вечером есть вредно
а я пошла и поела сырников
думаю, там похожая схема была
и да, про чье спасение-то вы говорите? про тех, кого бабы еще нарожают? вот еще нужды их спасать.
19.06.2020 19:09:50, ландыш

Читайте книгу:
[Привести В Боеготовность]
19.06.2020 18:56:52, Тайный Сигнал Барабанщика

[пусто] 20.06.2020 19:09:46

Что же Вы нашли там конкретно "некомпетентного"? Интересно.
20.06.2020 20:11:40, Тайный Сигнал Барабанщика

[пусто] 20.06.2020 20:52:17

Я интересовался темой начала войны довольно давно. В один из поисков мне и попалась книга Геннадия Спаськова "Привести в боеготовность". Он не является признанным военным историком, возможно он не владеет всеми тонкостями некоторых специфических вопросов, но это идёт и в плюс, т.к. он и не связан никакими обязательствами и авторитетами предшественников, которые не могли писать всё, что посчитают нужным. Так что в данном случае, меня интересует краткий обзор какие из выводов автора Вы считаете неверными, какие приведённые факты он неверно интерпретирует и какие факторы влияющие на ситуацию он не рассмотрел. По этому поводу я удовольствием подискутирую. Думаю, что лучше будет организовать дискуссию в отдельной теме.
20.06.2020 21:40:00, Тайный Сигнал Барабанщика

[пусто] 20.06.2020 21:48:10

Сейчас перечитал, понял что не правильно сформулировал. Я не когда-то интересовался темой, а с каких-то пор по настоящее время. Я вообще всегда придерживаюсь вежливой реакции, чего требую и от оппонентов. Меня интересует конструктивный диалог, а обмен отрицательными эмоциями не интересует вообще.
20.06.2020 22:15:38, Тайный Сигнал Барабанщика

[пусто] 22.06.2020 14:42:38

Ну что же, значит конструктивных замечаний к книге нет.
22.06.2020 20:23:58, Тайный Сигнал Барабанщика

[пусто] 19.06.2020 19:07:09

Вы вообще о чём? Я дал ссылку на книгу, где подробнейшим образом автор выясняет, где, как, кто и почему приводили страну в боеготовность перед 22 июня. И про то, что, где и когда бомбили немцы. И про ВМФ, и про Кузнецова там тоже есть, непонятно только, что он там по вашему мнению нарушал.
19.06.2020 19:13:27, Тайный Сигнал Барабанщика

ты думаешь, она будет читать? :)
19.06.2020 19:17:31, AleXXX

[пусто] 19.06.2020 20:07:15

Объём большой, но всё по делу.
20.06.2020 11:18:48, Тайный Сигнал Барабанщика

)))))))))))
19.06.2020 19:53:05, Lisbet (+/-)

Если человек спрашивает, значит ему интересно. Разве это не причина, чтобы почитать об этом, чтобы узнать как можно больше интересной информации?
19.06.2020 19:22:22, Тайный Сигнал Барабанщика

Я потом почитаю. 19.06.2020 19:21:40, жираф Анатолий

Севастополь действительно бомбили в 3.15. И командующий флотом Кузнецов действительно спас этот флот, дав команду любую воздушную цель считать вражеской и сразу открывать зенитный огонь. Хотя по всем войскам была вводная «на провокации не поддаваться, огонь не открывать». 19.06.2020 18:51:37, nickoffova

[пусто] 19.06.2020 18:55:00

меня ещё в школе (севастопольской:)) учили, что в 3.15. Но если вы видите принципиальную разницу... 19.06.2020 18:58:56, nickoffova

Странный вопрос по прошествии 75 лет. Уже можно было давно найти ответ на этот вопрос. Мало того, что в школе проходили, так столько источников-читай не хочу. Ну послушайте Спицына накрайняк. Он вам всю правду расскажет. Документально
19.06.2020 18:50:46, XXL

Резун трепло, а Вам бы и правда в общество.
19.06.2020 18:24:55, жираф Анатолий 
[пусто]
19.06.2020 18:47:47

Этим просто нужно переболеть. Ах как мы сочиняли, что было бы, если бы у власти был Троцкий, Бухарин, Тухачевский в роли Гудериана, Сталин отдал приказ.... спорили... Было бы то же самое, если не хуже.
19.06.2020 19:44:54, жираф Анатолий 
Думаете, если бы войсками руководили подготовленные командиры, а не юноши после училищ - было бы то же самое? Если бы линия первой обороны проходила по укрепительным сооружениям, а не по недавно оккупированной Польше - тоже бы Минск через 2 недели заняли? Если бы учили не только нападению, но и обороне - были бы такие же миллионные котлы?
19.06.2020 20:56:11, snorkiy 

А много их было -подготовленных? Герои Гражданской войны учиться не хотели, на конницу уповали. И чтобы сберечь людей и накопить силы -отступили по плану. Даже меньше (Москву удержали, хотя допускали оставить и ее). Там, где отступать не собирались (в Заполярье), там и выстояли - на Кольском линия фронта не отошла дальше 70 км от границы.
А про беспрецедентное предательство (когда получив приказ о готовности, распустили офицеров в отпуска, а с пушек сеяли прицелы и отправлю на поверку) описано многократно.

20.06.2020 11:26:14, starka 

А гитлеровцы были неподготовленные и необученные? Что же тогда войну проиграли? Воевать разучились? Командиров не хватало?20.06.2020 09:06:11, Шиповник (экс-Василиса) 
Я этим переболела, как ветрянкой. История-анизотропное шоссе. Возвращаться не будем.19.06.2020 21:50:03, жираф Анатолий 
конечно. Против мастера спорта на ринг вышел крепкий, но не слишком техничный и явно жирноватый для своего веса перворазрядник. Никакая армия остановить Германию на границе не смогла бы. Просто мастер спорта был в то время один. Остальные воевать не умели.

19.06.2020 21:49:37, AleXXX 

слушай, ты, наверное, в курсе
а зачем вообще Гитлер к нам направился?
у меня ощущение, что он из своей Германии никогда не выезжал
съездил бы для прикола в Россию, пожил годик. В нечерноземной полосе. Или в Коми АССР. У него фантазии-то бы сразу повыветрились.
19.06.2020 22:16:00, ландыш 
А его Коми АССР никогда не интересовала. Он туда и не планировал двигаться.20.06.2020 09:07:28, Шиповник (экс-Василиса) 
зато в России много лет жил и учился (если не ошибаюсь в универе СПб) Розенберг - главный идеологический советник Гитлера. он на него и полагался, видимо.

19.06.2020 23:40:56, ALora 

Для меня это загадка. Взяв европу всю практически даром и практически без военных действий, он мог бы остаться в памяти потомков великим германским сумрачным гением... Европы хватило бы ему за глаза. Статуи ему стояли бы по всей европе. С англичанами он практически договорился - он их даже чуть ли не за арийцев считал. Но был у него пунктик - антисемитизм, который превратился в итоге в абсолютно небъяснимую ненависть к "жидам и большевикам". Что его и сгубило на самом деле. Это субъективная причина.

А еще - экономическая причина - в Третьем Рейхе, да и во всей европе было категорически мало нефти.В Румынии (Плоешти) и в каком-то городе на севере Франции. Нефть - главный ресурс что тогда, что щас. Поэтму даже при полной заднице лета 1941 ухитрились наши разбомбить Плоешти, а англичане чуть позже (по-моему) - французский источник наслаждения. Сильно попортив настроение немцам - если не путаю, чуть не месячной потребности их лишили.

Вот и перли немцы на восток - по европе и России к Майкопу с его нефтью, а по Африке - к Ближнему Востоку.

А тем временем немцы производили себе синтетическую горючку из угля, которого было у них с запасом.

19.06.2020 23:22:23, AleXXX 

кмк, это от непонимания реальности
как у создателей Игры престолов, у которых Народ-за-стеной ходит нараспашку
они, наверное, и Сибирь примерно так же представляют.
20.06.2020 10:19:04, ландыш 
Стоит учитывать особенности личности. Гитлер был очень мнительным человеком. Стоило, к примеру, Черчиллю намекнуть Гитлеру, что Сталин его обманет, и всё, понеслось в сторону России, а не Англии ( как вариант).
20.06.2020 09:39:11, Лиметт 
Думаю я, что Гитлера использовали всякие международные силы в своих интересах. Потому что реально не было ему большого смысла в войну с СССР ввязываться.20.06.2020 09:10:03, Шиповник (экс-Василиса) 
при таком способном идеологическом советнике как Розенберг [ссылка-1], который и выстроил собственно идеологию гитлеризма и великий поход против еврейского государства т.е. ссср, международным силам было легко использовать Гитлера, да.

Почему-то имя Розенберга редко всплывает в ряду часто упоминающих видных нацистских деятелей. А ведь он покруче Геббельса будет,и уж что касается политик и практики ведения войны на восточных территориях - его как рейсхляйтера заслуг тут очень много.

забавно, что в свое время, еще в догитлеровское, его не приняли в какую-то националистическую немецкую тусовку, потому что "русский", хотя он был всего лишь остзейским немцем, на эстонца похож

20.06.2020 10:30:32, ALora 

Причем характерно, что как раз Розенберг про наш климат знал все.

20.06.2020 21:01:46, AleXXX 

да, нефть на Кавказе и Каспии и плодородные земли Украины, Белоруссии и средней полосы (Поволжье особенно) их сильно манили. Белые рабы (slave, Sklave - не сомневаюсь, что народная этимология там сработала) тоже.

а арийцами они считали все германские народы, соответственно англичан и скандинавов.

19.06.2020 23:46:59, ALora 

ценность наших черноземов сильно преувеличена. А уж про белорусские и поволжские "благодатные" земли проще умолчать.

19.06.2020 23:51:59, AleXXX 

да уж
20.06.2020 09:38:04, ландыш 
ценность тех земель была вовсе не в волшебном чернозоме, а в более-менее мягком климате, который вкупе с белыми рабами был достаточен для обещания нарезки земель каждому честному свиноводу и бухгалтеру, пошедшему на восточный фронт. ценность была идеологическая. пообещай тогда свиноводам земли в Сибири, энтузиазма было бы меньше

20.06.2020 00:10:34, ALora 

земли ему и в европе хватало с головой. И куда более хорошей и с несравнимо более мягким климатом.

20.06.2020 20:58:22, AleXXX 

вот занимались бы честные свиноводы своими свиньями у себя... нет же, попёрлись
20.06.2020 00:27:58, gizhunya 

тем не менее Норвегию и Данию оккупировали

19.06.2020 23:50:46, AleXXX 

И че?? там сами норвежцы и датчане еще до начала войны организовали свои национал-социалистические банды и при "оккупации" занимали высокие посты при новом орднунге. и молодежь скандинавская кучами записывалась добровольно в вермахт в самом начале войны. у них и после войны почитателей наци оставалось достаточно.

что не противоречит тому факту, что немало скандинавов терпеть нее могли все это и боролись в рядах сопротивления. Но слов из песни истории не выкинешь - многие были и духом и на практике едины с гитлеровскими немцами

19.06.2020 23:59:13, ALora 

вот именно
20.06.2020 00:28:26, gizhunya 

если бы у бабушки были сами-знаете-что она была бы сами-знете-кем )))

19.06.2020 19:57:29, Lisbet (+/-) 

И я об этом. Точка.19.06.2020 20:02:39, жираф Анатолий 
Вот точно так.19.06.2020 20:10:43, Шиповник (экс-Василиса) 
[пусто]
19.06.2020 19:55:47

Как она была популярна у нас, на Историии КПСС!19.06.2020 20:03:56, жираф Анатолий 
[пусто]
19.06.2020 20:11:35

у нас никто не учил. все сразу понимали, что это бесполезно и писали шпоры. я так вообще сдавала, просто припрятав учебник (тот самый "кирпич"). и принимающие экзамен старые коммунисты это тоже все прекрасно понимали. главное было - соблюсти условия игры.

20.06.2020 00:15:47, ALora 

нечего подонку известную фамилию поганить.

19.06.2020 18:59:54, AleXXX 

а я чет ни подонка не знаю, ни известную фамилию...
хорошо мне )))
19.06.2020 19:03:51, ландыш 
фамилия Суворов тебе не знакома? Тогда тебе и в самом деле хорошо :)

19.06.2020 19:05:22, AleXXX 

полководца знаю, больше никого
19.06.2020 19:18:29, ландыш 
повезло )

19.06.2020 19:54:03, Lisbet (+/-) 

[пусто]
19.06.2020 18:28:37

ты даже смысла слова "апологет" не знаешь.

19.06.2020 19:01:00, AleXXX 

НАЗВАНИЕ КОНФЕРЕНЦИИ ЧИТАЙ!
19.06.2020 18:23:01, ГрандПапчик✈

У меня приятель случился странный в молодости(гораздо старше, кстати, мне было около 16, а ему лет 25 наверное), приходил и нудел, нудел...
Когда ему уже прямым текстом говорили. что иди уже, давай, он тянул: Ну почему ты та-а-акая...

вот прямо вспоминаю при здешних некоторых диалогах с анонимами) 19.06.2020 18:34:48, Елна

[пусто] 19.06.2020 18:25:48

Если зрение слабое, может уши работают??(((
19.06.2020 18:30:10, ГрандПапчик✈

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 19.06.2020 18:38:05, см

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения