У младшего в школе учитель,для желающих задает сочинения, раз в неделю. Интересные темы, неоднозначные. Вчерашняя тема была о Джордано Бруно и Галилео Галилей. Мальчики разделились в мнение, кто правильно поступил. Что меня потрясло, я предполагала, что так и будет, но я думала каждый выберет для себя другого героя. У меня два вопроса: вы хорошо знаете своих детей, и второй кто вам ближе Джордано Бруно иле Галилео Галилей.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Какого героя выбрать для сочинения)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Конечно, Джордано Бруно! Романтик, герой, мыслитель! Восхищаюсь им. Не смогла бы так никогда. Не хватило бы смелости.
20.06.2020 00:30:02, Мнение
На Бруно у меня характера не хватит, остаётся Галилей. Но я бы лучше Коперником - успел своей смертью до того, как церковь хватилась. Зато он "родоначальник" солнечной системы)
19.06.2020 14:54:22, муравей
19.06.2020 14:54:22, муравей
Спросила у детей: дочка - я бы отсиделась, сын - ну, уж на костёр из-за придурков(инквизиторов) я идти не собираюсь.
19.06.2020 15:01:36, муравей
19.06.2020 15:01:36, муравей
Плоско. Ради идеи пренебречь всем. Не обязательно эта должна быть жизнь.
19.06.2020 18:35:47, Лучик ана
Прочитала комменты ниже, как хорошо, что прогрессивная общественность так не думает, а иначе не было бы памятников Джордано Бруно и не увековечено бы было его имя в веках. Хорошо, что существуют такие люди, как Бруно, готовые не идти в ногу с толпой, а искать свои пути и убеждения.
"....они не могут послушно повторять за старшими то, что на данном историческом этапе принято считать истинои?. Им, видите ли, важно знать, как оно устроено на самом деле, а поэтому надо искать и сомневаться"...
А инквизиция в здешних устах выглядит наеприятнейшей организацией, благочестивой и справедливой. Ха-ха три раза. 19.06.2020 12:02:25, .........
"....они не могут послушно повторять за старшими то, что на данном историческом этапе принято считать истинои?. Им, видите ли, важно знать, как оно устроено на самом деле, а поэтому надо искать и сомневаться"...
А инквизиция в здешних устах выглядит наеприятнейшей организацией, благочестивой и справедливой. Ха-ха три раза. 19.06.2020 12:02:25, .........
Такие люди как Бруно существуют. И это не значит, что их надо преследовать.
19.06.2020 12:10:50, Птица Сыйсу
19.06.2020 12:10:50, Птица Сыйсу
А сама давно уже живу по принципу: "Сосед учёный Галилея был Галилея не глупее, он знал,что вертится Земля, но у него была семья".
19.06.2020 11:51:53, Шиповник (экс-Василиса)
полицаи, прислуживавшие немцам тоже перед повешением твердили весьма эмоционально, что к немцам пошли только ради семьи :)
19.06.2020 11:55:11, AleXXX
19.06.2020 11:55:11, AleXXX
не передергивай. одно дело молчать о своих убеждениях ради семьи, другое дело ради спасения своей шкуры убивать других
19.06.2020 12:26:37, ххл
зачем? Я не считаю собственной целью борьбу за все хорошее против всего плохого.
19.06.2020 14:01:30, AleXXX
19.06.2020 14:01:30, AleXXX
Галилео Галилей ближе.
В старшем уверена, в младшем нет, этому есть причины.
19.06.2020 11:36:54, Акцент
В старшем уверена, в младшем нет, этому есть причины.
19.06.2020 11:36:54, Акцент
очень у нас извращенное понимание о том, кем был Джордано Бруно :) Его не с Галилеем в один ряд ставить, а, скажем, с графом Калиостро ну или Лютером.Ну и сожгли его не за науку, а за ересь, сатанизм и крайне склочный характер.
19.06.2020 10:50:15, AleXXX
19.06.2020 10:50:15, AleXXX
так если не путаю, практически то де самое писал Фома Аквинский, главный идеолог католицизма - подчеркивая этим всемогущество Бога-Творца. Да и Коперник был церковью запрещен через 16 лет после Бруно.
19.06.2020 12:34:56, AleXXX
19.06.2020 12:34:56, AleXXX
"Алекс много знает про Фому Аквинского" - какие еще выводы могут быть вообще...
19.06.2020 17:48:52, Лось-Анджелес
Начала примерно то же писать. но спустилась глазами ниже))
детям вообще не надо такие темы в таком виде давать, это умножение невежества и распространение профанных мифов. 19.06.2020 11:26:43, Елна
детям вообще не надо такие темы в таком виде давать, это умножение невежества и распространение профанных мифов. 19.06.2020 11:26:43, Елна
на мой взгляд - наоборот. Прекрасный повод рассказать о пснвдонаучных концепциях и исторической лжи.
19.06.2020 11:28:52, AleXXX
19.06.2020 11:28:52, AleXXX
насколько я понимаю, учитель не рассказал.
(и с Галилеем кстати тоже все кажется сложно)
19.06.2020 11:30:47, Елна
(и с Галилеем кстати тоже все кажется сложно)
19.06.2020 11:30:47, Елна
От важности вопроса зависит. Сгореть заживо готова только для блага моих детей. У мужчин, однакого жизненные приоритеты другие. И наверное мне ближе тот, кто сгорит на костре, если так требует главное дело
19.06.2020 10:42:15, Лось-Анджелес
Все сгорали не заживо - человек довольно быстро терял сознание и задыхался от поднимающегося дыма.
Все эти крики и корчи на костре - только в кино показывают.
19.06.2020 11:16:57, Birke
Я ещё в худ литературе (подчеркиваю что в худ то есть за достоверность не ручаюсь) читала что иногда приплачивали плачу чтоб незаметно перед самым сожжением задушил.
19.06.2020 11:21:54, Natalya d'*
Все эти крики и корчи на костре - только в кино показывают.
19.06.2020 11:16:57, Birke
19.06.2020 10:25:37, =^..^=
Че то вчерашняя тема вспомнилась, про то что ворам в законе семью нельзя иметь
19.06.2020 10:33:31, Natalya d'*
Ребенка знаю на столько, чтобы с ним находить общий язык. И думаю, он даже не вспомнит, кто это, хотя мы о них читали. - угадала.
19.06.2020 10:04:55, Julinika
19.06.2020 10:04:55, Julinika
Восемь долгих лет провел Джордано Бруно в застенках инквизиции и все это время его пытали в надежде, что он отречется от своих убеждений, но у них ничего не получилось.
Меня всегда восхищали люди с такой силой духа, они мне близки и я хочу быть на них похожей, но сама бы я пыток на выдержала. 19.06.2020 09:58:37, да уж
В этой истории меня удивляет не Бруно а те кто пытали. Зачем? Нельзя было самим написать бумажку что он типа отрекся и всё?
19.06.2020 10:02:19, Natalya d'*
Я уже ниже предположила что пытали "чтением библии". "Психологическая пытка" называется.
19.06.2020 11:03:25, Natalya d'*
Так ведь правду говорил. Он ведь и правда был окружен толпой глупцов. Родился видимо с высоким IQ, вокруг одни дегенераты, мне его жалко, очень ему было тяжело и одиноко.
19.06.2020 11:24:06, Natalya d'*
Ну вот это правильное объяснение. Наверно, они все 8 лет его пытали по какому то особому графику типа понедельник с 8-00 до 9-00 - пытки, потом с 9-00 до 18-00 восстанавливающий массаж ну и т д
Или может они его чтением библии пытали? Сел рядом и читай. 19.06.2020 10:25:54, Natalya d'*
Всегда есть риск что человек а тюрьме умрёт и некого будет выводить. Другой пример (из худ литературы, там 2х друзей пытали чтоб отреклись от религии, один сразу отрекся, другого пытали 3 дня. Через 3 дня их вывели на площадь (чтоб прилюдно повесить), и первый друг "с трудом узнал другого, его лицо было обезображено пытками бла бла бла", за 8 лет у мужика отрасли волосы и борода так что и лица толком не видно, выведи вместо него другого заключенного у кого ещё и всё лицо в шрамах и толпа всё схавает.
19.06.2020 10:20:02, Natalya d'*
Можно подумать, портреты узников на каждом столбе висели, в газетах печатались и в интернете выкладывались - кто их вообще в лицо-то знал? Толпе любого человека можно вывести и показать, абсолютно любого.
19.06.2020 10:45:12, Musenka
Да может она и пошла но мы об этом не знаем. Может Бруно в первый ж день пыток умер а 8 лет в тюрьме на гос харчах жил кто-то другой. А пытки были только на бумаге для отчёта.
Ну и т п, мы сейчас знаем только ту версию которую нам захотели дать. 19.06.2020 10:39:15, Natalya d'*
Меня всегда восхищали люди с такой силой духа, они мне близки и я хочу быть на них похожей, но сама бы я пыток на выдержала. 19.06.2020 09:58:37, да уж
А что вас так удивило?
19.06.2020 10:27:12, да уж
В чём же наивность? В том, что я восхищаюсь такими людьми?
19.06.2020 10:35:06, да уж
Что вы думаете, что знаете эту историю. Посмотрите википедию. Там нет ничего о пытках.
19.06.2020 10:48:28, Птица Сыйсу
19.06.2020 10:48:28, Птица Сыйсу
про пытки инквизиции рассказывается исключительно в статьях, в которых желают смачно порассказывать, как именно работает испанский сапог, ощущения человека на дыбе и что-то в том же роде...
К целям Инквизиции же это не имело практически никакого отношения.
19.06.2020 12:11:47, AleXXX
К целям Инквизиции же это не имело практически никакого отношения.
19.06.2020 12:11:47, AleXXX
Про Бруно мне не встречалось статей про пытки.
Использовались, чтобы получить признание, но Бруно ничего не скрывал.
19.06.2020 12:16:26, Птица Сыйсу
Использовались, чтобы получить признание, но Бруно ничего не скрывал.
19.06.2020 12:16:26, Птица Сыйсу
не нужно им было признание. Это не их цель. Цели две - обличить еретика (в основном свидетельскими показаниями, коих надо было не одно и не два, а иногда даже и не три, даже не сколько обличить, а определить, еретик он или нет. А вторая цель - спасение души, то есть искреннее раскаяние. Только искреннее могла спасти душу. Под пыткой любой раскается. А это не была их цель. Да и вааще количество оправдательных приговоров всегда было выше, чем в любом светском суде и по сей день.
Ну а Бруно даже еретиком назвать сложно. Еретик - это тот, с кем есть серьезные разногласия на уровне догматов церкви, но с кем по-прежнему ведется диалог на поле христианства. Но если посмотреть основные догматы, утвержденные Соборами, то видно, что этот красавец посылал их все. Поэтому с ним и говорить-то особенно было нечего. Но - говорили. Терпения люди были чрезвычайного. Его просто пытались переубедить.
19.06.2020 12:45:37, AleXXX
Ну а Бруно даже еретиком назвать сложно. Еретик - это тот, с кем есть серьезные разногласия на уровне догматов церкви, но с кем по-прежнему ведется диалог на поле христианства. Но если посмотреть основные догматы, утвержденные Соборами, то видно, что этот красавец посылал их все. Поэтому с ним и говорить-то особенно было нечего. Но - говорили. Терпения люди были чрезвычайного. Его просто пытались переубедить.
19.06.2020 12:45:37, AleXXX
в общем - писал его трёхнутый на сексуальной почве инквизитор-лузер, проигрывавший процессы, ворующий деньги, собранные за индульгенции, и в итоге осужденный инквизицией за, как сейчас сказали бы, непозволительные (инквизицией!!!) методы ведения следствия и чрезмерное педалирование сексуальных аспектов колдовства. Ну и книга такая же.
К интеллектуалам, ведущим дело Бруно - его бы и на милю не подпустили бы.
19.06.2020 12:59:39, AleXXX
К интеллектуалам, ведущим дело Бруно - его бы и на милю не подпустили бы.
19.06.2020 12:59:39, AleXXX
у них работа такая была. Да и не пытали его, конечно. Надо было переубедить человека, который даже в Святую Троицу не верил...
19.06.2020 10:58:25, AleXXX
19.06.2020 10:58:25, AleXXX
физические пытки применялись крайне редко. Это, в общем, был низкий стиль, приличному инквизитору в принципе было западло кого-то пытать...
19.06.2020 11:11:12, AleXXX
19.06.2020 11:11:12, AleXXX
он про всех плохое говорил. Очень себя любил, гордыни человек был немеряной. Вот нашел как он сам себя характеризовал:
«Я друг Бога Иордан Бруно Ноланскии?, доктор наиболее глубокои? теологии, профессор чистеи?шеи? и безвреднои? мудрости, известныи? в главных академиях Европы, признанныи? и с поче?том принятыи? философ, чужеземец только среди варваров и бесчестных людеи?, пробудитель спящих душ, смиритель горделивого и лягающегося невежества; во все?м я проповедую общую филантропию. Меня ненавидят распространители глупости и любят честные уче?ные».
так он представлялся ректору Оксфорда, например :)
коротенькая статья вот на эту тему
[ссылка-1]
19.06.2020 11:09:56, AleXXX
«Я друг Бога Иордан Бруно Ноланскии?, доктор наиболее глубокои? теологии, профессор чистеи?шеи? и безвреднои? мудрости, известныи? в главных академиях Европы, признанныи? и с поче?том принятыи? философ, чужеземец только среди варваров и бесчестных людеи?, пробудитель спящих душ, смиритель горделивого и лягающегося невежества; во все?м я проповедую общую филантропию. Меня ненавидят распространители глупости и любят честные уче?ные».
так он представлялся ректору Оксфорда, например :)
коротенькая статья вот на эту тему
[ссылка-1]
19.06.2020 11:09:56, AleXXX
IQ у него, похоже, было немеряное, чудовищная память и красноречие. Но это не те качества, чтобы преуспевать в эпоху Возрождения :)
19.06.2020 11:30:21, AleXXX
19.06.2020 11:30:21, AleXXX
Или может они его чтением библии пытали? Сел рядом и читай. 19.06.2020 10:25:54, Natalya d'*
Инквизиции было важно сломить человека и убедить его под пытками в ошибочности своих убеждений, имхо.
Я так думаю, что раскаивающихся выводили на площадь, где они перед всем честным людом подтверждали, что ошибались. А просто бумажке и тогда бы никто не поверил. 19.06.2020 10:09:24, да уж
Я так думаю, что раскаивающихся выводили на площадь, где они перед всем честным людом подтверждали, что ошибались. А просто бумажке и тогда бы никто не поверил. 19.06.2020 10:09:24, да уж
19.06.2020 10:45:12, Musenka
Сейчас знаете, что подумала?
Хорошо, что вы не были в составе той инквизиции, а то бы история пошла бы совсем по другому пути ) 19.06.2020 10:24:03, да уж
Хорошо, что вы не были в составе той инквизиции, а то бы история пошла бы совсем по другому пути ) 19.06.2020 10:24:03, да уж
Ну и т п, мы сейчас знаем только ту версию которую нам захотели дать. 19.06.2020 10:39:15, Natalya d'*
у инквизиторов была работа, делали добросовестно - боялись что их самих в чем-то уличат
19.06.2020 10:23:07, Lisbet (+/-)
19.06.2020 10:23:07, Lisbet (+/-)
Сына отлично знаю :) Ему никто из них не близок. Хорошо б, если вообще их имена запомнил. Пришлось бы вместе с сыном о них читать, обсуждать и что-то придумывать. Честно говоря, и меня в детстве совсем не увлекали эти люди. Ну были и были. Это мой брат всем этим сильно увлекался. Знал все подробности.
19.06.2020 09:47:15, Ольга*
Я тоже думала, что знаю, Но маленький "камешек" пошатнул ;). Вроде ерунда,но.... Дети меняются, становятся взрослее.
19.06.2020 09:56:48, ЛУЧИК
Не буду утверждать, но с мамой это один человек, а детьми совсем другой.
19.06.2020 10:44:39, жираф Анатолий
Я своего уже 30 лет знаю. Он немного стал меняться, когда стал жить своей семьей :) Да и то изменения только в мелочах.
19.06.2020 10:11:41, Ольга*
Люди не меняются. Суть всегда остается прежней. Вот как раз, когда он стал делать с детьми уроки, он понял зачем учатся в школе. Прям открытие было для него.
19.06.2020 11:02:55, Ольга*
19.06.2020 09:31:42, Natalya d'*
Галилей долгое время был кумиром сына.Когда мы были во Флоренции (сыну было 7 лет), он попросил у меня один евро, чтобы поставить свечку Великому Человеку. в Санта-Кроче.
19.06.2020 09:23:46, Birke
Я тоже в Санта-Кроче свечку Галилею ставила(не смотрите, что взрослая - это была первая поездка за рубеж и на последние шиши)
19.06.2020 15:10:38, муравей
19.06.2020 15:10:38, муравей
1. Скажем так - я могу спрогнозировать как сын поступи в той или иной ситуации. Это хорошо знаю или нет?
2. никто - мало знаю их судьбу, чтобы делать такие выводы
19.06.2020 09:05:09, Птичка снежная
2. никто - мало знаю их судьбу, чтобы делать такие выводы
19.06.2020 09:05:09, Птичка снежная
Читайте также
Что такое ЕГЭ и так ли это просто, как многие думают
Как разобраться в ЕГЭ по профильной математике?
