Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Алкогольный этикет в России)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кстати, кто кому наливает

Сделала презентацию про русские гости.
1. Как вы считаете, у нас же нормально, когда именно хозяин предлагает спиртное? Этикет же:) И наливает хозяин. Или мужчина женщине.
2. И я правильно считаю, что у нас не спрашивают, сколько что стоит на столе и так далее?
3. Недопитое в России гостям нельзя взять с собой.

Во многих странах это нормально. Что вне России не как у нас на эту тему:)

18.06.2020 11:28:14, Питерская

91 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

1. В Германии аналогично, и не только в Германии. Так что не вижу в этом чисто русского. Точнее, хозяева следят за тем, чтобы у гостей бокалы не были пустыми, если речь о застолье. Если о фуршете - следят за достаточным запасом напитков.
2. СтОит? Тоже нигде не спрашивают.
3. Не сталкивалась с недопитым :)))). Но, кмк, забирать с собой остатки напитков нигде не принято.

Накидаю, то, что в голову пришло:
В Германии напитки /еду (если речь о корзине с деликатесами, а не блюде к столу) приносят в дом, в России - к столу. Т.е. немецкая хозяйка совершенно необязательно выставит принесенное на стол, если ее меню уже "сформировано"
В Германии прием гостей начинается с кофе, в России чаем/кофе заканчивается.
В Германии не принято предлагать еду и уговаривать взять добавку. Обычно просто озвучивается, что есть на столе, если это не очевидно, и что еще будет.
Никакиx других различий в голову не приходит :)
19.06.2020 14:52:40, arte

_недопитое_ обычно не берут. Даже когда хозяева собирают "с собой вкусненького", это, как правило. еда, а не спиртное.
Наливает мужчина, да. Даже если он не пьет сам ))))
18.06.2020 19:51:31, УникаЛьнаЯ

Поняла, что не пью алкоголь в чопорных компаниях. Я мимо всех этих правил.
Хозяева и гости настолько свои, что и нальет любой мужчина и не постесняются помощи попросить, если нужно.
Похвастаться удачной покупкой тоже среди своих не грех. Могут поделиться скидкой к хорошему поставщику.
Крепкий алкоголь не пьем, а вино открытое не остаётся) 18.06.2020 19:26:16, в розовых очках

Нигде, ни в одной стране не видела, чтобы початые бутылки уносили с собой
(очень сильно задумчивый смайл)
18.06.2020 12:57:34, Birke

у подруги - свекры, уходя от них, прихватывали недоеденные конфеты и печенье (принесенные ими) домой
18.06.2020 13:06:52, Птичка снежная

это другое дело. а чтобы с собой открытую бутыль уносить - это очень странно
18.06.2020 13:46:06, ALora

к нам однажды гости пришли, сказали что привезли всяких гостинцев заграничных
достали, повскрывали пакетики со сладостями, насыпали нам в вазочку всего понемногу, остальное унесли :)
18.06.2020 13:40:16, ОООльга

Я как-то поехала в гости к приятельнице с ночевкой, прихватив корзину деликатесов, предвкушая, как мы это все (ну, ок, не все, но хотя бы частично :))) попробуем за неспешным воскресным завтраком. Не дождалась :)))))
19.06.2020 14:54:42, arte

почему? она все заныкала?
19.06.2020 15:05:31, ОООльга

Она поставила на видное место, чтобы любоваться :), но распаковывать не стала :)
19.06.2020 15:36:13, arte

Я близким родственникам так могу сделать. Если дома не успела насыпать.
Хочется, что бы все попробовали. 18.06.2020 14:54:17, LoraEf

так и попробуйте в гостях)
18.06.2020 14:55:40, Рене

другой мир...неизведанный и непознанный)
18.06.2020 14:25:15, Birke

Шли в гости - купили 300 гр печенья/конфет - часть съели, остаток забрали. - разница, кмк, есть
18.06.2020 13:59:21, Птичка снежная

ну все равно как-то не очень, сейчас ведь не голодные годы, можно 2 пачки купить или поесть только в гостях принесенное -худее будешь) Пыталась представить оольгиных гостей: решили угостить, 1) но дома открывать не стали, типа не хорошо без пакетиков, или пересыпать некуда; 2) отсыпать дома себе часть тоже не хорошо, вдруг решат, что принесли недоеденные остатки, 3) сделали то, что сделали. Зачем вообще было в такой ситуации приносить: жалко-не неси, не жалко-отдай не мелочись с пересыпанием
18.06.2020 14:20:19, Рене

да, на мелочность смахивает
18.06.2020 14:22:27, Птичка снежная

Наоборот могли бы дать 1 пакетик, но хотелось из всех, трех, например, угостить. Сочли, что отношения позволяют :) 18.06.2020 14:55:37, LoraEf

даже интересно, что это ~~были за карамельки~~ было?
18.06.2020 14:58:23, Рене

1. Мужчина женщине рядом сидящей. Если на всех не хватает мужчин, то хозяин.
2. "Кушайте, кушайте, гости дорогие! А на рынке все так доооорогооо.")) Нет конечно.
3. Вообще в шоке от такого. Но обычно в близких или родственных компаниях принято, что хозяйка с собой кулачки с особо вкусным навязывает. Бутылки не принято. 18.06.2020 12:38:42, ШаНуар

К слову, а тост - это русское/советское или общемировое явление? То есть не просто пожелание здоровья, а витиевато и со смыслом? Или это вообще кавказская традиция?
18.06.2020 12:23:02, Яшими ( МарикаЧ)

О, витиевато и со смыслом - это российское :))). В Европе обычно "На здоровье (С)", и хватит. Зато принято, чокаясь, в глаза смотреть. Т.е., чокаются каждый с каждым, а не все вместе
19.06.2020 14:57:08, arte

Предложение к продолжению???)))
19.06.2020 14:59:51, ГрандПапчик✈

Да какое там :)
19.06.2020 15:36:38, arte

Я выпивала с европейцами. Они коротко говорят.
18.06.2020 13:14:30, Питерская

ага, Гезундхайт - и весь тебе тост. не грузины, да
18.06.2020 18:48:23, ALora

Еще викинги пировали с тостами:)) ну а наша знать как бы оттуда шла летописно. Потом греки - у тех вообще принято было много говорить, за кого или за что кубок осушают. С христианством и к нам пришло. Кавказцы просто отполировали традицию:) 18.06.2020 12:46:41, Чернобурка

Мне кажется, что некие речи произносили еще на царских допетровских пирах, но насколько они были длинные не могу сказать. 18.06.2020 12:34:41, вау

У нас так. 18.06.2020 12:22:55, жираф Анатолий

В России хозяева в принципе, по-моему, распоряжаются графиком застолья. Ну то есть дают команду "А пойдемте-ка за стол" или "Ну что, горячее нести?" Насчет того, именно ли хозяин встает, чтобы первый тост сказать, ну не знаю... Тут, по-моему, регламента нет. За стол сели - значит понеслось. Обычно же за столом ведет ситуацию самый болтливый:)))

Стоимость может заинтересовать только тогда, когда большая банка черной икры появляется.:)) Это действительно любопытно, потому как крайне редкое что-то на столах. Остальное же не интересует вовсе, по моему. Где продукт брали и кто производитель вкуснятины могут спросить совершенно нормально.

Наливает рядом сидящий мужчина женщине. Женщины сами себе не наливают, ну разве что в ооооочень близком кругу.

Недопитое в открытой бутылке точно не стоит забирать с собой:)) Точно так же, кмк, отошел в прошлое обычай давать гостям с собой куски торта и прочих сладостей (если это только не мама детям всучивает). Ну во всяком случае я со времен молодости ранних 90 такого не видела в Москве. Хотя у других. может быть, так, просто мне не попадалось. Сама точно не буду ничего гостям упаковывать.
Но вот есть свадьбы... или похороны. Обычно в ресторанах собираемые. Там может оставаться в частности и неоткрытое спиртное, которое могут раздать и желающим гостям, если хозяева это все не смогут или не хотят упихнуть себе в машину и увезти. Еда тоже может оставаться. Из ресторанов забирают, да. Но это как-то не громкогласно делается, а тихонько. Т.е. отдельной процедуры "А давайте-ка гости, разберите это все себе" , как мне кажется, нет.

Ситуацию по известной мне Москве даю.:))) Может, в других городах по-другому.
18.06.2020 12:18:47, вау

Меня как-то угощал японец. Он говорил, сколько стоило его вино. У них это нормально.
18.06.2020 13:16:29, Питерская

У них вроде принято, чтобы женщина наливала?:) 18.06.2020 13:49:10, Чернобурка

Это если женщина из категории развлекательных. Тогда в ее обязанности входит наливать, развлекать, еду подкладывать и мило улыбаться.

Насколько я вижу во всех трех (Япония, Корея, Китай) странах наливают не по мужскому-женскому признаку, а младшие старшим и низшие по званию высшим по званию. Как бы проявляя субординацию. При этом еще и с уважительным жестом (двумя руками или поддерживая локоть руки, в которой бутылка) В свете этого, если сидят все равные, то женщина как более низшее существо скорее будет наливать мужчине. Но с таким подходом сейчас борются. Если женщина старшая по званию или возрасту, то наливать будут ей. И в случаях глубокого ухаживания среди более молодых людей.

Если старший по званию или возрасту наливает младшему, то следует категорически смутиться и благодарить нижайше, а пить в любом случае, слегка отвернувшись в сторону лицом или корпусом от старшего по званию. Так любопытно это все:))))
18.06.2020 19:21:55, вау

Да уж. Восток - дело очень тонкое.
18.06.2020 20:20:03, Яшими ( МарикаЧ)

Навеяло. Не знаю, на сколько традиционно у восточных людей спрашивать про возраст. Но как-то к нам на работу приехало то ли японское, то ли корейское, то ли китайское телевидение. И журналист спросил нашего PR-менеджера (она с ними работала), сколько ей лет. И она, опешив от вопроса скокетничала и ответила что-то типа "18". Ей было в районе 40.
А потом я где-то прочитала, что у них это обычный вопрос. И чем старше собеседник, тем уважительней к нему отношение. То есть этот вопрос призван обозначить допустимый стиль общения.
Вот на сколько это так, интересно было бы узнать.
18.06.2020 13:28:14, Яшими ( МарикаЧ)

Это не просто обычный вопрос, это жизненно важный вопрос в дальневосточных странах. У них отношения по линии старший-младший строятся. Причем даже грамматические окончания невозможно выбрать, не зная своего возрастного положения в компании людей. :)) Разница в возрасте считается даже в пределах пятилетия. Потом по важности идет вопрос о должности-месте работы. И директор, даже более младший по возрасту, может резко превратиться в старшего по званию. Но не всегда, опять же. В общем, это у них очень быстро в голове раскладывается, а иностранцы путаются.

Ваша подруга, соврав о возрасте, возможно, резко опустила себя в глазах менеджера. Кроме того, он реально запутался и его можно пожалеть:)))) 18.06.2020 19:27:59, вау

Спасибо! Очень интересно. Значит, я правильно помню.
18.06.2020 20:18:21, Яшими ( МарикаЧ)

по п.1 а кто его ещё должен предлагать? хозяйка? гости? прислуга?
по п. 2 - ну у очень близких друзей может и можно спросить что почем, но я бы не стала, это всё жен неприлично.
по п 3. - дать с собой можно, а вот взять самим со стола недопитую бутылку всё же нельзя если вы ещё не пьяны :))
18.06.2020 12:16:42, douceur

Почему в п.3 слово "нельзя"? Я бы заменила на "не принято".
Мы как-то забирали из гостей нами же принесенную бутылку сладкого красного вина. Хозяева предпочитают сухое. Забрать они сами предложили, так как не пьют такое совсем. Но это были дружеские посиделки, в не формальные "гости"
18.06.2020 12:08:33, Яшими ( МарикаЧ)

У Вас РКИ?
Да по трем пунктам нормально.
Взять со стола что-то с собой могут предложить хозяева. Если есть возможность, то лучше взять, им будет приятно. 18.06.2020 12:07:35, Шиповник (экс-Василиса)

Да.
18.06.2020 13:15:11, Питерская

А что подразумевается под "русские гости"? Если это полу-протоколное мероприятие, то один этикет. А если я к друзьям пришла в гости, но мы это проделываем часто и вообще дружим домами всю сознательную жизнь, то легко спрошу "а где это брали и почем". Если осталось недопитое пьющими в гостях у близких друзей-трезвенников, то что б и не забрать-не отдать. 18.06.2020 11:58:25, Etagerka

Ну я не имею в виду близких друзей, конечно.
18.06.2020 13:15:43, Питерская

Тогда, конечно, все по протоколу))
18.06.2020 13:47:28, Etagerka

а, ну и я могу сладкое отдать кому-то из гостей (у кого дети, обычно), если осталось, конечно.

сама не люблю просто.

или приношу на следующий день на офисную кухню - у нас все сожрут:)
18.06.2020 11:56:53, Диги

Кажется, практически во всем мире офис - это место, где "все сожрут":)))
18.06.2020 12:09:54, Яшими ( МарикаЧ)

да, я туда неказистые яблоки с дачи ежегодно мешками ношу. все съедается
18.06.2020 13:48:21, ALora

о, да:)
18.06.2020 12:16:12, Диги

Зависла. Потом поняла, что сладкое - это не про алкоголь :) 18.06.2020 12:09:34, тупик

Я поначалу тоже:)
18.06.2020 12:10:24, Яшими ( МарикаЧ)

О, да. вот сладкое все любят друг другу всучить)) 18.06.2020 11:58:55, Etagerka

ну, в эмигрантских кругах не спрашивают, сколько стоит, а где брали - могут:)

те же огурцы маленькие - в супермаркетах их нет, надо знать места!:)
18.06.2020 11:55:01, Диги

:))
18.06.2020 13:17:10, Питерская

а про что речь? про официальные банкеты, так это вроде не гости. а гости - это свои люди и какие могут быть тут правила? 18.06.2020 11:50:00, Шерлок с телефона

Например, оказалась я как-то со своим МЧ в компании его друзей. А там принято всем по кругу тост говорить. Это, конечно, частное, но правило.
18.06.2020 12:13:13, Яшими ( МарикаЧ)

именно что частное. но если кто не хочет, неужели будут настаивать 18.06.2020 12:48:18, Шерлок с телефона

Да, настаивали. Потому была я там в первый и последний раз.
18.06.2020 13:06:38, Яшими ( МарикаЧ)

Да, но есть варианты: спиртное, выставленное на столе, вправе любой гость наливать себе и другим. Хозяин обычно первый розлив анонсирует:)
Да
Нельзя 18.06.2020 11:34:22, Чернобурка

Почему нельзя? вот придет к вам Алекс, к примеру, водку не допьет, а вы и другие ваши гости/друзья ее не употребляете совсем, логично отдать, чтоб "не испортилась"))
18.06.2020 11:36:51, Рене

Можно наверное, но я такого не встречала. Я отдаю бутылку например с любимым напитком тому, кто приехал в гости и не пьет, потому что зарулем. Но это только близким и дорогим людям. Моя подруга пироги и торты складывает с собой гостям. 18.06.2020 11:51:09, муза мужа

А с чего я ее а) не допью и б ) заберу?

Кто как ходит в гости :
француз - с чужой женой ;
англичанин - с чувством собственного достоинства ;
еврей - с тортиком ;
русский - с литром водки ;
Кто как уходит из гостей :
француз - с другой чужой женой ;
англичанин - с чувством собственного достоинства ;
еврей - с тем же тортиком ;
русский - с фингалом под глазом ;
Кто что думает , уходя из гостей :
француз :"А та, что была справа,пожалуй аппетитнее..."
англичанин : "А не потерял ли я где-нибудь чувство собственного достоинства ?"
еврей:"Куда бы ещё сходить с этим тортиком?"
русский :"Ну и набили морду , зато я им весь хрусталь перехреначил !"
18.06.2020 11:48:05, AleXXX

Класс
18.06.2020 13:17:40, Питерская

Если речь о близкой компании, то там вообще правила другие. Например, когда я прихожу к родителям, мне с собой дают кучу еды:) а когда была у подруги и вынуждена была уйти рано, она мне кусок торта впихнула, чтобы я дома чайку попила. Но было бы странно, если бы я, например, рассчитывала на такое у совсем посторонних людей.
Водку бы не отдала, я ей окна мою:)))) 18.06.2020 11:46:37, Чернобурка

И хорошо получается с окнами? А в какой пропорции? Тряпочкой или чем? 18.06.2020 12:08:41, Шиповник (экс-Василиса)

Отлично получается. Если окно очень грязное (после зимы, например), я сначала протираю его мокрой тряпочкой. А потом брызгаю водкой (у меня в бутылку вставлена пшикалка для цветов, называется это водка-спрей:))) и протираю бумажным полотенцем. Экологично и чисто 18.06.2020 12:15:23, Чернобурка

"водка-спрей" -)))))
18.06.2020 12:32:26, Рене

в доме этот термин устоялся:) мы и зеркала так протираем, и клавиатуру, и вообще многое:) 18.06.2020 12:37:05, Чернобурка

ну, тортик, скажем, частенько и для детей передают, особенно, когда своими руками сделанный. И мужу/жене отсутствующим можно чего-нит вкусного передать...

Но вот взять недопитую бутылку... Право же - не встречал ни разу.
18.06.2020 11:50:09, AleXXX

Да, мне в детстве всегда передавали через родителей. Чтобы забирали бутылки, никогда не видела 18.06.2020 12:05:23, Чернобурка

я встречала
18.06.2020 11:52:37, Птичка снежная

интересные вопросы.
Я почти всегда со своим спиртным в гости хожу, например :)
Но-таки да, я - не идеал этикетного человека
18.06.2020 11:33:30, AleXXX

Со своим у нас нормально, я в презентацию не стала это включать.
Типа мы хорошему учим:))
18.06.2020 11:36:57, Питерская

а придти с прекрасным напитком, а если еще и собственными оуками изготовленным - разве это плохо? :) Именно такому хорошему и надо учить.
18.06.2020 11:42:40, AleXXX

1. Да
2. да
3. Кмк, это допускается, если хозяин предлагает, в отношении алкоголя, который принес гость
18.06.2020 11:32:05, Птичка снежная (ни разу не знаток этикета)

Ага, если хозяин предлагает. Мне говорили, что во Франции это норма. Гость принес, не выпили, унес.
18.06.2020 11:34:24, Питерская

Ну, да. Т.е. если сам гость изъявит желание забрать, то, кмк, это неприлично
18.06.2020 11:39:43, Птичка снежная

Отказаться от предложенного достаточно один раз, как спиртного, так и от съедобного. Никто не считает делом чести уговорить.
18.06.2020 11:31:50, Краевед

никто? скажи это моей маме :))))))))
18.06.2020 11:34:07, AleXXX

Токо язвенник и трезвенник ослобоняется...
18.06.2020 11:35:34, Питерская

а зачем нам такие за столом?
18.06.2020 11:38:26, AleXXX

ты меня не понял. Вне России не уговаривают, для России уговаривание типично. Некоторые даже думают, что гость первый раз нет из вежливости говорит.
18.06.2020 11:35:29, Краевед

В России долго действовала традиция, что на предложенное дважды отказываться надо и только на третий раз соглашаться. Видимо, отсюда и уговоры. Обычно действительно проще согласиться и пусть оно стоит невыпитое/несъеденное на тарелке:) 18.06.2020 11:48:48, Чернобурка

Да, правило 2,5 раз действительно еще действует:)) Все время теряюсь, что человек в виду имеет - уговаривать его или нет.:)) Приходится по невербальным признакам опознавать как-то интуитивно:)) 18.06.2020 12:27:42, вау

А я в первый раз слышу:) Я думала это только для восточных людей характерно.
18.06.2020 12:43:45, Яшими ( МарикаЧ)

Сплошь и рядом. :))) 18.06.2020 13:02:35, вау

То-то я думаю, что иногда начинают за столом докапываться:) У меня громкий голос и хорошая дикция - я и в первый раз ясно ответила:)))
18.06.2020 13:15:49, Яшими ( МарикаЧ)

На сколько я в курсе, на востоке так принято просить. Логика - чтобы понять, на сколько важна просьба.
18.06.2020 12:14:32, Яшими ( МарикаЧ)

И тут весело подмигнуло татаро-монгольское иго:))) 18.06.2020 12:37:46, Чернобурка

:)))
18.06.2020 12:40:15, Яшими ( МарикаЧ)

Точно-точно, даже когда девушка в пятый раз говорит "Нет, отстань" и отрывает от своих сисег жадные мужские руки - это она кокетничает :)
18.06.2020 11:38:08, AleXXX

В России уговаривают! А воды могут не предложить вообще.
18.06.2020 11:37:37, Питерская

а чего предлагать - пошел сам и налил из-под крана
18.06.2020 11:43:08, AleXXX

Вернуться в конференцию

Кстати, кто кому наливает

Загруженные изображения