Раздел: Серьезный вопрос (Что такое чувство полной свободы)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

хухра-мухра

Навеяно нижним: Что такое свобода (для вас лично)?

Для меня свобода - когда можно в любое время пойти куда угодно и заняться чем душа пожелает. В рамках закона, конечно :) Еще круче, когда можно в любой момент поехать куда угодно, и там прожить сколько хочешь, занимаясь тем, чем нравится, а потом переехать в другое место, или вернуться. Но для этого, конечно, нужен какой-то пассивный доход.
В Буддизме, как я поняла, свобода - это свобода от желаний. Когда человек вообще ничего не хочет, готов обойтись ложкой риса в день, а одежда и вовсе не нужна, рваной тряпки хватит, да и спать можно под кустом - его очень трудно за что-то "зацепить" и заставить что-то делать, чего он не хочет. Есть у меня приятель, который так живет - вот он, кстати, может поехать куда угодно и там жить буквально на подножном корму (правда, только летом, мы ж не в Индии). Но это как-то не для меня.
А по-вашему, что такое свобода? Как вы ее ощущаете? Было у вас когда-нибудь такое чувство полной свободы?
16.06.2020 14:29:43,

212 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я тут поняла сегодня, проезжая мимо остановки с замученными гражданами в масках, что для меня свобода - мой дом, моя машина, моя семья. Где я такая, какая есть. Где я ношу то, что хочу. Где я в общем, наверно, должна, но все-таки скорее делаю по желанию и от любви. Свобода от внешнего давления, вот. Поэтому я очень тяжело переживала самоизоляцию. Тяжелее, чем могла предположить )
17.06.2020 18:44:04, ДраКошка
хухра-мухра
хорошо, если дома нет давления 18.06.2020 12:57:20, хухра-мухра
Чемберлен
Жить как я хочу. С кем хочу. Где хочу. И всё:-) 17.06.2020 15:40:15, Чемберлен
хухра-мухра
ну да, как-то так. А если расхотела тут- жить где-то еще, где захотела. 18.06.2020 12:57:53, хухра-мухра
Oazis
согласна с определением свободы. но. взяли и изменили закон, и передвигаться стало нельзя... а буддизм вв описанном виде возможен только для монахов, он для этого и придуман, для избытка мужчин. В семье так жить неудобно. 17.06.2020 12:21:13, Oazis
Яшими ( МарикаЧ)
Прекрасно живут буддисты в семьях. И в Тибете и в прочих странах.
Избыток мужчин привел к большому количеству монастырей, это да.
Но основа учения никак не в этом. Даже странно такое читать, ибо всем известно, что буддизм зародился ну никак ни в Тибете.
17.06.2020 12:30:28, Яшими ( МарикаЧ)
Antre
Я знаю, что свобода философское понятие. Меня это не интересует. Ведь рабы не интересуются философией. Идти куда хочешь – вот что такое свобода!..
С. Довлатов
17.06.2020 10:30:51, Antre
Интересно. При этом сам всегда оставался свободным- и на зоне, и работая в советской газете, и в Америке.
17.06.2020 18:37:59, ЁЁЁЁЁ
хухра-мухра
вот для меня тоже свобода - чисто физически взять и пойти куда хочу. А еще желательно пожить там, где хочу и заниматься там тем, чем хочу. Со свободой духа у меня плохо - понимаю, но не умею.
17.06.2020 11:45:07, хухра-мухра
потрясающее, абсолютно полное ощущение свободы у меня было в 10 классе, когда я принимала решение прогулять сегодня школу. ранней осенью, в золотом сентябре - украсть и получить целый день головокружительной свободы.
он просто лежал у меня в руках, как огромный хрустальный шар), этот день
можно было уйти вдвоем с собакой в сопки - далеко-далеко.. Морошку есть, костерок запалить и картошку испечь, валяться на нагретых солнцем гранитных валунах... смотреть с высоты на сияющее синевой море..
а вечером вернуться домой как ни в чем не бывало)
ни с чем в моей взрослой жизни это пронзительное ощущение счастья и свободы не может сравниться.
17.06.2020 04:46:02, ы
Oazis
мне такое непонятно, мне нужно разделить с кем-то этот хрустальный день. одной недостаточно. 17.06.2020 12:23:23, Oazis
да видите, я такой матерый социофоб, что даже здесь не могу себя заставить зарегаться, хоть и общество на редкость интересное) 17.06.2020 14:45:40, ы
хухра-мухра
круто. Ну вот у меня тоже такое примерно было. В студенческие годы, когда мы были влюблены и сбегали с лекций.
17.06.2020 11:46:03, хухра-мухра
Возможность оставаться собой в любых обстоятельствах, даже в тюрьме 16.06.2020 23:29:51, ЁЁЁЁЁ
Реклама
хухра-мухра
вот я читала биографию Ландау, вспомнила по это. В тюрьме он занимался своей математикой, причем - в уме, то есть он даже от записей на бумажке был свободен. И ему было на все пофиг, даже на еду. Я понимаю, как это, но я не умею. В этом плане я пленник своего тела.
17.06.2020 11:47:32, хухра-мухра
УникаЛьнаЯ
Да - именно пойти когда хочешь куда хочешь и заниматься чем хочешь (что сам себе организовал). В рамках закона, но все же свободно. Очень остро это ощущалось этой весной, отсутствие свободы :((( 16.06.2020 21:55:58, УникаЛьнаЯ
хухра-мухра
да-да-да.
Хотя у меня оно уже давно. Я редко могу себе позволить пойти куда хочу и делать что хочу. Просто потому, что есть всякие обязательства.
17.06.2020 11:48:22, хухра-мухра
я уже писала. Когда никому ничего не должен, то это и есть свобода. 16.06.2020 21:02:50, Лось-Анджелес
хухра-мухра
Обычно все кому-то чего-то должны, хотя бы работодателю. Но если есть некий независимый доход, и от тебя никто ничего не хочет - то да, это свобода.
17.06.2020 11:49:21, хухра-мухра
мне кажется "свобода" - это абстрактное понятие, в реальности не достижимое живым организмом. Абсолютной она быть не может, только вектор
17.06.2020 12:03:47, Лось-Анджелес
Много денег и здоровья.
16.06.2020 20:13:19, рица
хухра-мухра
угу, похоже на то
17.06.2020 11:49:35, хухра-мухра
FossA
Когда при включении автономного режима, качество жизни не ухудшается. 16.06.2020 18:11:06, FossA
хухра-мухра
чтобы включить автономный режим, надо построить автономный дом, с собственным источником электричества (солнечные батареи?), собственной скважиной, собственным хозяйством -огород, скотинка... И еще желательно на всякий случай приобрести лицензию на оружие, и это самое оружие. Ну, чтоб совсем свободно было. :)
17.06.2020 11:51:21, хухра-мухра
Реклама
Яшими ( МарикаЧ)
Оружие как раз не свобода, оружие - ответственность. ИМХО.
17.06.2020 16:56:46, Яшими ( МарикаЧ)
демагогия и отмазка 16.06.2020 17:26:53, ...............
хухра-мухра
.???
17.06.2020 11:51:40, хухра-мухра
Perry
Для меня свобода - это состояние, когда я никому ничего не должна. 16.06.2020 17:13:19, Perry
хухра-мухра
да все равно получается, что кому-то что-то должна. хотя бы по работе. Иначе на какие шиши жить.
17.06.2020 11:52:18, хухра-мухра
Lisbet (+/-)
ваш первый вариант мне больше всего по душе.
абсолютно полная свобода недоступна: мы всегда внутри тех или иных рамок. они могут быть очень широкими, но они есть
а относительно полная свобода - это когда внутри этих рамок хорошо себя чувствуешь

как-то так...
16.06.2020 17:06:24, Lisbet (+/-)
хухра-мухра
да, мы всегда внутри неких рамок, это точно. По крайней мере, наше тело нас сильно ограничивает. Не говоря уж о соц. условиях.
17.06.2020 11:53:13, хухра-мухра
Lisbet (+/-)
и тут уже включается важный... компонент что ли... - наше отношение к рамкам
17.06.2020 12:06:53, Lisbet (+/-)
Лягушка
А ещё, я б, наверное, сформулировала от противного: для меня свобода - это все что не несвобода. Например, избавление от боли - это свобода. 16.06.2020 16:58:47, Лягушка
хухра-мухра
глубоко. Ну да, кто пережил боль, тот это понимает.
17.06.2020 11:53:51, хухра-мухра
Реклама
У меня не было.
Думаю, свободный человек - это тот, кто умеет жить сегодняшним днем. Не вспоминать прошлое и не бояться будущего - вот свобода.
16.06.2020 16:34:02, читательница...
Яшими ( МарикаЧ)
Что еще хочу сказать:) Мой опыт говорит о том, что искать свободу в мирской жизни - дело по большей части бессмысленное. Лучше изначально признать, что так или иначе мы все зависим: от законов государства, от тех же денег (что там происходит с бизнесом и котировками:), от близких людей - и от неблизких.
В обществе мы зависим от общества. В тайге - от комаров, клещей и диких зверей...
Если это признать, тогда жить значительно легче и ... свободнее. Хотя бы от идет поиска этой самой свободы.
Альтернатива - монашество. Но там совсем другое измерение жизни.
ИМХО.
16.06.2020 16:25:10, Яшими ( МарикаЧ)
Монашество - это очень-очень много формальностей, от которых человек начинает зависеть. Поэтому тоже не подходит.
Вот все эти течения типа дзен-буддизма, бусидо ("думай, что ты уже умер" и прочее) или, скажем, Дао Цзы Бай - это да, но это тоже не свобода как таковая, а это путь в ее сторону :)
16.06.2020 20:24:54, Келайно
Яшими ( МарикаЧ)
Монашество - это путь к освобождению. Оно дает самое важное - внутреннюю свободу. Поэтому все эти формальности не имеют значения.
Понятно, что есть тело - есть необходимость его поддерживать. Есть храм - его тоже нужно поддерживать. Но с мирской жизнью все-таки это не сравнимо.
По мне, монахи куда ближе к внутренней свободе, чем люди-миряне.
16.06.2020 20:41:08, Яшими ( МарикаЧ)
Мне кажется, именно православное монашество слишком формализовано, чтобы стать путем к освобождению. Могу ошибаться, конечно, но на этот счет аж даже еще Лев Толстой претензии имел :))
А может, это и хорошо, потому что самая-то свобода - у бомжей...
16.06.2020 21:04:14, Келайно
Яшими ( МарикаЧ)
А я вспоминаю православного монаха, которого мы с друзьями встретили, когда ездили в небольшой монастырь в горах Крыма. Удивительный человек. Из эпизодов: я была в шортах и без платка, ибо меня подхватили по дороге и уговорили ехать. Он разрешил войти в храм и поставить свечки. Как бы главное - не в одежде. Я тогда подумала, что вот это настоящий верующий. Мне кажется, он ближе всех из нас был к свободному человеку.
А бомжи мне кажутся самыми зависимыми. Прежде всего, от погоды. От удачи найти еду и место для сна. От места обитания. Просто у них ограничения свободы самые примитивные, на физиологическом уровне.
17.06.2020 00:25:48, Яшими ( МарикаЧ)
так и есть. Любая свобода кроме свободы духа- осознанная необходимость.
16.06.2020 17:08:25, AleXXX
Яшими ( МарикаЧ)
В этой формулировке - согласна.
16.06.2020 17:09:50, Яшими ( МарикаЧ)
хухра-мухра
вот уж кто несвободен - так это монахи. У них все по уставу же.
16.06.2020 16:50:27, хухра-мухра
Яшими ( МарикаЧ)
В том то и дело. У них другая свобода. Устав при этом - дело десятое, не имеет значения. В этом и смысл. ИМХО.
16.06.2020 17:05:31, Яшими ( МарикаЧ)
Реклама
хухра-мухра
вы это все очень идеализируете, ИМХО. Монахи и настоятели - обычные люди. В монастырях тоже много всего творится...несправедливого. Можно, конечно, это рассматривать как испытание. Но по мне это далеко не свобода.
17.06.2020 11:55:41, хухра-мухра
Яшими ( МарикаЧ)
Я не идеализирую. Скорее, обобщаю. Я изначально написала, что, вероятно, они ближе всего к духовной свободе. Да и вообще к любой.
Настоящие верующие (те, что становятся иноками или известными йогами) не привязаны к желаниям заиметь побольше домов, покрасивее одежду, поесть повкуснее. У них нет семьи и обязательств перед ней У них меньше всего завязок на быт. Это и есть отчасти свобода, которой нет в миру у большинства из нас.
17.06.2020 12:37:34, Яшими ( МарикаЧ)
хухра-мухра
ключевое слово - настоящие. А среди "пастырей" много коньюнктурщиков 18.06.2020 13:00:00, хухра-мухра
NLU
Нет. От всех позиций можно дистанцироваться или не замечать.
Не допустимо зависеть от каких-то комаров, зверей .
16.06.2020 16:35:36, NLU
Солнечный Ветер
Очень сложно будет не заметить разъяренного мишку в тайге :). Еще лучше - медведицу, у которой медвежата рядом. А случайные встречи бывают
16.06.2020 18:19:38, Солнечный Ветер
хухра-мухра
а уж не заметить гадюку в ботинке...
17.06.2020 11:56:13, хухра-мухра
Яшими ( МарикаЧ)
Чтобы не замечать боль, дождь, холод, падающий кирпич, яму на дороге... нужно быть на столько духовно продвинутым, что это не из разряда повседневности.
А необходимость дистанцироваться - это и есть несвобода.
16.06.2020 17:08:55, Яшими ( МарикаЧ)
жираф Анатолий
Неблагоразумно. Звери могут иметь планы на Ваш счет. 16.06.2020 16:55:42, жираф Анатолий
NLU
Поэтому зверей у меня сейчас нет. Когда была кошка, я была очень подчинена ей, но находила счастье в этом рабстве. 16.06.2020 18:01:37, NLU
жираф Анатолий
А дикие звери? Может медведь проголодался. 16.06.2020 18:25:09, жираф Анатолий
Яшими ( МарикаЧ)
Ладно, медведь. Бывают бездомные собаки с бешенством. Или кошки. Почти никто не застрахован от встречи с ними.
За городом можно случайно наступить на змею.
16.06.2020 18:45:01, Яшими ( МарикаЧ)
хухра-мухра
ага
Да даже маленький клещ...если вдруг энцефалитный...
17.06.2020 11:56:48, хухра-мухра
Яшими ( МарикаЧ)
Или малюсенький вирусенок или бактерия:)
17.06.2020 12:41:12, Яшими ( МарикаЧ)
Реклама
Lisbet (+/-)
от этих вообще всего можно ожидать (
17.06.2020 13:07:08, Lisbet (+/-)
Lisbet (+/-)
от энцефалита хоть привиться можно. но есть же еще боррелиоз (((
17.06.2020 12:07:44, Lisbet (+/-)
Лягушка
Наверное, моя свобода (если не говорить про всякие форс-мажоры типа больницы или тюрьмы) равна физическому и эмоциональному благополучию. 16.06.2020 16:18:05, Лягушка
у меня такое чувство было в первый день школьных каникул.
все эти иду куда хочу и что хочу, то и делаю упираются в любом случае в возможности, которые лично у меня ограничены.
16.06.2020 16:13:39, douceur
NLU
Когда я никому ничего не должна. 16.06.2020 16:11:33, NLU
жираф Анатолий
Не, ну так не бывает. Муж есть? Значит должна. 16.06.2020 16:20:36, жираф Анатолий
NLU
Не должна. Но если хорошо попросит, то могу все сделать, как в сказке, за одну ночь.)) 16.06.2020 16:27:27, NLU
жираф Анатолий
Супружество это долг и обязательства двух людей друг перед другом. 16.06.2020 16:45:18, жираф Анатолий
Яшими ( МарикаЧ)
Семейный кодекс с Вами поспорит:)
16.06.2020 16:28:19, Яшими ( МарикаЧ)
В нем есть про долги мужу ????? 16.06.2020 16:42:52, Natalya d'*bez regi
Яшими ( МарикаЧ)
В нем есть про взаимные обязательства.
16.06.2020 17:17:03, Яшими ( МарикаЧ)
nickoffova
серьезно? Надо пойти почитать. Я думала, там только в отношении недееспособных супругов какие-то обязательства. 16.06.2020 19:46:08, nickoffova
Яшими ( МарикаЧ)
Так недееспособность - дело наживное. Увы.
Плюс еще деньги у супругов общие. Так что больше зарабатывающий должен делиться. Или можно подать на алименты.
Так что кое-какие обязательства все-таки есть.
16.06.2020 20:34:46, Яшими ( МарикаЧ)
nickoffova
не все наживают, к счастью. Про деньги общие ничего не знаю, как и про обязанность делиться. Делиться вообще дело сугубо добровольное, как насильно заставить зарабатывающего больше делиться?) Нет таких инструментов. Из законных только алименты, да. 16.06.2020 21:45:09, nickoffova
Яшими ( МарикаЧ)
Наживают - не наживают, а обязательство такое обозначено. Как и общая забота о детях.
17.06.2020 00:30:32, Яшими ( МарикаЧ)
Natalya d'*
Не видела. 16.06.2020 18:51:19, Natalya d'*
NLU
Не читала и не подписывала. Имущество общее не признаю. Работать на чужого дядю не буду, так же, как и косить газон в чужом саду. 16.06.2020 16:40:08, NLU
Яшими ( МарикаЧ)
Это Вы сейчас незнанием законов похвастались? Так это, как известно, не освобождает ответственности.
16.06.2020 17:11:31, Яшими ( МарикаЧ)
жираф Анатолий
А! Брак-то гражданский. 16.06.2020 16:56:54, жираф Анатолий
Это почему? Есть не равно должна. Дня должна муж должен считать что что то должна а не просто быть 16.06.2020 16:24:15, Natalya d'*bez regi
Ветер Перемен
Ничем не ограниченный выбор. 16.06.2020 15:58:13, Ветер Перемен
Я тоже на подножном корму не готова жить, но не согласиться, что у вашего приятеля есть свобода, согласитесь ) сложно ))
С детства помню, что "твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека"

Безусловно, я хочу свободы передвижений. И "не зацепляться", даже когда трудно, но...
16.06.2020 15:52:45, Акцент
Реклама
хухра-мухра
да, у него есть свобода.
Он раньше в офисе работал, и зарабатывал 200 тыс. Выбрал вот такую свободу. Зато в офис не ходить.
16.06.2020 16:13:14, хухра-мухра
Яшими ( МарикаЧ)
У меня полно таких знакомых:)
16.06.2020 16:31:04, Яшими ( МарикаЧ)
XXL
Иметь выбор чего-то хотеть и делать или не хотеть и не делать. 16.06.2020 15:49:34, XXL
хухра-мухра
хорошее определение!
16.06.2020 15:51:14, хухра-мухра
наличие выбора - это тоже иллюзия. хотя если говорить о выборе в категории картошки или моркошки, о он как бы есть:) но тоже ограничен тем что есть в доступности
16.06.2020 16:27:19, ALora
хухра-мухра
ну, того чего нет в доступности может и не захотеться.
Вот например, я не могу полететь на Марс. Но может, ну его? Холодно там. И дышать нечем.
16.06.2020 16:52:19, хухра-мухра
VarNa
Свобода - это одиночество...

Никогда не чувствовала полной свободы, да и слава богу, наверное :)
16.06.2020 15:26:11, VarNa
Ну нет. Свобода - это НЕ одиночество. Есть свободный выбор быть в уединении (кстати, даже с кем-то вместе)), или быть просто с кем-то. И при этом, быть свободной. Потому что никто не заставляет тебя делать этот выбор.
16.06.2020 15:53:35, Акцент
жираф Анатолий
Главное, чтобы тот, с кем решили уединиться, тоже был не против. 16.06.2020 16:09:48, жираф Анатолий
Вчера был хороший вопрос в "Что?Где?Когда?" - какой предмет символизирует разницу между одиночеством и уединением? Ответ - ключ. Ключ внутри помещения, которым ты добровольно закрылся, но можешь и открыть дверь, символизирует уединение. Ключ, которым тебя закрыли снаружи, символизирует одиночество. 16.06.2020 16:03:55, бим-бом
Реклама
Яшими ( МарикаЧ)
Красиво.
16.06.2020 16:31:39, Яшими ( МарикаЧ)
Хорошо! 16.06.2020 16:23:47, читательница...
LoraEf
Я свободна. Хотя не одинока, привязана к работе и финансы ограничены.
16.06.2020 15:34:50, LoraEf
VarNa
Если ты не одинок, ты вынужден всегда с кем-то считаться. Даже если это твой личный выбор и тебе это нравится, это уже не свобода.
16.06.2020 16:05:14, VarNa
LoraEf
А если считаться с кем-то это комфортно? Я не чувствую не свободы.
Ну могу допустить несвободу мамы маленького ребёнка, которой никто не помогает.
16.06.2020 16:23:29, LoraEf
VarNa
ну комфортно может быть и там, где свобода ограничена, комфорт и свобода все-таки из разных плоскостей понятия...

когда спрашивают про символ свободы, многие говорят про улетающую птицу, но никто не говорит о стае птиц :)
16.06.2020 16:30:52, VarNa
жираф Анатолий
Это иллюзия белки в колесе. 16.06.2020 15:38:26, жираф Анатолий
LoraEf
У меня не иллюзия, а ощущение. Так что я не белка в колесе и ощущаю себя свободной
16.06.2020 16:25:42, LoraEf
Birke
У меня хомячок в колесе крутиться любит. Весьма деловой и постоянно чем-то занят. То запасы себе делает в углу вольера, то гнездо новое строит, то в ванной с песком купается, то спит)
Производит впечатление полностью удовлетворенного жизнью индивидуума)
16.06.2020 15:42:42, Birke
хухра-мухра
это я примерно так же себя на самоизоляции вела...но это не свобода.
16.06.2020 15:52:10, хухра-мухра
Реклама
жираф Анатолий
Молодец. Меня напоминает. Монотонность не очень люблю.
16.06.2020 15:50:27, жираф Анатолий

Показано 100 комментариев из 212


Статья дня

«Мне стало неинтересно жить, а пандемия этот интерес вернула»

Писатель Людмила Улицкая – о таланте, успехе, счастье и радости
Где отдохнуть этой осенью? Круизы по рекам и озерам России







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!