Навеяно дискуссиями из тем ниже.
Вот для меня убийца - это тот, кто совершил убийство, грабитель - тот, кто ограбил, насильник - тот, кто изнасиловал. То есть совершил преступление (намерено или нет, не суть важно).
А как же пресловутая презумпция невиновности спросят некоторые? Невиновный не совершал преступления, поэтому он по умолчанию не может быть убийцей, грабителем или насильником.
Если доподлинно известно, что человек убил, украл или изнасиловал, то я оставляю за собой право называть его не подсудимым до того, как суд его осудит, а убийцей, вором или насильником.
Суд может избирать меру наказания, но, имхо, не суд определяет убийцу убийцей, а сам человек, совершивший убийство.
Все имхо.
А вы как думаете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Почему убийцу называют подсудимым)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я думаю, что вы не профессионал и законов не знаете, мало того - и знать не хотите
13.06.2020 14:17:39, Liza (+/-)
13.06.2020 14:17:39, Liza (+/-)
Комара-то хоть раз в жизни много кто прихлопывал. То есть убивал. Ну а раз убил, то убийца.
13.06.2020 14:16:27, Яшими ( МарикаЧ)
Убийца - лишивший жизни. А уж преступник ли он при этом- тут уж суд решает, по одним законам может признать, а будь дело в другой стране или в другое время - вообще героем может быть
13.06.2020 13:34:41, Лось-Анджелес
Дело не в терминологии, а в выборе системы координат.
Если мы мыслим в системе координат уголовного права - это одно. В координатах христианской этики - другое. В системе революционной целесообразности - третье. В военной системе координат - четвертое. И так до бесконечности.
13.06.2020 12:13:54, AleXXX
Если мы мыслим в системе координат уголовного права - это одно. В координатах христианской этики - другое. В системе революционной целесообразности - третье. В военной системе координат - четвертое. И так до бесконечности.
13.06.2020 12:13:54, AleXXX
Не ерничаю, мне правда интересен ваш взгляд на этот вопрос.
13.06.2020 12:10:44, Нельсон Мандела
Я считаю,что любой человек потенциальный убийца,а уж за рулём вдвойне и кто-то реализует потенциал ,а кто-то нет.Второй день вспоминаю сюжет, который видела несколько лет назад.Длинномер не пропускает маленькую машинку ,типа деу,сплошная видимо уже долго,длинномер еле едет,скорость черепашья,машинка и так и этак пытается его обогнать.Набирает скорость ,начинает обгон и тут шофер длинномера делает маневр,при котором зад машины заносит, легковушка летит в кювет.Длинномер спокойно уезжает.Живы ли люди в легковой не известно.Вот что двигало шофером длинномера.Я считаю желание убить,так и Ефремов садился за руль машины с этим желанием и в конце концов оно было удовлетворено.Или как друзья попали в аварию,два пикапа,дорога пустая и владельца второго пикапа переклинило,и не смотря на то ,что в его машине сидела дочь 16 лет,он стал играть в шашечки.Друзья не поддались,но был страшный гололёд и в результате обе машины улетели в кювет.Хорошо,что было поле,друзья отделались пробитым днищем,а вторая машина перевернулась.Ребёнок был в шоке.Это просто счастье,что все живые.От чего переклинило папашу не известно,но и тут думаю он знал чем может закончиться.
13.06.2020 11:57:40, рица
13.06.2020 11:57:40, рица
Имхо, "убийца" - все же когда доказан умысел, судом доказан. Как я понимаю, в УК Убийство это умышленное причинение смерти другому человеку. 13.06.2020 11:32:04, УникаЛьнаЯ
Человек, садящийся за руль - потенциальный убийца. Он должен это понимать. Соответственно, он должен водить авто, соблюдая все правила. В том числе его машина должна быть технически исправна, и именно водитель отвечает за это.
13.06.2020 14:59:16, читательница...
Речь не про осуждение.
Я ниже Окер написала, что я не про УК вовсе.
В УК есть еще непредумышленное убийство, если я правильно помню, то есть без умысла.
13.06.2020 11:37:47, Нельсон Мандела
Хирург - нет?! Иногда вполне себе да. Мало случае, когда вместо больной почки удаляют здоровую, когда оставляют салфетки в брюшной полости и человек умирает от сепсиса и т.д.?
13.06.2020 13:10:32, Бубню потихоньку
13.06.2020 14:03:47, Нельсон Мандела
Но в нашем языке "убийца" - однозначно негативное, осуждающее значение имеет. Именно из-за этого не согласна, что можно использовать это слово применительно ко всем случаям без разбора. Тем более, когда основная масса все же это слово понимает в соответствии с УК, то есть "лицо, совершившее умышленное убийство". Получается оговор. 13.06.2020 11:44:18, УникаЛьнаЯ
Вы правы, что именно из-за негативной окраски, придаваемой слову "убийца" очень тонка грань между констатацией факта и оговором.
13.06.2020 11:48:23, Нельсон Мандела
Так что я все же за употребление принятых в обществе определений. Во избежание оскорбления чувств, клеветы и прочего. 13.06.2020 11:52:38, УникаЛьнаЯ
Но что-то мне лениво лезть в такие дебри сегодня))
13.06.2020 11:54:28, Нельсон Мандела
потому что нет умысла. ну по кр мере у нормального хирурга его не бывает, а так-то мало ли какие доктора смерти случаются
13.06.2020 12:06:05, ALora
13.06.2020 12:06:05, ALora
я и не отрицаю это. но садящийся в дупель пьяный за руль и пьяный хирург за операционным столом - однозначно убийцы, имхо, в случае причинения смерти
13.06.2020 13:10:23, ALora
13.06.2020 13:10:23, ALora
Напоминаю, что вы меня внесли в список людей, которые не могут формулировать мысли. Давайте, я, пожалуй, там и останусь.
13.06.2020 11:43:56, Нельсон Мандела
Если взять за основу что терминология у каждого своя, то придётся признать что нет вообще никакой терминологии, мало ли кто там что для себя считает.
13.06.2020 11:14:45, douceur
Пусть судьи думают, им за это зарплату платят. 13.06.2020 11:05:02, Natalya d'*
13.06.2020 11:03:51, Oker
Я больше в терминах толковых словарей рассуждаю по этому поводу.
То есть для меня это не осуждение, а констатация факта.
Например, Алладин был вором, а Робин Гуд грабителем, при этом один кормил беспризорных детишек, а второй раздавал награбленное беднякам.
13.06.2020 11:12:16, Нельсон Мандела
Его дочка убила в лифте человека, стукнув его бутылкой по голове. Он отобрал у нее кольцо в лифте, просто отнял, не угрожал и не насиловал. Когда дверь лифта открылась, он кольцо уронил, наклонился, чтобы поднять, и девица его стукнула по голове. Она-то рассчитывала, что мужик упадет, а она подхватит колечко и убежит. А он умер
По вашему определению она - убийца
З.Ы. Суд был, ее оправдали.
Дело было двано
13.06.2020 10:56:43, Степная кошка
Разве я где-то пишу, что любое убийство должно быть наказано судом?
13.06.2020 11:01:32, Нельсон Мандела
Для кого как. Если человек защищал имущество или жизнь, свою или своих близких, и при этом убил, для меня он не убийца, а жертва. Жертва того самого напавшего грабителя/убийцы/насильника.
13.06.2020 13:17:58, Бубню потихоньку
да, это оценочное называние. одно дело назвать убийцей того, кто умышленно совершил убийство, другое - человека, который не умел умысла на убийство. например, хирурга, не допустившего халатности или врачебной ошибки, но потерявшего пациента.
13.06.2020 12:19:06, ALora
13.06.2020 12:19:06, ALora
Хотя не исключены были бы противоположные последствия, если бы участники обменялись машинами. На встречную иногда еще выезжают и абсолютно трезвые. 13.06.2020 10:52:21, NLU
что при этом думает суд и состоялся ли он вообще, меня не очень волнует
13.06.2020 10:43:06, ландыш
Все сложнее... Николай гастелло - убийца?
13.06.2020 10:25:33, Катятян
Странный вопрос. И потому что речь идёт о воине и потому, что он защищал Родину. Самооборона даже в законе отдельно выделена.
13.06.2020 14:12:20, starka
13.06.2020 14:12:20, starka
Не, ну если чёрное и белое, то, да, убийца это тот, кто убил. Но есть же ещё всякие понятия, типа, мститель, или убийца по неосторожности (детская неосторожность, к примеру)...Всё таки слово убийца несёт сильный негативный смысл. И вот тут может возникнуть разное суждение.
13.06.2020 10:53:29, Катятян
Читайте также
Брак в 16 лет: когда желание сталкивается с реальностью
Идея снижения минимального возраста для вступления в брак до 16 лет в России, периодически возникающая в общественном дискурсе, поднимает целый пласт вопросов, выходящих далеко за рамки юридических формальностей.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
