Раздел: Серьезный вопрос (Считается ли любая просьба психологическим насилием)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Став

Психологическое насилие

С большим удивлением прочитала, что многие считают пиление из серии "выбрось ёлку" психологическим насилием.
Вообще не понимаю, как может любая просьба считаться психологическим насилием.
А вы как считаете?
А что для вас психологическое насилие?
19.05.2020 11:02:50,

316 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Oazis
Это западное. Дверь открыл женщине - харассмент или неуважение, а то и прямое оскорбление. На ребенка голос повысил - насилие. Пригрозил ребенку - психологическое насилие. ПРедупредил кого-то - давление. И так до бесконечности. 21.05.2020 15:55:14, Oazis
Ну не любая просьба, на большинство)) проще жить по принципу - «хочешь, чтобы что-то было сделано, сделай это сам». Особенно применимо к быту, я считаю. Добровольно помогают - радуйся)) 19.05.2020 19:46:26, Мнение
Согласна на 200 процентов. Моет тот, кому грязно. Все, что мы делаем, мы делаем для себя в конечном счете. Нельзя требовать от других разделять мои увлечения). Наверное, у всех была родственница, делающая сердечный приступ), если вы не приехали к ней за 150 км на дачу собрать 20 тонн гнилых яблок и 100 тонн огромных кабачков... 21.05.2020 11:05:53, нАтАшА Хиштаки
Ни фига себе ))) Уже не первый такой комментарий. Я чего-то не понимаю )
19.05.2020 19:48:11, ДраКошка
Natalya d'*
Вы не понимаете что не все люди имеют привычку раздувать свой быт до размеров при которых нужно минимум 2 взрослых и обоим упахаться чтоб всё сделать.
Вот у меня мужа нет. Я сама и кормилец и весь быт на мне. При этом моя основная проблема - придумать какой следующий сериал посмотреть, ибо времени свободного - навалом.
19.05.2020 20:03:47, Natalya d'*
Наталья, Вы, вроде, живете в другой стране, и давно. До этого где жили - в Москве? Вы совсем не знаете жизнь обычных россиян в провинции. Без обид. Никуда нам тут от быта не деться, и его обустройство занимает большУю, если не бОльшую, часть нашей жизни, свободной от работы. 19.05.2020 20:14:51, lara1van
Неведома Зверушка
:-) Зависит от установок, как справедливо пишет Наталья.
Приготовить завтрак - вскипятить чайник. Максимум - сварить макароны. Ковшик из-под макарон складывается в раковину.
Приготовить обед - сварить рис в микроволновке. Порезать салат летом. Вскрыть банку консервов (опционально). Емкость после риса - в раковину.
По пути с работы зайти в магазин за хлебом-молоком-фруктами.
Приготовить ужин - почистить/пожарить картошку.
Помыть посуду - ковшик, емкость, сковородку. Тарелки-чашки - опционально (можно привлечь к этому тех членов семьи, на которых готовил).
Закинуть стиралку - два раза в неделю.
Пылесосить/мыть полы могут дети, начиная с 14-15 лет. Если не хотят - полы будут мыться не два раза в неделю, а раз в две недели. :-)
ГДЕ??? тут "упахаться"? Независимо от страны проживания :-)
"Упахивалась" я от школы ребёнка, как только позволила себе забить на это дело - настала полная отдыхаловка :-)
20.05.2020 09:40:41, Неведома Зверушка
Oazis
Это упрощенно. И лукаво скрыто, что две недели ты будешь жить в пыли, посуда будет горой лежать в раковине целый день и так далее по всем пунктам. туалет будет вонять. Бомжевать-то не каждому нравится, странно, правда? А если дети маленькие и активны, то будет еще грязнее.И да, надо их мыть. детей. И воспитывать, учить манерам. Невоспитанные молодые люди - вонючие, неопрятные, рыгающие и т.п. -плюющие вокруг себя - неприятны. Женский невоспитанный вариант также неприятен, со своими особенностями - прокладками использованными везде, обрезанными ногтями, волосами. нравится? а чо такова. 21.05.2020 15:59:46, Oazis
Мы так не питаемся. Привлекать детей к домашнему труду - ниже написано: нельзя. "Забить" на школу ребенка - вообще вне моего понимания.
20.05.2020 11:42:50, lara1van
Natalya d'*
Речь не о том что ВСЕ забивают на школу ребёнка. Родители забивают, а ребенок пусть учится, это само собой. 20.05.2020 12:00:52, Natalya d'*
Я о том и пишу - "забить" на школу ребенкА; не ребенкУ, а - чью школу, т.е., подразумевается, родителю забить на школу ребенка. И вот это - вне моего понимания, я считаю это недопустимым. Мое мнение. 20.05.2020 12:22:42, lara1van
Natalya d'*
Я родилась и выросла в провинции. Была у меня мама которая считала что быт должен занимать всё свободное время. И дрючила всех. Папа от неё сбежал к другой. Его новая жена не считала что надо убиваться бытом, сама не убивалась и других не дрючила. Как же я любила ходить к ним в гости! Моя мачеха - мой идеал. Брат, кстати, женился на девушке которая копия мачехи, когда познакомил, я прям опешила насколько она похожа (характер, жесты, фразы, интонации, взгляд на жизнь - я не про внешность), , до этого не знала что такое бывает.
19.05.2020 20:55:47, Natalya d'*
Oazis
Туризм не равен эмиграции. В гости зайти не то же самое, что жить с ней. 21.05.2020 16:00:29, Oazis
Natalya d'*
Я и жила как то месяц, в гости уже из Франции приезжала.
Просто другой характер у человека, это ещё на уровне знакомства /походов в гости стало понятно.
21.05.2020 16:12:08, Natalya d'*
Реклама
Oazis
Характер характером, подход подходом, а при жизни долго возникают вопросы, которые не возникают при визите на один вечер.
22.05.2020 16:25:15, Oazis
Natalya d'*
Вы про ремонты которые нужны раз в 10-20 лет? 22.05.2020 19:05:37, Natalya d'*
Oazis
да нет, при чем тут ремонты... про обычную жизнь, повседневную.
23.05.2020 17:23:57, Oazis
Не об этом речь. Речь о том, что Ваша "основная проблема - придумать, какой следующий сериал посмотреть" это для подавляющего большинства обычных россиян - другой мир. 19.05.2020 21:08:01, lara1van
Яшими ( МарикаЧ)
Это не от страны зависит, а от желания упахиваться на ниве быта.
Я домохозяйка, но быт далеко не на первом месте в моей жизни.
20.05.2020 00:45:18, Яшими ( МарикаЧ)
Никто не говорит про "первое место". А уж про желание - тем более. 20.05.2020 06:10:58, lara1van
Яшими ( МарикаЧ)
Тогда в чем проблема-то?
20.05.2020 16:00:27, Яшими ( МарикаЧ)
У меня - ни в чем, это у Натальи категорическое неприятие тех, кто любит/вынужден заниматься бытом. Внушает всем, что нужно только расслабляться. А я пытаюсь объяснить, что не все себе это могут позволить. Вот и всё. 20.05.2020 18:05:35, lara1van
Natalya d'*
Делать мне больше нечего, внушать.
Я выше человеку на вопрос "не понимаю как работает вот такое правило" просто объясняю как.
21.05.2020 12:21:10, Natalya d'*
Oazis
Если нет тех, о ком надо плотно заботиться- то сериалы и останутся. Если есть лежачая бабушка - то как атм с бытом, можно отвернуться? ну-ну. 21.05.2020 16:01:41, Oazis
Реклама
Natalya d'*
Я Дракоше отвечала как так можно - весь быт на одном человеке и его это совсем не напрягает . Ну, разверну - когда нет лежащих бабушек и кучи малолетних детей, легко.
Хотя мой опыт лежачих бабушек говорит что они тоже очень мало времени отнимают.
А он у меня большой.
21.05.2020 16:08:54, Natalya d'*
Oazis
Мне кажется, ключевое слово здесь - "не напрягает", т.е. количество дел для напряга у каждого свое. Сами дела есть всегда, просто кто-то их делает быстро, кто-то медленно и т.п. Одинаково не будет. Без быта совсем тоже не бывает, это гостиница называется. :) Суть семьи в удовольствии жить вместе, получать от другого человека что-то. А чтобы другой человек был способен что-то дать, ему нужно помочь не напрягаться. Имхо.
22.05.2020 16:19:57, Oazis
Natalya d'*
Не потому что они живут в России в провинции , моя мачеха живёт в России в провинции, работала не топовым менеджером в нефтепроме а рядовой медсестрой в больнице. Ну, она вместо сериалов вязала. Кажется, не помню, какое хобби у неё было, но бытом она не упахивалась. Папа вот тв смотрел нон стоп, тут у нас хобби почти одинаковые.
Упахиваться на почве быта (и упахивать всех вокруг) это про характер а не про место проживания.
Кстати, у меня есть 2 подруги, они сестры, то есть выросли в одной семье, в той же провинции что и я, обе вышли замуж за обеспеченных французов, у каждой по 1 ребёнку и больше не хотят.
Одна как я - сама расслабляется, и ребёнка и мужа не напрягает.
Другая сама загоняется на тему быта и мужа и ребёнка загоняет так что не продохнуть.
19.05.2020 21:20:06, Natalya d'*
И у меня мама в 80-90-е вязала - ПОСЛЕ того, как после работы пробегалась по магазинам, потом готовила ужин (очень простой обычно), мыла вручную посуду (не всегда, нередко на следующий день оставляла, я приходила со школы, мыла) + стирка-глажка, уборка квартиры каждую субботу... Потом, да вязала. Ваша мачеха ТОЛЬКО вязала? Т.е., готовила у нее кухарка, убиралась горничная, по магазинам ходила домработница? Тогда еще раз: Вы совсем не знаете жизнь обычных россиян. 19.05.2020 21:37:50, lara1van
Natalya d'*
Посуду я и сегодня руками мою, сама в магазин хожу, сама готовлю и убираюсь, я в курсе сколько на это надо времени.
Ровно столько сколько тебе не жалко, можно свести до минимума можно раздуть до любых размеров.
Она всё делала сама, но по минимуму, а по минимуму это занимает не больше часа в день. А час в день это не "большую часть свободного от работы времени".
Если учесть что мы спим 8 часов работаем 8 часов и остальное время - ещё 8 часов в день (в рабочие дни, в выходные спим 8 и свободного времени 16 часов)
19.05.2020 21:46:48, Natalya d'*
У Вашей мачехи дети были? Если нет - тогда вообще говорить не о чем в плане быта, если да - час в день на "быт" для семьи возможен, только если тебе помогают члены семьи. Откуда ушли, туда и пришли. Без "психологического насилия" (придумают же!) никак ). Всё, мне на работу надо, по "быту" я уже с 7 утра "упахалась", вечером продолжу. 20.05.2020 06:26:24, lara1van
Natalya d'*
Один был. Но она его рано родила, жила тогда ещё с мамой которая помогала, все эти стирки пеленок руками и т п А когда стала жить отдельно ребенок был уже подрощенный. 20.05.2020 08:44:55, Natalya d'*
Это совсем другая ситуация. Если есть кому всё это делать, то да - женщина может полностью расслабиться, кто ж спорит. 20.05.2020 12:25:54, lara1van
Natalya d'*
Это НАДО делать максимум года 3 (если мы про резкое увеличение домашней работы связанное с рождением ребёнка). Меньше в эпоху наших мам когда в ясли в год и даже раньше отдавали.
А жизнь у женщины длинная, этими 3мя годами не ограничивается.
20.05.2020 14:14:20, Natalya d'*
Liza (ex. +/-)
всё вместе с готовкой на семью всяко больше часа должно занимать
19.05.2020 23:01:22, Liza (ex. +/-)
Реклама
Чтоб меньше убирать, нужно меньше пачкать и соблюдать порядок ежедневно. 19.05.2020 21:42:49, Ольга*
Oazis
А это уже насилие. Остальные члены семьи тоже расслабляются- т.е. порядок не соблюдают. 21.05.2020 16:03:38, Oazis
Точно. Чтобы не мыть ежедневно посуду, нужно питаться вне дома. Гениальный совет для провинции. 20.05.2020 06:28:33, lara1van
Natalya d'*
И сколько часов в день вы тратите на мытье посуды?
У меня БМ любил по субботам готовить. Вот после его готовки отмыть кухню плиту и посуду не меньше часа нужно. А после моей готовки меньше 10 мин.
Но вы можете продолжать считать что время на быт зависит от места проживания а не от человека.
20.05.2020 08:48:12, Natalya d'*
Очень много времени (в часах не скажу). Но я очень много готовлю (люблю, да и жизнь заставила), и ПММ у нас нет. И "быт" - это не только мытье посуды. 20.05.2020 12:28:27, lara1van
Natalya d'*
То есть всё таки всё крутится вокруг ваших"люблю".
Люблю готовить, люблю вместе с ребёнком учиться в его школе.... Место проживания тут ни при чем.
20.05.2020 14:15:49, Natalya d'*
Да, всё вывернули. 20.05.2020 18:07:03, lara1van
Верю в психологическое насилие только над несовершеннолетними детьми, которым некуда деваться. Всё остальное - это из серии «а что ты сделала, чтобы тебя не били»:) Если меня унижают, я ухожу. Если остаюсь, значит, имею иные «плюшки», перевешивающие дискомфорт. Всё остальное - дешёвая рефлексия и нежелание шевелить лапками:) 19.05.2020 17:17:44, Daria
Del_tta
Просьба - нет, пиление - очень даже насилие 19.05.2020 16:53:01, Del_tta
Ох , как быстро люди на лету хватают все эти уловки "специально обученных людеи"-психологов и иже с ними. Даже слова забугорные прижились.
Моя подруга , которая увезла детеи -младшешкольников в Канаду удивляется , как их общество докатилось до того, что детям пишут в тетрадь номер , по которому надо звонить, когда родители ( о , Боже!) совершают психологическое насилие -заставляют делатьуроки или убирать за собои комнату.
А я смотрю ( судя по теме) , и к нам докатилось((.
В моем окружении детеи любят -зацеловывают-обеспечивают .
То естьэто обязанности родителеи -учеба, жилье, часто вклад в банке -подьемные деньги .
Но просьба или требование родителеи к детям -не обсуждается даже в мыслях.
Судя по словам моих выросших детеи , что они хотят растить своих детеи в такои же воспитательнои среде и считают нас идеальными родителями , то , наверное , это не является насилием).
19.05.2020 14:08:11, p.pevchaya
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
Ха. У меня родственники так считают. Дочь меня сегодня пилила за это.
За то, что заставляю, за то, что голос повышаю, ну и вообще.
Для меня психологическое насилие это постоянное унижение человека, стремление (осознаваемое или нет) прилюдно и наедине показать ему, что он никто и звать его никак, подчеркнуть его ошибки, выставить с неприглядной стороны.
19.05.2020 13:43:03, Шиповник (экс-Василиса)
Насилие - это все-таки что-то большее, чем просто просьба. Это игнор, молчание в качестве наказания, манипулирование, ограничения.
19.05.2020 13:17:47, ДраКошка
Шиповник правильно написала, насилие это унижение. Какими средствами этого добиваются, игнором или бесконечно повторяемой просьбой, неважно. Просто просьба или молчание, потому что обидели так, что дыхание перехватило и нет сил говорить, это не насилие. 19.05.2020 14:20:18, ШаНуар
ландыш
во, я так внизу и написала - отсутствие коммуникаций это тоже насилие )))
19.05.2020 13:27:10, ландыш
Natalya d'*
Ниже хорошо написано - нашел больное место и бьет ПО НЕМУ.
То есть важно и что делает и кому и почему.
Допускаю что один и тот же абьюзер может с одним членом семьи молчать, с другим пилить, с 3м дразниться и т п
19.05.2020 13:41:13, Natalya d'*
ландыш
естественно
я и говорю - псих.насилие возможно только с человеком, который считает возможным демонстрировать свои больные места.
19.05.2020 14:03:27, ландыш
Oazis
демонстрируют все, на то оно и больное. Шпионов мало среди обычных людей. Достаточно присмотреться, чтобы найти больное место. 21.05.2020 16:05:38, Oazis
Natalya d'*
Не все выяснив что у человека за больное место спешат по нему бить. Некоторые, наоборот, любя, начинают это место оберегать и защищать.
Тема про "что и кого ВЫ называете психологич насилием", мй ответ - первых/их поведение.
Да, они могут так поступать. А мы можем их так называть.
19.05.2020 14:50:03, Natalya d'*
ландыш
когда два человека враждуют, причем у одного из них известно больное место - второй проявляет психологическое насилие, это факт. Любой второй.
чет вспомнила: "когда я ругаюсь с женой, мы, как группа на концерте, начинаем с нового материала, а заканчиваем лучшими хитами" )))
19.05.2020 15:47:09, ландыш
Про хиты повеселило :))))) 19.05.2020 20:05:33, av10
Natalya d'*
о, слушай, я , оказывается, оказывала на мужа психологическое насилие! через какое то время после свадьбы выяснилось что его видение жизни "есть 2 точки зрения - моя и неправильная", каждый раз не подчиняясь ему беспрекословно я оказывала на него психологическое насилие! бедненький :)
19.05.2020 15:51:22, Natalya d'*
ландыш
конечно! ))) он переживал, а тебе до лампы )) абьюзерка, как она есть ))
19.05.2020 16:23:18, ландыш
Natalya d'*
в свою защиту скажу что в 90% делала всё возможное чтоб НЕ наступать ему на больную мозоль, только вот уже когда "совсем иначе никак".
а реальный абьюзер, мы выяснили выше, это кто наоборот ищет поводы наступить
19.05.2020 16:36:16, Natalya d'*
Реклама
ландыш
да - когда враждует.
а когда враждует, тогда каждый человек старается побольнее наступить.
19.05.2020 17:15:28, ландыш
Natalya d'*
Я даже на развод подавала любя и старательно обходя его больные мозоли. И только когда он нанял крутого адвоката чтоб не дать мне развод включила опцию войны. 19.05.2020 17:59:54, Natalya d'*
ОльгаЯ
Не согласна с тем, что нельзя демонстрировать больные места. Речь же о семье, а не о рабочем коллективе. 19.05.2020 14:14:22, ОльгаЯ
ландыш
а я и не говорю, что нельзя
я говорю - можно! только потом, чур, не обижаться, если произойдет что-то, что вы примете за псих.насилие.
19.05.2020 14:19:07, ландыш
Oazis
а, это вы об ответственности за собственное псих. здоровье. Эта тема пока нова, не многие согласны нести эту ответственность за собственное счастье, спокойствие и психологическую безопасность. 21.05.2020 16:07:32, Oazis
ОльгаЯ
:) удобно считать все претензии к себе насилием)
19.05.2020 14:20:29, ОльгаЯ
ландыш
это прям квинтэссенция темы, кмк
хотя претензии - это, само собой, шняга шняжная ))
19.05.2020 14:49:07, ландыш
Ну в зависимости от обстоятельств )
19.05.2020 13:29:19, ДраКошка
Liza (ex. +/-=?)
это когда чужой мозг со вкусом выедают чайной ложечкой
19.05.2020 13:12:59, Liza (ex. +/-=?)
Ожидания собеседника, которым я почему-то следую, и это причиняет мне дискомфорт, вполне подойдут под психологическое насилие.
Пиление про отданные лучшие годы, ночи не спала с требованиями расплаты это оно имхо.
19.05.2020 12:51:34, в розовых очках
Конечно насилие, если бы человек хотел это сделать он бы давно это сделал. 19.05.2020 12:50:25, ....
ЛУЧИК
Нытье. 19.05.2020 12:46:47, ЛУЧИК
жираф Анатолий
Я в этом большой специалист. 19.05.2020 12:36:00, жираф Анатолий
что угодно можно воспринимать,как психологическое насилие.Даже ваши вопросы.Это зависит не от излучателя,а от приемника,степени экзальтированности его натуры,социальной адаптации и лени.
19.05.2020 12:22:28, Шрайбикус
ландыш
абсолютно точно
19.05.2020 12:38:23, ландыш
ОльгаЯ
Для меня нет. Но вот дочь моя начинает на все подряд кричать, что она подвергается абьюзингу. Тщательно фильтрую слова теперь. 19.05.2020 11:59:56, ОльгаЯ
Не овен
когда она кричит, вы подвергаетесь психолгич. насилию.
Война
19.05.2020 18:13:47, Не овен
С дочерью все нормально )?
19.05.2020 13:10:04, ДраКошка
ОльгаЯ
В каком смысле? Диагнозов нет, наоборот была всегда очень контактной. 19.05.2020 13:25:21, ОльгаЯ
Да нет, просто странно это ) Не про диагнозы. Про характер. А лет сколько? Подросток?
19.05.2020 13:28:06, ДраКошка
ОльгаЯ
19 лет. В детстве беспроблемный послушный ребенок, сейчас обидчивая, придирается ко мне. Скрытная, очень контролирует свое личное пространство. 19.05.2020 13:33:13, ОльгаЯ
Ну у нее какие-то личные проблемы. И серьезные такие. Друзья, личная жизнь, учеба в порядке?
19.05.2020 13:35:57, ДраКошка
Реклама
ОльгаЯ
Скрытничает. Учеба в порядке, с подружками общается все время, личная жизнь тоже вроде есть.
19.05.2020 13:38:00, ОльгаЯ
А раньше у вас были с ней более близкие отношения? Сын младше или старше?
19.05.2020 13:39:48, ДраКошка
ОльгаЯ
Сын старше. Вообще с началом переходного возраста (12) с ней стало сложнее, очень близких, пожалуй, никогда не было.
19.05.2020 13:42:22, ОльгаЯ
Найдите какого-нибудь стороннего человека, может, Вашу подругу, чтобы она нашла к ней ключик. Иногда это помогает. К 19 годам подростковые заморочки уже должны пройти.
19.05.2020 13:44:17, ДраКошка
ОльгаЯ
В присутствии моих подруг она ведет себя образцово.
19.05.2020 13:48:09, ОльгаЯ
Я не об этом. Просто у меня вот есть подруга, которой моя младшая охотно поверяет все то, что не расскажет мне. Но для подростков это норма ) Предполагаю, что ваша тоже может открыться чужому человеку. Значимый взрослый, но не родитель ) Как в учебнике психологии.
19.05.2020 14:11:03, ДраКошка
Birke
Она чувствует, что Вы на это ведетесь. Нашла у Вас кнопку. Я б на этот "абьюзинг" расхохоталась и всё. Ну или в шутку обратила бы.
А Вы выдали то, что в психологии именуется "положительное подкрепление"(
19.05.2020 12:54:12, Birke
Шиповник (экс-Василиса)
Я своей на претензии к моей манере ведения беседы (иногда обоснованные претензии, но такая манера не с потолка возникает) говорю: "Тебе 20 лет, ты знаешь, что у тебя есть не одна возможность жить отдельно от меня. Раз ты со мной живешь, значит, что-то все-таки перевешивает (и я даже знаю, что). Тогда какие вопросы?"
Когда я поняла, что мне с мамой жить очень некомфортно (а я по сравнению со своей мамой сама мягкость и бесконфликтность, у меня реально мягкий характер), я нашла способ уехать жить к родственникам. Да, это стоило многих нервов и невозможности сидеть под маминой юбкой на относительно готовом быте. Но это реально того стоило, вместе просто невозможно было.
А когда человек хочет, чтобы его обслуживали, он ничего не делал, только критиковал, а ему в ответ радостно улыбались и соглашались... Ну, извините, добро пожаловать в реальную жизнь))).
19.05.2020 13:47:49, Шиповник (экс-Василиса)
Natalya d'*
А я б наоборот довела до абсурда, см ниже- тетрадь, плюс полное отсутствие шуток в её сторону, плюс минимизировать с ней устное общение, если надо - всё письменно, ну и т п 19.05.2020 13:06:24, Natalya d'*
А вот это и есть жёсткое психологическое насилие. Мне моя дочь дорога, поэтому по шее проще и действенней, и не так жестоко. 19.05.2020 14:11:07, ШаНуар
Реклама
Natalya d'*
если дочь сама считает что лучше - по шее, то конечно
19.05.2020 14:52:43, Natalya d'*
ОльгаЯ
Это же не может быть совсем беспочвенным, надо разбираться. 19.05.2020 12:55:13, ОльгаЯ
Это вполне может быть манипуляцией )
19.05.2020 13:24:14, ДраКошка
да не манипуляция это.
Насколько ж люди по себе судят, удивительно просто.
19.05.2020 14:25:04, примитивизм какой-то, а не суждение
Это один из вариантов, почему нет?
19.05.2020 16:06:33, ДраКошка
всего лишь один. Самый примитивный, и самый популярный, почему-то на сегодняшний день 19.05.2020 16:58:14, примитивизм какой-то, а не суждение
ОльгаЯ
Корни откуда-то растут именно у такой манипуляции. 19.05.2020 13:26:13, ОльгаЯ
Например, то, что Вы на нее ведетесь ? Раз попробовала - понравилось. Да еще и чувство вины у Вас возникает, например ) А ей это нравится.
19.05.2020 13:28:53, ДраКошка
ОльгаЯ
Это на поверхности все. 19.05.2020 13:33:41, ОльгаЯ
В 19 лет у каждогочеловека куча проблем, волнений и сложностей. Нервное напряжение естественно. Срывается на обвинения и притетзии вам потому что уверена в безнаказанности, потму что больше не на ком, а нервы не выдерживают. 19.05.2020 13:40:56, Лось-Анджелес
Реклама
Согласна.
19.05.2020 22:34:53, анонимус
Откуда у каждого человека в 19 лет возьмётся куча проблем, волнений и сложностей? 19.05.2020 14:22:37, ШаНуар
Natalya d'*
От беспомощности. иными словами - от несоотвествия желаемого и действительности.
У меня была куча проблем, волнений и сложностей в возрасте 15-19 а дальше чем старше тем меньше.
Потому что с одной стороны за счёт "начала зарабатывать" снизился уровень беспомощности с другой стороны за счёт "мозги подвезли" снизился до реализуемого уровень ожиданий.
19.05.2020 15:05:53, Natalya d'*
Найти свое место в жизни - встат ь на свои ноги и материально и морально и еще и личную жизнь налаживать. Это все без опыта, буквально наощупь, первый раз.. мало? 19.05.2020 15:03:23, Лось-Анджелес
Шиповник (экс-Василиса)
Они так все воспринимают. Мальчику не нравишься - трагедия, оценка не та -трагедия... 19.05.2020 14:26:15, Шиповник (экс-Василиса)
В 19? Вы ничего не путаете? В 16 я ещё могу понять а в 19 у основной массы уже другие интересы. И они знают, что проблемы можно решить, а те которые нельзя, не их проблемы. 19.05.2020 14:33:59, ШаНуар
Они не могу знать даже приблизительно. Все впервые, самостоятельного опыта нет, зато самолюбия и амбиций выше крыши, что делает цену ошибок еще выше. Кожа тонкая, спина слабая.. - за родительской спиной изнежились 19.05.2020 15:06:46, Лось-Анджелес
Шиповник (экс-Василиса)
Нет, не путаю. Все с возрастом приходит. Я рыдала из-за несправедливого трояка на экзамене как раз в 19 лет. Сейчас мои дети получают трояки на экзаменах, и я только пожимаю плечами.
Три года назад у сына из-за воспаления менисков не могла двигаться нога, я носилась по врачам, не спала, нервничала.
Год назад он порвал мениск на другой ноге, прыгая с высоты примерно второго этажа. Я только плечами пожала. В больницу отвезла, о реабилитации напомнила, вместо подарка на ДР подарила хороший ортез, хоть он и надулся на такое. ВСЕ. Ни тебе переживаний, ни тебе ночей бессонных.
У Вас 19-летние философы какие-то. Мне в этом возрасте еще очень хотелось поменять мир, было обидно, если мир не слушался.
Мне и сейчас хочется))). Но я просто уже сузила рамки своего вмешательства))).
19.05.2020 14:42:35, Шиповник (экс-Василиса)
Именно. Нежная кожа юности, ярчайшие эмоции, не задубевшие нервы 19.05.2020 15:08:12, Лось-Анджелес
Все вами перечисленное свойственно приблизительно до 16, ну да в моей семье. В 19 я уже не из-за чего не рыдала. Мир переделать хочется до сих пор, но то, что рыдать по этому поводу бесполезно, я поняла как раз в 16-17. Дочь от обиды за 20 лет плакала один раз, лет в 8. 19.05.2020 14:49:38, ШаНуар
Шиповник (экс-Василиса)
Ну это просто темперамент такой, значит.
Что флегматиков и прочих сангвиников с холериками и меланхоликами равнять, например.
19.05.2020 15:04:19, Шиповник (экс-Василиса)
Natalya d'*
На что именно, приведите хоть один пример.
А то вот моя мама в детстве было послушной девочкой, родители сказали помой пол, она и помыла без всяких рефлексий.
А я другая, мне приказ помыть пол - насилие , и в детстве воспринималось как насилие и сейчас, поэтому своих детей никогда не заставляю.
19.05.2020 12:24:05, Natalya d'*
Шиповник (экс-Василиса)
Мы с дочкой как ты и твоя мама в точности.
Ну так ты во сколько лет от мамы-то съехала и на самообеспечение перешла?
19.05.2020 13:49:05, Шиповник (экс-Василиса)
Natalya d'*
B 19 19.05.2020 14:54:32, Natalya d'*
Шиповник (экс-Василиса)
То-то же. Кто хочет, тот решает вопрос. Кому реально некомфлртно, а не губы надуть, что мама недорабатывает в этом и том плане. 19.05.2020 20:58:00, Шиповник (экс-Василиса)
Natalya d'*
Там может мама чуть чуть давит. Моя сама ОООООЧЕНЬ хотела чтоб я съехала и так давила что напишу - никто не поверит что такие мамаши в природе бывают. 20.05.2020 01:19:47, Natalya d'*
ОльгаЯ
Не помню( Вот буквально вчера, зашли к ней в комнату с сыном и что то шутили, она брякнула про абьюзинг( после этого мы свернули веселье и ушли. Считает, что мы с сыном всегда против нее, хотя сама тоже палец в рот не клади и на язык острая. 19.05.2020 12:44:05, ОльгаЯ
Вот с этим "зашли в ее комнату и начали" - поосторожнее. Лично я совершенно по- разному воспринимаю многое в зависимости от того могу ли уйти или дело происходит на моей территории отступать с которой некуда. Не зажимайте в угол, результат не понравится 19.05.2020 13:09:20, Лось-Анджелес
ОльгаЯ
Кроме как минимизировать общение я выхода не вижу, но я так уже минимизировала с мужем, пришлось разойтись совсем. 19.05.2020 13:23:11, ОльгаЯ
в данном случае, это будет выглядеть как издевательство 19.05.2020 14:30:31, примитивизм какой-то,
не туда получилось. это было в коммент про дощечку "не входить" 19.05.2020 14:33:29, примитивизм какой-то, а не суждение
не ведитесь вы на этот поп-психологический примитивизм - "манипуляция это". Девочку явно что-то не устраивает в ваших с ней отношениях. Причины могут быть разные. 19.05.2020 14:28:53, примитивизм какой-то,
Гораздо вероятнее что девушку не устраивает количество и значимость стоящих перед ней задач а также трезвое понимание резкой нехватки ресурсов для их решения - и в первую очередь опыта. Успешного опыта. Трусит и истериит срывается на близких которые она уверена потерпят и простят 21.05.2020 09:11:36, Лось Анджелес с телефона
Oazis
вот очень похоже, плюс ревность к брату и зависть к его спокойствию и уверенности. 21.05.2020 16:12:52, Oazis
Так у вас глобальные семейные проблемы, а вы удивляетесь, почему дочь такая. У нее обрушился привычный мир, отца выгнали. А тут ещё и мать объединилась с братом против нее. Это я вам сейчас ее ощущения описываю. Я бы к психологу сходила, раз сама не могу сообразить, как с дочерью себя вести. 19.05.2020 14:25:16, ШаНуар
ОльгаЯ
Ей 19, она взрослый человек и "выгоняние" отца мы с ней обсуждали, она же мне говорила, что я как ты жить не хочу. Сейчас я пишу только про дочь, если про всех написать, не так однобоко все это будет выглядеть.
Пока для себя я решила, что мы все имеем право на любые чувства и на обсуждение проблем. И благодаря тому, что мы сейчас гораздо больше общаемся, как ни странно, ситуация выправляется.
19.05.2020 14:31:13, ОльгаЯ
В подобных вопросах в 19 лет ещё не взрослый. Она не хочет жить как ВЫ, но жить, как ОНА, ее скорее всего устраивало. Т.е.в полной семье с папой, мамой, как привыкла. Вы навесили на нее свои проблемы, и она не справляется. Отсюда ее поведение. Она где-то подсознательно понимает, что вы заставили ее поддержать ваше решение, и теперь об этом жалеет. Но это именно подсознательно, отсюда ее слова и поведение. 19.05.2020 14:55:05, ШаНуар
ОльгаЯ
Если бы это было так линейно и очевидно. Решение то не я принимала, а папа в конечном итоге. Но рациональное зерно в Ваших словах, безусловно, есть, подумаю.
19.05.2020 15:22:02, ОльгаЯ
Natalya d'*
еще подарите ей табличку на дверь как в гостиницаx, с одной стороны напишите welcome , с другой do not disturb.
Первое пусть означает что стучаться можно, второе что сейчас даже стучаться не стоит.
19.05.2020 13:44:09, Natalya d'*
ОльгаЯ
Я такую табличку видела в Фикс прайс, no entry, предлагала купить, говорит, вы же все равно входить будете
19.05.2020 13:46:42, ОльгаЯ
Natalya d'*
Абьюзинг то что вы брякнули или что без стука зашли?
Знаете, я б уважила её чувства. И завела бы тетрадь "куда пусть все записывают жалобы и предложения".
Для начала - чтоб не было этого "не помню /не поняла что именно ей не понравилось"
19.05.2020 12:47:38, Natalya d'*
ОльгаЯ
Со стуком зашли, это обязательное требование. Что то мы сказали, подшутили над ней в унисон с сыном.
За предложение тетради - спасибо, заведу. А то я действительно могу не помнить всех претензий.
19.05.2020 12:56:53, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Вдвоем против одного шутить бывает не о чень(((. 19.05.2020 13:49:37, Шиповник (экс-Василиса)
ОльгаЯ
Над сыном также шутим, ее обостренное чувство справедливости при этом молчит.
19.05.2020 14:00:34, ОльгаЯ
А ей можно на стук ответить " нет"? Или последует скандал/ обиды/ твоегоздесь ничего нет 19.05.2020 13:11:17, Лось-Анджелес
ОльгаЯ
Естественно. У нее учеба удаленная, если лекция, она ничего не отвечает, значит зайти нельзя. 19.05.2020 13:24:38, ОльгаЯ
Natalya d'*
Разлинейте "дата /от кого/жалоба".
Главное, что свои жалобы записывали ВСЕ а не только она. Например, если она раз десять на что то пожалуется но не запишет, вы пишите "1.06.2020. Мама. Дочь раз десять наехала на меня орально за что и почему непонятно ибо нет разьясняющих записей"
19.05.2020 13:01:44, Natalya d'*
Неведома Зверушка
:-) На эту тему - гениальный текст Виктории Райхер (neivid.livejournal.com) ^
[ссылка-1]
Читать всем, воплощать в жизнь :-)
19.05.2020 13:57:09, Неведома Зверушка
Литература это прекрасно! Но это не жизнь. 19.05.2020 14:43:05, ШаНуар
ОльгаЯ
Слушайте, гениально!) Спасибо.
19.05.2020 13:05:30, ОльгаЯ
жираф Анатолий
Если быть уверенной, что у моей дочери будут деньги на уборщицу.... Предпосылок к этому нет, а привычки к самообслжуиванию тоже, приходится заставлять.
19.05.2020 12:40:28, жираф Анатолий
Откуда ессли изначально вот так поставить:
[ссылка-1]
19.05.2020 15:13:28, Лось-Анджелес
думаете, ещё есть шанс выработать привычку? 19.05.2020 12:46:01, Шерлок
жираф Анатолий
Жизнь все поставит на свои места. Возможно я их душу.
19.05.2020 13:12:06, жираф Анатолий
я не спросила, что будет. я спросила, на что вы надеятесь 19.05.2020 13:21:40, Шерлок
жираф Анатолий
На лучшее. 19.05.2020 14:00:17, жираф Анатолий
Ниче се. Моя бы по шее получила за такое. И сама бы слова фильтровала. 19.05.2020 12:06:47, ШаНуар
ландыш
а я бы просто весело посмеялась
ну и людей, конечно, не надо доставать, это и без ярлыков очевидно
19.05.2020 12:10:19, ландыш
Естественно про по шее это образно. Моя такие заявления делала сама только в шутку. Но как известно в каждой шутке есть доля шутки)) И я в ответ тоже смеялась. В описанном случае имеет место то самое психологическое насилие, он же -шантаж, только со стороны дочери к матери. Я такого не терплю. Но мне и не приходилось, дочь обычно понимала с первого, со второго раза. Но я всегда объясняла смысл своих просьб.
19.05.2020 12:13:32, ШаНуар
Шиповник (экс-Василиса)
Просто с дочерью Вы совпали в темпераменте и мировоззрении. 19.05.2020 13:50:23, Шиповник (экс-Василиса)
Просто растила и воспитывала ее я)) Не давя, не унижая, не подшучивая там, где не надо. Просто воспринимала ее с рождения личностью равной себе. Мне никогда не пришло бы в голову объединиться с мужем в стебе над ребенком, например. Наши с ней шутки, только наши. Я всегда была на ее стороне. Но если она не права, получала она от меня, лично меня, тоже нехило. 19.05.2020 14:16:11, ШаНуар
Natalya d'*
Сколько у вас детей? У меня всего двое. Старшего растила как вы - не давя, не унижая, не подшучивая, воспринимая личностью. Получать он от меня никогда не получал ибо всегда прав. А ещё он такой же как я пофигист - оптимист (сангвиник), как же с ним легко! Именно за счёт "одинаковые темперамент /мироаоззрение".
С младшим я вела себя так же, до 3х лет никакой разницы, а потом как попер совсем другой характер! Оказалось что младший - холерик иппохондрик, мне его прибить хочется каждый божий день. Никакого взаимопонимания, никакой лёгкости.
Я считаю что 90-95% это именно темперамент /характер и врожденное, а 5-10% это наше воспитание.
20.05.2020 01:33:03, Natalya d'*
ОльгаЯ
У меня было слишком либеральное воспитание, видимо. 19.05.2020 14:25:42, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Я растила и ращу и воспитываю троих))). И они настолько разные))). И по темпераменту, и по отношению ко мне, и по другим моментам. Никого в семье мы не унижаем.
Я дочь тоже воспринимала как равную себе личность с ее рождения.
Поняла, что это большая моя ошибка была.
Из моих троих детей так можно было воспитывать только среднего.
Хорошо, что с младшим я этой ошибки с равной личностью не допустила, наученная старшей.
19.05.2020 14:20:44, Шиповник (экс-Василиса)
Хм... равные вам личности к 20 годам уже давно сами обслуживаются (ага, готовить, убирать, рефераты писать). И она уже воспитана и даже выращена. 19.05.2020 21:16:09, ОО с пониманием
ОльгаЯ
Дети - мое больное место, всегда считала, что все правильно делаю, а как она выросла и стала такие вещи говорить у меня не то чтобы фиаско, просто какое то крушение мира. Может Вы и правы, видит слабое место и лупит от души. 19.05.2020 12:45:42, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Может, оно и легче, когда дети права качают с детства. Я уже годам к 7-8 старшей поняла, что мать я самая обычная. На 7е меня хорошо научили не вестись, лет в 15-17 она надо мной хорошо издевалась. Причем тихо, мирно, с улыбкой, она вообще не обидчивая и не крикливая. 19.05.2020 13:52:07, Шиповник (экс-Василиса)
ОльгаЯ
Ну вот сын у меня совершенно был невозможный в детстве, сейчас у нас понимание есть, по крайней мере объяснить свою позицию и быть услышанной я могу.
С дочерью невозможно разговаривать, чуть что, ее обижают и притесняют.
19.05.2020 14:02:49, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Видимо, притесняют где-то еще, а срывается на Вас. Так безопаснее. 19.05.2020 14:21:30, Шиповник (экс-Василиса)

Показано 158 комментариев из 316


Статья дня

«Углеводы без клетчатки – путь к диабету»

Как полезные углеводы становятся вредными
Есть ли вероятность забеременеть при прерванном акте?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Change privacy settings

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!