С большим удивлением прочитала, что многие считают пиление из серии "выбрось ёлку" психологическим насилием.
Вообще не понимаю, как может любая просьба считаться психологическим насилием.
А вы как считаете?
А что для вас психологическое насилие?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Считается ли любая просьба психологическим насилием)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну не любая просьба, на большинство)) проще жить по принципу - «хочешь, чтобы что-то было сделано, сделай это сам». Особенно применимо к быту, я считаю. Добровольно помогают - радуйся))
19.05.2020 19:46:26, Мнение
Вы не понимаете что не все люди имеют привычку раздувать свой быт до размеров при которых нужно минимум 2 взрослых и обоим упахаться чтоб всё сделать.
Вот у меня мужа нет. Я сама и кормилец и весь быт на мне. При этом моя основная проблема - придумать какой следующий сериал посмотреть, ибо времени свободного - навалом. 19.05.2020 20:03:47, Natalya d'*
:-) Зависит от установок, как справедливо пишет Наталья.
Приготовить завтрак - вскипятить чайник. Максимум - сварить макароны. Ковшик из-под макарон складывается в раковину.
Приготовить обед - сварить рис в микроволновке. Порезать салат летом. Вскрыть банку консервов (опционально). Емкость после риса - в раковину.
По пути с работы зайти в магазин за хлебом-молоком-фруктами.
Приготовить ужин - почистить/пожарить картошку.
Помыть посуду - ковшик, емкость, сковородку. Тарелки-чашки - опционально (можно привлечь к этому тех членов семьи, на которых готовил).
Закинуть стиралку - два раза в неделю.
Пылесосить/мыть полы могут дети, начиная с 14-15 лет. Если не хотят - полы будут мыться не два раза в неделю, а раз в две недели. :-)
ГДЕ??? тут "упахаться"? Независимо от страны проживания :-)
"Упахивалась" я от школы ребёнка, как только позволила себе забить на это дело - настала полная отдыхаловка :-)
20.05.2020 09:40:41, Неведома Зверушка
Это упрощенно. И лукаво скрыто, что две недели ты будешь жить в пыли, посуда будет горой лежать в раковине целый день и так далее по всем пунктам. туалет будет вонять. Бомжевать-то не каждому нравится, странно, правда? А если дети маленькие и активны, то будет еще грязнее.И да, надо их мыть. детей. И воспитывать, учить манерам. Невоспитанные молодые люди - вонючие, неопрятные, рыгающие и т.п. -плюющие вокруг себя - неприятны. Женский невоспитанный вариант также неприятен, со своими особенностями - прокладками использованными везде, обрезанными ногтями, волосами. нравится? а чо такова.
21.05.2020 15:59:46, Oazis
Речь не о том что ВСЕ забивают на школу ребёнка. Родители забивают, а ребенок пусть учится, это само собой.
20.05.2020 12:00:52, Natalya d'*
Я родилась и выросла в провинции. Была у меня мама которая считала что быт должен занимать всё свободное время. И дрючила всех. Папа от неё сбежал к другой. Его новая жена не считала что надо убиваться бытом, сама не убивалась и других не дрючила. Как же я любила ходить к ним в гости! Моя мачеха - мой идеал. Брат, кстати, женился на девушке которая копия мачехи, когда познакомил, я прям опешила насколько она похожа (характер, жесты, фразы, интонации, взгляд на жизнь - я не про внешность), , до этого не знала что такое бывает.
19.05.2020 20:55:47, Natalya d'*
Я и жила как то месяц, в гости уже из Франции приезжала.
Просто другой характер у человека, это ещё на уровне знакомства /походов в гости стало понятно. 21.05.2020 16:12:08, Natalya d'*
Характер характером, подход подходом, а при жизни долго возникают вопросы, которые не возникают при визите на один вечер.
22.05.2020 16:25:15, Oazis
Это не от страны зависит, а от желания упахиваться на ниве быта.
Я домохозяйка, но быт далеко не на первом месте в моей жизни.
20.05.2020 00:45:18, Яшими ( МарикаЧ)
Делать мне больше нечего, внушать.
Я выше человеку на вопрос "не понимаю как работает вот такое правило" просто объясняю как. 21.05.2020 12:21:10, Natalya d'*
Если нет тех, о ком надо плотно заботиться- то сериалы и останутся. Если есть лежачая бабушка - то как атм с бытом, можно отвернуться? ну-ну.
21.05.2020 16:01:41, Oazis
Я Дракоше отвечала как так можно - весь быт на одном человеке и его это совсем не напрягает . Ну, разверну - когда нет лежащих бабушек и кучи малолетних детей, легко.
Хотя мой опыт лежачих бабушек говорит что они тоже очень мало времени отнимают.
А он у меня большой.
21.05.2020 16:08:54, Natalya d'*
Мне кажется, ключевое слово здесь - "не напрягает", т.е. количество дел для напряга у каждого свое. Сами дела есть всегда, просто кто-то их делает быстро, кто-то медленно и т.п. Одинаково не будет. Без быта совсем тоже не бывает, это гостиница называется. :) Суть семьи в удовольствии жить вместе, получать от другого человека что-то. А чтобы другой человек был способен что-то дать, ему нужно помочь не напрягаться. Имхо.
22.05.2020 16:19:57, Oazis
Не потому что они живут в России в провинции , моя мачеха живёт в России в провинции, работала не топовым менеджером в нефтепроме а рядовой медсестрой в больнице. Ну, она вместо сериалов вязала. Кажется, не помню, какое хобби у неё было, но бытом она не упахивалась. Папа вот тв смотрел нон стоп, тут у нас хобби почти одинаковые.
Упахиваться на почве быта (и упахивать всех вокруг) это про характер а не про место проживания.
Кстати, у меня есть 2 подруги, они сестры, то есть выросли в одной семье, в той же провинции что и я, обе вышли замуж за обеспеченных французов, у каждой по 1 ребёнку и больше не хотят.
Одна как я - сама расслабляется, и ребёнка и мужа не напрягает.
Другая сама загоняется на тему быта и мужа и ребёнка загоняет так что не продохнуть.
19.05.2020 21:20:06, Natalya d'*
Посуду я и сегодня руками мою, сама в магазин хожу, сама готовлю и убираюсь, я в курсе сколько на это надо времени.
Ровно столько сколько тебе не жалко, можно свести до минимума можно раздуть до любых размеров.
Она всё делала сама, но по минимуму, а по минимуму это занимает не больше часа в день. А час в день это не "большую часть свободного от работы времени".
Если учесть что мы спим 8 часов работаем 8 часов и остальное время - ещё 8 часов в день (в рабочие дни, в выходные спим 8 и свободного времени 16 часов)
19.05.2020 21:46:48, Natalya d'*
Один был. Но она его рано родила, жила тогда ещё с мамой которая помогала, все эти стирки пеленок руками и т п А когда стала жить отдельно ребенок был уже подрощенный.
20.05.2020 08:44:55, Natalya d'*
Это НАДО делать максимум года 3 (если мы про резкое увеличение домашней работы связанное с рождением ребёнка). Меньше в эпоху наших мам когда в ясли в год и даже раньше отдавали.
А жизнь у женщины длинная, этими 3мя годами не ограничивается.
20.05.2020 14:14:20, Natalya d'*
А это уже насилие. Остальные члены семьи тоже расслабляются- т.е. порядок не соблюдают.
21.05.2020 16:03:38, Oazis
И сколько часов в день вы тратите на мытье посуды?
У меня БМ любил по субботам готовить. Вот после его готовки отмыть кухню плиту и посуду не меньше часа нужно. А после моей готовки меньше 10 мин.
Но вы можете продолжать считать что время на быт зависит от места проживания а не от человека. 20.05.2020 08:48:12, Natalya d'*
То есть всё таки всё крутится вокруг ваших"люблю".
Люблю готовить, люблю вместе с ребёнком учиться в его школе.... Место проживания тут ни при чем. 20.05.2020 14:15:49, Natalya d'*
Согласна на 200 процентов. Моет тот, кому грязно. Все, что мы делаем, мы делаем для себя в конечном счете. Нельзя требовать от других разделять мои увлечения). Наверное, у всех была родственница, делающая сердечный приступ), если вы не приехали к ней за 150 км на дачу собрать 20 тонн гнилых яблок и 100 тонн огромных кабачков...
21.05.2020 11:05:53, нАтАшА Хиштаки
Ни фига себе ))) Уже не первый такой комментарий. Я чего-то не понимаю )
19.05.2020 19:48:11, ДраКошка
19.05.2020 19:48:11, ДраКошка
Вот у меня мужа нет. Я сама и кормилец и весь быт на мне. При этом моя основная проблема - придумать какой следующий сериал посмотреть, ибо времени свободного - навалом. 19.05.2020 20:03:47, Natalya d'*
Наталья, Вы, вроде, живете в другой стране, и давно. До этого где жили - в Москве? Вы совсем не знаете жизнь обычных россиян в провинции. Без обид. Никуда нам тут от быта не деться, и его обустройство занимает большУю, если не бОльшую, часть нашей жизни, свободной от работы.
19.05.2020 20:14:51, lara1van
Приготовить завтрак - вскипятить чайник. Максимум - сварить макароны. Ковшик из-под макарон складывается в раковину.
Приготовить обед - сварить рис в микроволновке. Порезать салат летом. Вскрыть банку консервов (опционально). Емкость после риса - в раковину.
По пути с работы зайти в магазин за хлебом-молоком-фруктами.
Приготовить ужин - почистить/пожарить картошку.
Помыть посуду - ковшик, емкость, сковородку. Тарелки-чашки - опционально (можно привлечь к этому тех членов семьи, на которых готовил).
Закинуть стиралку - два раза в неделю.
Пылесосить/мыть полы могут дети, начиная с 14-15 лет. Если не хотят - полы будут мыться не два раза в неделю, а раз в две недели. :-)
ГДЕ??? тут "упахаться"? Независимо от страны проживания :-)
"Упахивалась" я от школы ребёнка, как только позволила себе забить на это дело - настала полная отдыхаловка :-)
20.05.2020 09:40:41, Неведома Зверушка
Мы так не питаемся. Привлекать детей к домашнему труду - ниже написано: нельзя. "Забить" на школу ребенка - вообще вне моего понимания.
20.05.2020 11:42:50, lara1van
20.05.2020 11:42:50, lara1van
Я о том и пишу - "забить" на школу ребенкА; не ребенкУ, а - чью школу, т.е., подразумевается, родителю забить на школу ребенка. И вот это - вне моего понимания, я считаю это недопустимым. Мое мнение.
20.05.2020 12:22:42, lara1van
19.05.2020 20:55:47, Natalya d'*
Просто другой характер у человека, это ещё на уровне знакомства /походов в гости стало понятно. 21.05.2020 16:12:08, Natalya d'*
22.05.2020 16:25:15, Oazis
Не об этом речь. Речь о том, что Ваша "основная проблема - придумать, какой следующий сериал посмотреть" это для подавляющего большинства обычных россиян - другой мир.
19.05.2020 21:08:01, lara1van
Я домохозяйка, но быт далеко не на первом месте в моей жизни.
20.05.2020 00:45:18, Яшими ( МарикаЧ)
У меня - ни в чем, это у Натальи категорическое неприятие тех, кто любит/вынужден заниматься бытом. Внушает всем, что нужно только расслабляться. А я пытаюсь объяснить, что не все себе это могут позволить. Вот и всё.
20.05.2020 18:05:35, lara1van
Я выше человеку на вопрос "не понимаю как работает вот такое правило" просто объясняю как. 21.05.2020 12:21:10, Natalya d'*
Хотя мой опыт лежачих бабушек говорит что они тоже очень мало времени отнимают.
А он у меня большой.
21.05.2020 16:08:54, Natalya d'*
22.05.2020 16:19:57, Oazis
Упахиваться на почве быта (и упахивать всех вокруг) это про характер а не про место проживания.
Кстати, у меня есть 2 подруги, они сестры, то есть выросли в одной семье, в той же провинции что и я, обе вышли замуж за обеспеченных французов, у каждой по 1 ребёнку и больше не хотят.
Одна как я - сама расслабляется, и ребёнка и мужа не напрягает.
Другая сама загоняется на тему быта и мужа и ребёнка загоняет так что не продохнуть.
19.05.2020 21:20:06, Natalya d'*
И у меня мама в 80-90-е вязала - ПОСЛЕ того, как после работы пробегалась по магазинам, потом готовила ужин (очень простой обычно), мыла вручную посуду (не всегда, нередко на следующий день оставляла, я приходила со школы, мыла) + стирка-глажка, уборка квартиры каждую субботу... Потом, да вязала. Ваша мачеха ТОЛЬКО вязала? Т.е., готовила у нее кухарка, убиралась горничная, по магазинам ходила домработница? Тогда еще раз: Вы совсем не знаете жизнь обычных россиян.
19.05.2020 21:37:50, lara1van
Ровно столько сколько тебе не жалко, можно свести до минимума можно раздуть до любых размеров.
Она всё делала сама, но по минимуму, а по минимуму это занимает не больше часа в день. А час в день это не "большую часть свободного от работы времени".
Если учесть что мы спим 8 часов работаем 8 часов и остальное время - ещё 8 часов в день (в рабочие дни, в выходные спим 8 и свободного времени 16 часов)
19.05.2020 21:46:48, Natalya d'*
У Вашей мачехи дети были? Если нет - тогда вообще говорить не о чем в плане быта, если да - час в день на "быт" для семьи возможен, только если тебе помогают члены семьи. Откуда ушли, туда и пришли. Без "психологического насилия" (придумают же!) никак ). Всё, мне на работу надо, по "быту" я уже с 7 утра "упахалась", вечером продолжу.
20.05.2020 06:26:24, lara1van
Это совсем другая ситуация. Если есть кому всё это делать, то да - женщина может полностью расслабиться, кто ж спорит.
20.05.2020 12:25:54, lara1van
А жизнь у женщины длинная, этими 3мя годами не ограничивается.
20.05.2020 14:14:20, Natalya d'*
всё вместе с готовкой на семью всяко больше часа должно занимать
19.05.2020 23:01:22, Liza (ex. +/-)
19.05.2020 23:01:22, Liza (ex. +/-)
Чтоб меньше убирать, нужно меньше пачкать и соблюдать порядок ежедневно.
19.05.2020 21:42:49, Ольга*
Точно. Чтобы не мыть ежедневно посуду, нужно питаться вне дома. Гениальный совет для провинции.
20.05.2020 06:28:33, lara1van
У меня БМ любил по субботам готовить. Вот после его готовки отмыть кухню плиту и посуду не меньше часа нужно. А после моей готовки меньше 10 мин.
Но вы можете продолжать считать что время на быт зависит от места проживания а не от человека. 20.05.2020 08:48:12, Natalya d'*
Очень много времени (в часах не скажу). Но я очень много готовлю (люблю, да и жизнь заставила), и ПММ у нас нет. И "быт" - это не только мытье посуды.
20.05.2020 12:28:27, lara1van
Люблю готовить, люблю вместе с ребёнком учиться в его школе.... Место проживания тут ни при чем. 20.05.2020 14:15:49, Natalya d'*
Верю в психологическое насилие только над несовершеннолетними детьми, которым некуда деваться. Всё остальное - это из серии «а что ты сделала, чтобы тебя не били»:) Если меня унижают, я ухожу. Если остаюсь, значит, имею иные «плюшки», перевешивающие дискомфорт. Всё остальное - дешёвая рефлексия и нежелание шевелить лапками:)
19.05.2020 17:17:44, Daria
Ох , как быстро люди на лету хватают все эти уловки "специально обученных людеи"-психологов и иже с ними. Даже слова забугорные прижились.
Моя подруга , которая увезла детеи -младшешкольников в Канаду удивляется , как их общество докатилось до того, что детям пишут в тетрадь номер , по которому надо звонить, когда родители ( о , Боже!) совершают психологическое насилие -заставляют делатьуроки или убирать за собои комнату.
А я смотрю ( судя по теме) , и к нам докатилось((.
В моем окружении детеи любят -зацеловывают-обеспечивают .
То естьэто обязанности родителеи -учеба, жилье, часто вклад в банке -подьемные деньги .
Но просьба или требование родителеи к детям -не обсуждается даже в мыслях.
Судя по словам моих выросших детеи , что они хотят растить своих детеи в такои же воспитательнои среде и считают нас идеальными родителями , то , наверное , это не является насилием).
19.05.2020 14:08:11, p.pevchaya
Моя подруга , которая увезла детеи -младшешкольников в Канаду удивляется , как их общество докатилось до того, что детям пишут в тетрадь номер , по которому надо звонить, когда родители ( о , Боже!) совершают психологическое насилие -заставляют делатьуроки или убирать за собои комнату.
А я смотрю ( судя по теме) , и к нам докатилось((.
В моем окружении детеи любят -зацеловывают-обеспечивают .
То естьэто обязанности родителеи -учеба, жилье, часто вклад в банке -подьемные деньги .
Но просьба или требование родителеи к детям -не обсуждается даже в мыслях.
Судя по словам моих выросших детеи , что они хотят растить своих детеи в такои же воспитательнои среде и считают нас идеальными родителями , то , наверное , это не является насилием).
19.05.2020 14:08:11, p.pevchaya
За то, что заставляю, за то, что голос повышаю, ну и вообще.
Для меня психологическое насилие это постоянное унижение человека, стремление (осознаваемое или нет) прилюдно и наедине показать ему, что он никто и звать его никак, подчеркнуть его ошибки, выставить с неприглядной стороны. 19.05.2020 13:43:03, Шиповник (экс-Василиса)
Насилие - это все-таки что-то большее, чем просто просьба. Это игнор, молчание в качестве наказания, манипулирование, ограничения.
19.05.2020 13:17:47, ДраКошка
Шиповник правильно написала, насилие это унижение. Какими средствами этого добиваются, игнором или бесконечно повторяемой просьбой, неважно. Просто просьба или молчание, потому что обидели так, что дыхание перехватило и нет сил говорить, это не насилие.
19.05.2020 14:20:18, ШаНуар
во, я так внизу и написала - отсутствие коммуникаций это тоже насилие )))
19.05.2020 13:27:10, ландыш
Ниже хорошо написано - нашел больное место и бьет ПО НЕМУ.
То есть важно и что делает и кому и почему.
Допускаю что один и тот же абьюзер может с одним членом семьи молчать, с другим пилить, с 3м дразниться и т п
19.05.2020 13:41:13, Natalya d'*
естественно
я и говорю - псих.насилие возможно только с человеком, который считает возможным демонстрировать свои больные места.
19.05.2020 14:03:27, ландыш
демонстрируют все, на то оно и больное. Шпионов мало среди обычных людей. Достаточно присмотреться, чтобы найти больное место.
21.05.2020 16:05:38, Oazis
Не все выяснив что у человека за больное место спешат по нему бить. Некоторые, наоборот, любя, начинают это место оберегать и защищать.
Тема про "что и кого ВЫ называете психологич насилием", мй ответ - первых/их поведение.
Да, они могут так поступать. А мы можем их так называть.
19.05.2020 14:50:03, Natalya d'*
когда два человека враждуют, причем у одного из них известно больное место - второй проявляет психологическое насилие, это факт. Любой второй.
чет вспомнила: "когда я ругаюсь с женой, мы, как группа на концерте, начинаем с нового материала, а заканчиваем лучшими хитами" )))
19.05.2020 15:47:09, ландыш
о, слушай, я , оказывается, оказывала на мужа психологическое насилие! через какое то время после свадьбы выяснилось что его видение жизни "есть 2 точки зрения - моя и неправильная", каждый раз не подчиняясь ему беспрекословно я оказывала на него психологическое насилие! бедненький :)
19.05.2020 15:51:22, Natalya d'*
конечно! ))) он переживал, а тебе до лампы )) абьюзерка, как она есть ))
19.05.2020 16:23:18, ландыш
в свою защиту скажу что в 90% делала всё возможное чтоб НЕ наступать ему на больную мозоль, только вот уже когда "совсем иначе никак".
а реальный абьюзер, мы выяснили выше, это кто наоборот ищет поводы наступить
19.05.2020 16:36:16, Natalya d'*
да - когда враждует.
а когда враждует, тогда каждый человек старается побольнее наступить.
19.05.2020 17:15:28, ландыш
Я даже на развод подавала любя и старательно обходя его больные мозоли. И только когда он нанял крутого адвоката чтоб не дать мне развод включила опцию войны.
19.05.2020 17:59:54, Natalya d'*
Не согласна с тем, что нельзя демонстрировать больные места. Речь же о семье, а не о рабочем коллективе.
19.05.2020 14:14:22, ОльгаЯ
а я и не говорю, что нельзя
я говорю - можно! только потом, чур, не обижаться, если произойдет что-то, что вы примете за псих.насилие.
19.05.2020 14:19:07, ландыш
а, это вы об ответственности за собственное псих. здоровье. Эта тема пока нова, не многие согласны нести эту ответственность за собственное счастье, спокойствие и психологическую безопасность.
21.05.2020 16:07:32, Oazis
это прям квинтэссенция темы, кмк
хотя претензии - это, само собой, шняга шняжная ))
19.05.2020 14:49:07, ландыш
19.05.2020 13:17:47, ДраКошка
19.05.2020 13:27:10, ландыш
То есть важно и что делает и кому и почему.
Допускаю что один и тот же абьюзер может с одним членом семьи молчать, с другим пилить, с 3м дразниться и т п
19.05.2020 13:41:13, Natalya d'*
я и говорю - псих.насилие возможно только с человеком, который считает возможным демонстрировать свои больные места.
19.05.2020 14:03:27, ландыш
Тема про "что и кого ВЫ называете психологич насилием", мй ответ - первых/их поведение.
Да, они могут так поступать. А мы можем их так называть.
19.05.2020 14:50:03, Natalya d'*
чет вспомнила: "когда я ругаюсь с женой, мы, как группа на концерте, начинаем с нового материала, а заканчиваем лучшими хитами" )))
19.05.2020 15:47:09, ландыш
19.05.2020 15:51:22, Natalya d'*
19.05.2020 16:23:18, ландыш
а реальный абьюзер, мы выяснили выше, это кто наоборот ищет поводы наступить
19.05.2020 16:36:16, Natalya d'*
а когда враждует, тогда каждый человек старается побольнее наступить.
19.05.2020 17:15:28, ландыш
я говорю - можно! только потом, чур, не обижаться, если произойдет что-то, что вы примете за псих.насилие.
19.05.2020 14:19:07, ландыш
хотя претензии - это, само собой, шняга шняжная ))
19.05.2020 14:49:07, ландыш
Ожидания собеседника, которым я почему-то следую, и это причиняет мне дискомфорт, вполне подойдут под психологическое насилие.
Пиление про отданные лучшие годы, ночи не спала с требованиями расплаты это оно имхо. 19.05.2020 12:51:34, в розовых очках
Пиление про отданные лучшие годы, ночи не спала с требованиями расплаты это оно имхо. 19.05.2020 12:51:34, в розовых очках
Конечно насилие, если бы человек хотел это сделать он бы давно это сделал.
19.05.2020 12:50:25, ....
19.05.2020 12:22:28, Шрайбикус
Да нет, просто странно это ) Не про диагнозы. Про характер. А лет сколько? Подросток?
19.05.2020 13:28:06, ДраКошка
19.05.2020 13:28:06, ДраКошка
Ну у нее какие-то личные проблемы. И серьезные такие. Друзья, личная жизнь, учеба в порядке?
19.05.2020 13:35:57, ДраКошка
19.05.2020 13:35:57, ДраКошка
19.05.2020 13:38:00, ОльгаЯ
А раньше у вас были с ней более близкие отношения? Сын младше или старше?
19.05.2020 13:39:48, ДраКошка
19.05.2020 13:39:48, ДраКошка
19.05.2020 13:42:22, ОльгаЯ
Найдите какого-нибудь стороннего человека, может, Вашу подругу, чтобы она нашла к ней ключик. Иногда это помогает. К 19 годам подростковые заморочки уже должны пройти.
19.05.2020 13:44:17, ДраКошка
19.05.2020 13:44:17, ДраКошка
Я не об этом. Просто у меня вот есть подруга, которой моя младшая охотно поверяет все то, что не расскажет мне. Но для подростков это норма ) Предполагаю, что ваша тоже может открыться чужому человеку. Значимый взрослый, но не родитель ) Как в учебнике психологии.
19.05.2020 14:11:03, ДраКошка
19.05.2020 14:11:03, ДраКошка
А Вы выдали то, что в психологии именуется "положительное подкрепление"( 19.05.2020 12:54:12, Birke
Когда я поняла, что мне с мамой жить очень некомфортно (а я по сравнению со своей мамой сама мягкость и бесконфликтность, у меня реально мягкий характер), я нашла способ уехать жить к родственникам. Да, это стоило многих нервов и невозможности сидеть под маминой юбкой на относительно готовом быте. Но это реально того стоило, вместе просто невозможно было.
А когда человек хочет, чтобы его обслуживали, он ничего не делал, только критиковал, а ему в ответ радостно улыбались и соглашались... Ну, извините, добро пожаловать в реальную жизнь))). 19.05.2020 13:47:49, Шиповник (экс-Василиса)
да не манипуляция это.
Насколько ж люди по себе судят, удивительно просто. 19.05.2020 14:25:04, примитивизм какой-то, а не суждение
Насколько ж люди по себе судят, удивительно просто. 19.05.2020 14:25:04, примитивизм какой-то, а не суждение
всего лишь один. Самый примитивный, и самый популярный, почему-то на сегодняшний день
19.05.2020 16:58:14, примитивизм какой-то, а не суждение
Например, то, что Вы на нее ведетесь ? Раз попробовала - понравилось. Да еще и чувство вины у Вас возникает, например ) А ей это нравится.
19.05.2020 13:28:53, ДраКошка
19.05.2020 13:28:53, ДраКошка
В 19 лет у каждогочеловека куча проблем, волнений и сложностей. Нервное напряжение естественно. Срывается на обвинения и притетзии вам потому что уверена в безнаказанности, потму что больше не на ком, а нервы не выдерживают.
19.05.2020 13:40:56, Лось-Анджелес
Согласна.
19.05.2020 22:34:53, анонимус
19.05.2020 22:34:53, анонимус
У меня была куча проблем, волнений и сложностей в возрасте 15-19 а дальше чем старше тем меньше.
Потому что с одной стороны за счёт "начала зарабатывать" снизился уровень беспомощности с другой стороны за счёт "мозги подвезли" снизился до реализуемого уровень ожиданий. 19.05.2020 15:05:53, Natalya d'*
Найти свое место в жизни - встат ь на свои ноги и материально и морально и еще и личную жизнь налаживать. Это все без опыта, буквально наощупь, первый раз.. мало?
19.05.2020 15:03:23, Лось-Анджелес
Они не могу знать даже приблизительно. Все впервые, самостоятельного опыта нет, зато самолюбия и амбиций выше крыши, что делает цену ошибок еще выше. Кожа тонкая, спина слабая.. - за родительской спиной изнежились
19.05.2020 15:06:46, Лось-Анджелес
Три года назад у сына из-за воспаления менисков не могла двигаться нога, я носилась по врачам, не спала, нервничала.
Год назад он порвал мениск на другой ноге, прыгая с высоты примерно второго этажа. Я только плечами пожала. В больницу отвезла, о реабилитации напомнила, вместо подарка на ДР подарила хороший ортез, хоть он и надулся на такое. ВСЕ. Ни тебе переживаний, ни тебе ночей бессонных.
У Вас 19-летние философы какие-то. Мне в этом возрасте еще очень хотелось поменять мир, было обидно, если мир не слушался.
Мне и сейчас хочется))). Но я просто уже сузила рамки своего вмешательства))). 19.05.2020 14:42:35, Шиповник (экс-Василиса)
Что флегматиков и прочих сангвиников с холериками и меланхоликами равнять, например. 19.05.2020 15:04:19, Шиповник (экс-Василиса)
А то вот моя мама в детстве было послушной девочкой, родители сказали помой пол, она и помыла без всяких рефлексий.
А я другая, мне приказ помыть пол - насилие , и в детстве воспринималось как насилие и сейчас, поэтому своих детей никогда не заставляю. 19.05.2020 12:24:05, Natalya d'*
Ну так ты во сколько лет от мамы-то съехала и на самообеспечение перешла? 19.05.2020 13:49:05, Шиповник (экс-Василиса)
Вот с этим "зашли в ее комнату и начали" - поосторожнее. Лично я совершенно по- разному воспринимаю многое в зависимости от того могу ли уйти или дело происходит на моей территории отступать с которой некуда. Не зажимайте в угол, результат не понравится
19.05.2020 13:09:20, Лось-Анджелес
в данном случае, это будет выглядеть как издевательство
19.05.2020 14:30:31, примитивизм какой-то,
не туда получилось. это было в коммент про дощечку "не входить"
19.05.2020 14:33:29, примитивизм какой-то, а не суждение
не ведитесь вы на этот поп-психологический примитивизм - "манипуляция это". Девочку явно что-то не устраивает в ваших с ней отношениях. Причины могут быть разные.
19.05.2020 14:28:53, примитивизм какой-то,
Гораздо вероятнее что девушку не устраивает количество и значимость стоящих перед ней задач а также трезвое понимание резкой нехватки ресурсов для их решения - и в первую очередь опыта. Успешного опыта. Трусит и истериит срывается на близких которые она уверена потерпят и простят
21.05.2020 09:11:36, Лось Анджелес с телефона
Пока для себя я решила, что мы все имеем право на любые чувства и на обсуждение проблем. И благодаря тому, что мы сейчас гораздо больше общаемся, как ни странно, ситуация выправляется.
19.05.2020 14:31:13, ОльгаЯ
19.05.2020 15:22:02, ОльгаЯ
Первое пусть означает что стучаться можно, второе что сейчас даже стучаться не стоит.
19.05.2020 13:44:09, Natalya d'*
19.05.2020 13:46:42, ОльгаЯ
Знаете, я б уважила её чувства. И завела бы тетрадь "куда пусть все записывают жалобы и предложения".
Для начала - чтоб не было этого "не помню /не поняла что именно ей не понравилось" 19.05.2020 12:47:38, Natalya d'*
За предложение тетради - спасибо, заведу. А то я действительно могу не помнить всех претензий. 19.05.2020 12:56:53, ОльгаЯ
19.05.2020 14:00:34, ОльгаЯ
А ей можно на стук ответить " нет"? Или последует скандал/ обиды/ твоегоздесь ничего нет
19.05.2020 13:11:17, Лось-Анджелес
Главное, что свои жалобы записывали ВСЕ а не только она. Например, если она раз десять на что то пожалуется но не запишет, вы пишите "1.06.2020. Мама. Дочь раз десять наехала на меня орально за что и почему непонятно ибо нет разьясняющих записей" 19.05.2020 13:01:44, Natalya d'*
[ссылка-1]
Читать всем, воплощать в жизнь :-)
19.05.2020 13:57:09, Неведома Зверушка
19.05.2020 12:40:28, жираф Анатолий
ну и людей, конечно, не надо доставать, это и без ярлыков очевидно
19.05.2020 12:10:19, ландыш
19.05.2020 12:13:32, ШаНуар
С младшим я вела себя так же, до 3х лет никакой разницы, а потом как попер совсем другой характер! Оказалось что младший - холерик иппохондрик, мне его прибить хочется каждый божий день. Никакого взаимопонимания, никакой лёгкости.
Я считаю что 90-95% это именно темперамент /характер и врожденное, а 5-10% это наше воспитание. 20.05.2020 01:33:03, Natalya d'*
Я дочь тоже воспринимала как равную себе личность с ее рождения.
Поняла, что это большая моя ошибка была.
Из моих троих детей так можно было воспитывать только среднего.
Хорошо, что с младшим я этой ошибки с равной личностью не допустила, наученная старшей.
19.05.2020 14:20:44, Шиповник (экс-Василиса)
Хм... равные вам личности к 20 годам уже давно сами обслуживаются (ага, готовить, убирать, рефераты писать). И она уже воспитана и даже выращена.
19.05.2020 21:16:09, ОО с пониманием
С дочерью невозможно разговаривать, чуть что, ее обижают и притесняют.
19.05.2020 14:02:49, ОльгаЯ
Показано 158 комментариев из 316
