Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Эти коварные мужчины (Смертность в Москве)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

еще про статистику

В июле-августе 2010 в Москве от жары умерло примерно 10 000 человек. Сейчас - менее тысячи... (по данным ЗАГСов). Была ли такая паника, кстати - не помницца даже, обладаю свойством забывать плохое...Умирали те же - сердечники, легочники, диабетчики и просто старики..

Чо паникуем-то?

15.05.2020 20:05:19, AleXXX

179 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

У меня в 2010 году не умер никто. А только за вчерашний день умер 1 человек (отец 4 детей), его жена в больнице, настоятель нашего храма при смерти в реанимации. Для меня все очевидно 16.05.2020 15:24:10, :(((((((((((((((((

Так паниковали ещё как,смели все кондиционеры,за ними месяц очередь была и цена в три раза больше.Были под завязку забиты все дома отдыха,стариков и детей отправляли на дачи.У меня после этого лета вернулись мигрени,но я работала ,детей отправила к папе.На Селигере вода была как кипяток,верхоплавка выбрасывались на берег сотнями.
16.05.2020 15:01:50, рица

Да, точно. Я еще в начале лета возмущалась, зачем муж купил дорогой вентилятор: аж за 4 тыс.
В жару они же стали стоить по 12 тыс.
16.05.2020 17:38:00, Яшими ( МарикаЧ)

У меня ощущение, что паникует здесь только Алекс:) Те, кто не паникует, сидит расслабленно и никакие статистики и многочисленные мнения врачей не изучает.
16.05.2020 13:19:26, Яшими ( МарикаЧ)

Ну наверное потому что когда жара закончилась и помирать перестали. А этот вирус никуда не денется...
Но я не в рядах панирующих. Но в рядах законопослушных.
Но дело, конечно, не в вирусе. И вот это очень печально(( 16.05.2020 03:12:42, Мнение

О да. 15.05.2020 23:54:00, Зимняя

ох уж эта твоя и в телевизоре статистика
всем статистикам статистика на твоей лодке )))
15.05.2020 22:51:18, ЁЁЁЁЁ

плыви впень отсюдова! :)
15.05.2020 22:56:58, AleXXX

тогда моя мама сидела на даче, как и каждый год, и вообще всего этого не заметила. Потом приехала в Москву и спрашивала "А что, тут действительно все в дыму было?" Причем дача по нынешней географии в Новой Москве

То есть если уехать от МКАД километров так на 30-40, то все было отлично. И никто не мешал уехать, тем более, что в это время у половины населения и так отпуска

И при чем тут паника?
15.05.2020 22:32:43, Степная кошка

Мой ребенок тогда был в тульской области , в лагере. Так вот и там дым был !!! Мы заехали ,забрали его и уехали на море. Т.е. не 30-40 км... или направление не то 16.05.2020 10:48:41, Динь1

У нас в Шатуре- дышать было сложно Ну понятно- сплошные торфянники. Ходила - заливала "вручную" , где могла - смешно, конечно( 16.05.2020 01:25:24, см

так Шатура чуть не каждый год дымит. Это такое особое место
16.05.2020 01:46:28, Степная кошка

Не, была заметная разница - "пыхтело" прям ужасно)) Подойдёшь "ямку" залить. потом к пруду за водой на 10 метров отойдёшь- - а "ямка" уже в 2 раза больше - "открытое горение"(((( 16.05.2020 02:11:59, см

В Твери и то запахи дыма до дачи долетали. 15.05.2020 23:05:52, Шиповник (экс-Василиса)

ну вот факт остается фактом. У мамы на даче не было. Ну то есть может иногда слабый запах появлялся, я не уточняла тогда, но дышать там было хорошо.
И выбор у людей был. Из этого можно было уехать, а сейчас москвичей, мягко говоря, нигде не ждут
16.05.2020 01:48:30, Степная кошка

О, да, тяжкий был год. Прошлось по сердечникам и тем, у кого давление. По диабету не помню данных. По лишнему весу тоже не помню. 15.05.2020 22:16:20, Лиметт

Было очень даже нервенно, я прекрасно помню это лето. Когда Патриарх выступил и призвал служить молебны о ниспослании дождя, я поняла, что продвинулась в познании православия.
Знаю людей, которые в купальниках и шортах на работе сидели. Всерьёз рекомендовали власти работодателям сокращать рабочий день.
Но это всё было не заразно, каждый примерно хотя бы мог рассчитать силы своего организма. А сейчас людей пугает именно неизвестность. 15.05.2020 22:03:09, Крохозябр

зачем сокращать? У нас народ стал даже по выходным на работу приходить, кто на дачу не уезжал. Кондиционеры, прохлада, никакой гари.
16.05.2020 01:49:58, Степная кошка

Тогда можно было уехать. Сейчас некуда.
15.05.2020 21:59:30, arte

Уехать? А щас уехать нельзя???
15.05.2020 22:48:34, AleXXX

Можно. Если согласен там 14 дней в карантине сидеть. 16.05.2020 15:55:49, Мальва

Так риск заражения остается.
Тогда можно было уехать от проблемы, а сейчас только из точки А в точку Б. Причем, еще и не в любую Б.
15.05.2020 23:22:11, arte

Тогда я точно знала, что ни мне, ни моим близким ничто не грозит. На крайняк можно было сбежать туда, где жары не было. Сейчас сбегать некуда((15.05.2020 21:33:39, ШаНуар 
как некуда? В Костроме вируса на 2 порядка меньше

15.05.2020 22:43:29, AleXXX 

Предлагаешь туда жить переехать на ближайшие года два?16.05.2020 00:21:14, ШаНуар 
И вас там прям ждут с нетерпением.
15.05.2020 22:49:41, Планетка 

а летом 2010??? куда все бежали? Мои сначала в Литву, потом - в Пушкиногорье...

15.05.2020 22:57:36, AleXXX 

Летом 2010 уехали за 100 км от Москвы на дачу, и всех делов. А сейчас разница только в том, что в городе сидим на 80 метрах, а на даче на 10 сотках. Да, легче, но в магазин с теми же траблами.16.05.2020 00:19:58, ШаНуар 
Или тестов.

15.05.2020 22:47:25, ДраКошка 

или тостов? :)

15.05.2020 22:57:54, AleXXX 

Мне кажется, это и неплохо в каком-то смысле.
15.05.2020 21:46:20, Солнечный Ветер 
Нет, почему же)) Я бы вот хотела иметь яхточку, как некоторые) В океанчике переждать. Вблизи какого-нибудь греческого острова к примеру.
15.05.2020 21:51:20, Анаис 

Ну хотеть-то можно, конечно. Я о пользе понимания того, что не всё в жизни под контролем.
15.05.2020 21:54:03, Солнечный Ветер 
Чем больше у человека денег, тем больше у него под контролем. Просто понимания нет у некоторых. Ну типа Алекса. Короняжка, чо. Ну или маску надеть достоинство не позволяет.
15.05.2020 22:04:29, Анаис 

на яхте сейчас - это колоссальная Ж...

15.05.2020 21:53:35, Краевед

Очень хочется такой ж... С заездом на безопасные острова. А то здешняя ж... уже поднадоела.
15.05.2020 21:59:38, Анаис 

вы просто себе процесс не представляете. У меня знакомые сидели на яхте на якоре перед одним из безопасных островов. На берег нельзя, купаться нельзя, якорную стоянку покидать нельзя. Раз в неделю ящик с продуктами, заранее заказанными, с пляжа забрать можно. Въезд в любую страну - нельзя. До родной строны дойти - продуктов не хватит.

15.05.2020 22:03:05, Краевед

Почему на берег нельзя? Надо приставать к острову, где имеешь право находиться)

15.05.2020 22:07:23, Анаис 

Потому что карантин и никому ты даром не нужен, кроме страны по паспорту. И наплевать на погоду и ураганы.

15.05.2020 22:12:49, Краевед

А купаться почему? А ну как заразишь морские воды чужого государства? ))))
Вообще, жесть.
15.05.2020 22:29:44, Солнечный Ветер 
Если оказался без оснований, то да. А если у тебя вид на жительство или виза есть, с какой это стати. Имеешь то же право сходить в булошную)

15.05.2020 22:14:55, Анаис 

не имеешь.

15.05.2020 22:22:40, Краевед

Почему? Это же акватория острова?) С какой стати человека запирают в "квартире", пусть и плавающей?) Он же не собирается пересечь границу государства, он уже находится в этом государстве.

15.05.2020 22:29:58, Анаис 

Долго объяснять. Даже немцы выперли со своих островов всех тех у кого первое место жительства на этом острове. То есть немцы, имеющие квартиры и дома на этих островах, оказались в пролете. Яхта в пределах границ одного государства не всегда имеет право на свободное передвижение. А в условиях эпидемии чужие вирусы никому точно не нужны.

16.05.2020 00:18:48, Краевед

Ну мне сложно, конечно, судить об этом, но я думаю, кто те хорошие яхты имеют, уж всяко позаботятся, чтоб себе соломки везде подстелить.) У них и юристы на то есть)

16.05.2020 00:36:58, Анаис 

Зря вы так думаете. Правила действуют для всех, даже для яхты Абрамовича.

16.05.2020 12:44:51, Краевед

Людям не свойственно помнить плохие года, если с их близкими ничего не случилось.
В 2010-м кто мог бежал из Москвы дальше, чем видел. Особенно быстро бежали те, у кого были дети с астмой.
Дома напротив было плохо видно, а через один уже не видать...
Как такое можно забыть?
У меня не помнит одна подруга, впрочем, она каждый год лето в Юрмале проводит, туда запах гари не долетал. 15.05.2020 21:24:53, av10

Я помню 2010, хотя у нас все как-то прошло спокойно. Так получилось, что у нас была заранее оплачена поездка в Австрию, мы и поехали, получилось как раз в самый пик дымовухи. Приехали из жары в футболках и шортах, а в Вене +16 и дожди. Срочно утеплялись.
Через неделю вернулись, вышли из самолета, увидели, что ничего не видно, дышать нечем и буквально из аэропорта поехали на дачу. Наши друзья, с которыми мы ездили, приехали к нам тем же вечером, поскольку в Москве находиться было невозможно. Так и жили потом еще недели две. Кому надо было на работу - ездили на электричке, вечером возвращались. До электрички доезжали на машине, час - и на работе, было удобно. Пару дней тоже было дымно, но все равно не так как в Москве. Мы вышли из аэропорта в Домодедово и уткнулись просто в стену дыма, сизый воздух и ужасный запах гари. Когда улетали, такого еще все же не было. Или до Ю-З не доносило в таких количествах. Я не представляю, как люди тогда выживали в московских округах ВАО, ЮВАО, ЮАО.
Наши родители и перед этим жили на дачах, так что у них тоже все прошло благополучно.
15.05.2020 23:12:29, Hel

Да бред же! Одно удивляет- насколько люди в принципе не дальновидные!
Например,туризм (на который так активно все рассчитывали как на источник денег для многих стран) будет восстанавливаться несколько лет! За всего пару месяцев полного простоя разрушить целый сектор экономики и дохода многих стран! Слышала, что после кризиса 2008 года туризм восстанавливался до докризисного уровня 2 года. А тогда хотя бы богатые люди могли куда-то ездить, т.е. меньше,но люди ездили по свету. Сейчас же полный простой всего! Это точно будет аукаться годами.
Это только один пример!
Люди будут без работы, с кучей долгов.
И все это люди сделали сами! И продолжают разрушать будущее следующего поколения. От страха!
При том,что изоляция не доказывает эффективность и смертность не высокая. Вот что это? Отсутствие дальновидности,иррациональный страх за собственную ж...здесь и сейчас? 15.05.2020 21:08:33, Рипли

Вы не оригинальны. Итальянцы уже ради торговли в период распродаж не закрыли доступ китайцев в страну. Как же, такие прибыли терять ради какой-то фигни!
16.05.2020 13:16:46, Яшими ( МарикаЧ)

да и хрен с ним - с туризмом? Суета сплошная, разве нет? :)
15.05.2020 22:49:19, AleXXX

Вы полагаете, что Ваша дальновидность дальновиднее, чем у других?
Так с такой дальновидностью Вы должны сейчас ключевую позицию занимать и миром править, а не в конфе возмущаться :))
15.05.2020 22:03:07, arte

А все хотят именно миром править?))) 15.05.2020 22:18:04, Рипли

Хотят все, могут - единцы. Те, кто не могут, обычно говорят, что не очень-то и хотелось :))))
15.05.2020 23:24:21, arte

Да ну прям все. Это же такое беспокойное хозяйство
15.05.2020 23:39:47, Солнечный Ветер

если где-то что-то прибыло, значит где-то что-то убыло (С) zoom и прочие дигитальные композиции процветают.
15.05.2020 21:23:06, Краевед

Это да. Но только в IT компаниях требуется гораздо меньше людей, чем, например, для обслуживания одного отеля, авиакомпании и т.д. А все маленькие бизнесы,работающие на туристов, самозанятые? Этих людей миллионы и они не смогут перейти в IT сектор,просто потому что не надо там столько людей да и переучиваться надо,а это время и деньги.
И может так быть,что нигде не прибыло,а просто обесценилось. 15.05.2020 21:34:22, Рипли

Так сейчас вон туризм пытаются поддержать законом о ваучерах. А вот других поставщиков услуг что-то никак не поддерживают 15.05.2020 21:21:42, Mira

Да, но сколько процентов от всего населения в Москве пока болеет? Очень маленький. Если заразятся хотя бы 50%, смертей будет намного больше. Так что все еще впереди.
15.05.2020 21:04:00, Llarica

Никто не знает, сколько процентов от населения Москвы болеет и переболело ) И что-то мне подсказывает, что никогда не узнает ) Если посчитать бессимптомных, легко переболевших и болеющих ОРВИ, не доводящих до сведения врачей эту информацию, и тд
15.05.2020 22:53:15, ДраКошка

Ну по-любому смертность не меньше 1%, проводились же разные исследования. А если умножить 1 процент на хотя бы половину населения Москвы, это не так уж мало 16.05.2020 09:19:53, Llarica

не будет. Поспорим? :)
15.05.2020 22:49:41, AleXXX

Всё не уймёсся... За цыферЬки цепляисся...
15.05.2020 20:55:09, ГрандПапчик✈

тебя успокаиваю, зайка моя :)
15.05.2020 21:02:42, AleXXX

Скорее себя) 15.05.2020 21:30:56, ШаНуар

Я уже говорил - это такой вид страха, истерика под видом НАМНИЧОНЕСТРАШНО...
15.05.2020 21:41:44, ГрандПапчик✈

папчик, не бойся - маска тебе поможет, и перчатки не забудь :)
15.05.2020 22:50:36, AleXXX

Согласна с тобой совершенно. Но и к этому с пониманием относиться надо. Всех накрывает рано или поздно, к сожалению.
15.05.2020 22:04:37, arte

Мне страшно. Но не вируса я боюсь. А последствий непродуманных мер, которые ведут к разрушению экономики. А это гораздо страшнее вирусов. Потому что будут умирать не только больные старики, а еще и молодые.
Я очень сильно надеюсь,что разум победит. Быстрей бы! 15.05.2020 21:53:07, Рипли

+ 15.05.2020 21:44:01, ШаНуар

гм. А кто паникует? 15.05.2020 20:49:49, Лось-Анджелес

Папчик вроде, я з него боюсь :)
15.05.2020 21:06:16, AleXXX

Не **ы, смелЬчЯк!!! Всех победишшш...
15.05.2020 21:48:37, ГрандПапчик✈

не шипи, ужик :) ну не брюзжать же как старикашка надо :)
15.05.2020 22:45:23, AleXXX

каждая твоя фраза подтверждает мою правоту... уйми истерику, неудобно пряма за тебя...
15.05.2020 23:01:40, ГрандПапчик✈

повторюшка дядя хрюшка )))
15.05.2020 23:42:20, AleXXX

По Папчику особо не видно, что он паникует. А вот ты в каждой теме, и все кусаешь и кусаешь. Не по-мужски как-то. 15.05.2020 21:37:10, ШаНуар

Да оба они хороши) 15.05.2020 21:52:50, Анаис

Вот уж если кто и кусается, так это Папчик. Особенно под вечер.
15.05.2020 21:41:45, starka

Папчик последнее время здесь вообще редкая птица и в основном про еду. Так что кого он там кусает, мне не понятно. 15.05.2020 21:45:35, ШаНуар

вареники, насколько я понмю :-))
15.05.2020 21:59:54, Краевед

Да ладно? В чем выражается? Неужели в выпекании творожных булочек....
15.05.2020 21:09:24, Лось-Анджелес

в его репликах ))
15.05.2020 21:34:10, AleXXX

По времени это был гораздо более короткий период. Не успели как следует напугаться-то. И сделать никто ничего не мог. А тут другое: нацепил намордник и живи-радуйся
15.05.2020 20:49:30, Солнечный Ветер

Как избавиться от жары всем известно, а как вернуть способность дышать самостоятельно, пока не знают точно.15.05.2020 20:48:50, NLU 
А как избавиться от жары и дыма? Тогда, помниться, к середине июля запасы кондиционеров на складах кончились. И отец моей подруги, работающей в конторе по установке кондиционеров, умер от эмфиземы легких - слишком было дымно в Москве. Врачи скорой, пытавшиеся его спасти, сказали, что если бы не дым, он бы ещё пожил

15.05.2020 21:04:42, starka 

Если трудно дышать, то не надо работать, лучше принять прохладный душ. На окна повесить мокрые простыни. Много пить. Меньше напрягаться.15.05.2020 21:13:13, NLU 
Ну хотя бы выпустить дополнительных кондиционеров. Точнее, закупить.
15.05.2020 21:13:02, Анаис 

Вообще это все заблаговременно делается. Дым был неприятной неожиданностью. А жара нет.

15.05.2020 21:14:18, ДраКошка 

Ну создали бы за пару недель специальную программу по закупке. Плюс выплаты старикам на компенсацию установки. Да мало ли что еще можно было бы. Никто не ожидал, да. А теперь ожидали. Кое-что успели. Поэтому не пойму отсылов к тому году. Дескать, тогда десять тыщ померло, никто не вздрогнул, и теперь бы тоже померло, ничего страшного. Как-то так получается.
15.05.2020 21:21:33, Анаис 

Да просто все умирают. Всегда. По разным причинам. И даже иногда без причин. Везде соломки не подложишь. Можно называть это судьбой. Можно - естественным отбором. Сделали бы, создали бы - ну наставили бы кондеев, коротнуло бы в старых домах - погибли бы от другого.

15.05.2020 21:25:06, ДраКошка 

Ну как это? Десять тысяч смертей за лето - это не зайчик пискнул.
15.05.2020 21:54:11, Анаис 

А обычно сколько умирают?

15.05.2020 22:44:29, ДраКошка 

Ну мне лень искать статистику, но конечно, не такая цифра. Я думаю, она раз в пять минимум превышает обычную.

16.05.2020 00:32:00, Анаис 

Рандомная ссылка. Смертность в апреле в среднем 9 с чем-то тысяч людей. Москва. Так что десять тысяч за лето - не так и много.
[ссылка-1]

16.05.2020 10:10:22, ДраКошка 

Ой, ну заставили лезть)
Ну вот здесь, если я правильно понимаю, показано, что умерло на пять тысяч человек больше в августе.

С другой стороны, в самой статье говорится, что только от жары умерло 10 тыс. Да пошли они со своей статистикой. Надоело. Одни одно говорят и приводят цифры, другие другое, и тоже цифры.
[ссылка-1]

16.05.2020 11:13:10, Анаис 

30. А умерло 40.

15.05.2020 22:59:29, AleXXX 

Ты в каких-то других единицах измерения пишешь?

15.05.2020 23:03:12, ДраКошка 

я помню вентилятор напольный тыщ за десять покупал :)

15.05.2020 21:08:12, AleXXX 

Вот именно с того лета у меня и имеется напольный вентилятор. Мама покупала.
15.05.2020 21:45:55, Musenka 
Кстати, в прошлом году какой-то губернатор сказал, что вообще леса не будет тушить. Дескать, это естественный процесс. Мы ж не будем брать такое поведение за эталон, да?
15.05.2020 21:22:58, Анаис 

а как еще? Если он горит в 100 км от любого жилья? И дорог туда нету?

15.05.2020 21:36:35, AleXXX 

Знаешь, ну как-то же тушат в других странах-то?
15.05.2020 21:54:45, Анаис 

никак, вот вижу - не поверишь :)

Да и мест в других странах не так много, где до пожара 100 км :)

15.05.2020 22:46:14, AleXXX 

Конечно, не поверю) Поскольку неоднократно сама в новостях наблюдала, что тушат) А уж чтоб какой-нибудь губер Калифорнии сказал, нафик это все тушить - я думаю, на след.день его бы на своем месте не было)

16.05.2020 00:33:55, Анаис 

При ветре пожар и распространяется со скоростью ветра. При ветер 10 метров в секунду дойдёт до населенного пункта менее, чем за три часа.

15.05.2020 21:46:18, starka 

В таком случае надо уже не пожар тушить, а защитную полосу расчищать. Если речь о срочных мерах. Но скорее всего, и этого не успеть.
15.05.2020 21:52:19, Солнечный Ветер 
На самом деле, если тушение стоит денег, а по факту все равно потушить не получается, может, он прав?

15.05.2020 21:27:09, ДраКошка 

У вас позиция класс - ну погибло 10 тысяч, не от этого, так от другого. Ну не тушит, так может, правильно. Я не против вашей позиции, я против, если такую позицию занимает должностное лицо.
15.05.2020 21:55:44, Анаис 

людям свойственно умирать...

15.05.2020 23:43:12, AleXXX 

Да ты что.

16.05.2020 00:34:26, Анаис 

То есть Ваша позиция - надо делать даже то, что не приносит никаких результатов? Зачем?

15.05.2020 22:45:06, ДраКошка 

А с чего вы решили, что это не приносит результатов?

16.05.2020 00:32:41, Анаис 

Ну если Вы со мной разговаривайте, читайте мои сообщения ) Я имею в виду бессмысленные действия, а не просто действия.

16.05.2020 10:10:56, ДраКошка 

А я про бессмысленные вообще не говорила. Хочется осмысленных.

16.05.2020 11:13:53, Анаис

И что? 15.05.2020 20:36:38, Del_tta

Вспомни прошлый год, когда точно так же наводили панику сообщениями о горящих лесах Сибири, которые никто не тушит, а обязаны.
В 10 году была масса стонов о том, как трудно жить в Москве, как тяжело дышать. Паники не было, поскольку сделать ничего было нельзя, оставалось только ждать дождей. Точно так же ругают морозы, когда они случаются, пасмурную погоду, когда она длится месяц или больше. Но без паники, понятное дело.
15.05.2020 20:36:24, Hel

Я думаю, прекрасно можно было бы. Если бы в больницах были оборудованные кондиционерами палаты для пожилых сердечников. 15.05.2020 20:47:39, Анаис

Памятуя наши больницы, люди предпочитали умирать дома.
15.05.2020 21:48:45, starka

О том и речь. Вообще правильно теперь говорят - не к той войне готовились. Делали пушки, а надо было больницы строить (а не закрывать, добавлю я). 15.05.2020 21:56:44, Анаис

Болеют семьями. Даже похоронить не могут близких, потому что вся семья болеет.
15.05.2020 20:34:59, ??????

Дистанционно, ибо все равно в закрытых гробах хоронят, толку от присутствия не особо 15.05.2020 20:37:31, Del_tta

А почему при ковиде надо хоронить в закрытом гробу, я никак не могу понять? Если он передается воздушно-капельным или контактным путем? Вряд ли покойник будет кашлять-чихать-хватать приближающихся за руки...
15.05.2020 21:48:59, Musenka

Вспомнила бредовый репортаж про НИИ вирусологии и вирус эбола. Журналистка с придыханием рассказывала, как сотрудница института случайно уколола себе палец и от эболы умерла. И, о ужас, хоронили ее в закрытом гробу и на могиле воздвигли бетонный саркофаг! И даже схему того саркофага в передаче показали.
Люди, включите мозг! Биологически опасные отходы сжигают, а инфекционно-опасных больных После смерти кремируют.
15.05.2020 20:45:45, starka

Прощание в крематории происходит у гроба. Открытого или закрытого. Теперь понятнее?
15.05.2020 21:14:32, Малина

Когда теряешь близкого человека, формат похорон не важен. Человека не вернуть! Я присутствовала и на похоронах в закрытом гробу.
Скорее бы жизнь вернулась в нормальное русло и все были здоровы!
15.05.2020 21:36:26, starka

Вы, главное, свой мозг не выключайте, все остальное приложится 15.05.2020 20:54:55, Del_tta

Не знаю как. Позже узнаю как отца хоронили, когда сотрудник выздоровеет.
15.05.2020 20:39:32, ??????

Гроб запаян, к могиле не подпускают, все делают люди в полной спецзащите, внутри могилу засыпают хлоркой, возможна онлайн-трансляция действа. По идее, не должно быть проблем с дистанционной же оплатой и заявкой на это дело 15.05.2020 20:43:45, Del_tta

Но оформлять же надо сначала, чтоб в родственную могилу похоронили.
15.05.2020 20:45:28, ??????

В разных регионах по-разному: где-то выделены спецучастки под ковидные захоронения, никаких родственных могил, где-то в родственные можно только после кремации, в москве вроде можно и захоранивать к родственникам. Но не вижу проблемы по почте доки на могилу скинуть 15.05.2020 20:53:54, Del_tta

Значит вы давно не сталкивались с кладбищенским начальством. Слава богу и дай бог всем здоровья!
Я в феврале, очно, и при наличии всех документов, три часа потратила, чтобы убедить сотрудников Николо-Архангельского кладбища захоронить урну в родственную могилу. Продать новый участок (место в колумбарии) гораздо выгоднее, чем просто дозахоронение. При мне семью отправили запрашивать документы в ЗАГС и отказались хоронить.
15.05.2020 21:10:30, starka

У меня на этом кладбище похоронены все мои родственники. Никаких проблем с захоронением. Там бывают большие очереди в архив. Но когда документы в порядке, никого и ни в чем убеждать не нужно. Да, нужно доказывать родство. Если кого-то отправили в ЗАГС, это означает лишь одно - не было необходимых документов.
15.05.2020 22:06:02, Hel

Еще бы не помнить. Говорили, что тогда впервые цензура удалила из ЖЖ врача больницы. Написал, что в больнице кондиционеров нет.
15.05.2020 20:32:40, Птица Сыйсу

их там и сейчас нет во многих :)
15.05.2020 20:34:04, douceur

Да обсуждали же это уже. Наверное, если бы тогда было такое внимание к этой проблеме, то не умело бы 10 тысяч. А так, об этом даже особо не знал никто. Помирали себе люди и помирали.15.05.2020 20:25:24, Анаис 
Что бы изменило внимание? Разгоревшиеся в таком масштабе пожары силами людей не потушить
15.05.2020 20:51:14, Солнечный Ветер 
Вот, кстати, напрасно вы так думаете. Именно после этого на волне внимания и огласки появились добровольные пожарные, тушащие, в основном, осушенные торфяники в Европейской части, которые тогда и создавали основную часть проблемы. И появилась система мониторинга по космоснимкам, которая не позволяет местным властям сделать вид, что у них ничего не горит

15.05.2020 21:11:55, Малина 

Не знаю, насколько глубоко вы в теме, но спорить тут сложно. В этом году масштабные пожары даже в Австралии потушить не могли, где каждый год горят эвкалиптовые леса и все готовы, по идее. Но к такому размаху подготовиться было невозможно.
Вот есть снимок, есть очаг. И? Если полыхнуло как следует, как его тушить-то? А лесной пожар очень быстро набирает силу. Торфяники надо заливать на много метров вглубь, откуда на это ресурсы?
15.05.2020 21:41:34, Солнечный Ветер 
Торфяники выработанные надо затапливать. У нас основная проблема как раз - отсутствие хозяина у таких земель и слабое государство, которое на все это забило. А лес - лесная служба убита при нынешнем гаранте хуже медицины. Лесник - мертвая практически профессия. А именно они следили, где что горит или может загореться. Нижнее звено утрачено, хозяина в лесу нет.
Я в теме да, и по основной специальности, и с торфяниками - по халтурке

16.05.2020 00:13:48, Малина 

Ну так в ситуации "денег нет, но вы держитесь" снимки из космоса ничем не помогут.
16.05.2020 02:40:17, Солнечный Ветер 
Как минимум - это огласка. Шевелиться начинают те, у кого для нас денег нет. Не всегда, но..

16.05.2020 13:38:32, Малина 

Залили, кстати, после того лета. Я ж рядом с этим направлением, шатурским, живу. Залили, и если в былые года при любом потеплении запах гари имелся, то теперь тьфу три раза, давно такого не было.
15.05.2020 21:58:37, Анаис 

Это радует.
А в 2010 "того самого" направления не было :). Душевно так всё пылало на большой площади. Помню ночной поезд Москва-Казань в конце июля. Сидячий вагон, не спится, зато отлично видны апокалиптические пейзажи за окном
15.05.2020 22:22:37, Солнечный Ветер 
Да, жуть.

15.05.2020 22:26:00, Анаис 

Эт я каждому ответ должна писать?)) Хорошо) Было бы в достатке больничных коек с кондиционерами, многих удалось бы спасти.
15.05.2020 20:56:03, Анаис 

сорри )))) прочитала всё ниже уже
15.05.2020 21:00:19, Солнечный Ветер 
))
15.05.2020 21:13:20, Анаис 

Ой не дай бог тогда было бы внимание к проблеме! Если б тогда всех в квартирах позапирали, я б сейчас тут ничего не писала - у нас были все окна на юг и кондиционера еще не было...
15.05.2020 20:47:02, Келайно 

Я имею в виду не такое внимание. Хотя я совершенно уверена, что карантин уменьшил количество заболевших и умерших. Вопрос в том, что сейчас будет.

15.05.2020 20:48:47, Анаис 

Так и тогда могли додуматься всех позапирать. Чтоб по открытому, значит, солнцу на улице не ходили и в душном метро не ездили, исключительно, то есть, от заботы о здоровье. А что кондиционеры не у всех, так кого это волнует среди принимающих решения? ;)

15.05.2020 21:00:55, Келайно 

Да не, додуматься можно до чего угодно. И охотно верю, что может и додумались бы. Я ж только вчера написала, что живу в Стране Чудес.
15.05.2020 21:14:14, Анаис 

А чем бы внимание помогло? Вряд ли бы всем кондеи раздали ... Хорошо хоть не догадались всех в маски с перчатками нарядить

15.05.2020 20:34:23, hanhi 

Если бы из каждого утюга рекомендовали по возможности покинуть столицу и вывезли бы пенсов-хроников за госсчет по домам отдыха - смертей было бы меньше

15.05.2020 21:12:51, Малина 

А тем, что хотя бы госпитализировали таких больных. Если бы были палаты с кондюками. А им укол делали и говорили - ну что поделать, жара. Это как раз был разгар "оптимизации" медицины и сокращение числа больничных коек. Да и кондюков в больницах не было.
15.05.2020 20:50:22, Анаис 

Потому что главное - пиар. А не масштаб проблемы.15.05.2020 20:30:53, УникаЛьнаЯ 

У бабули в тот год случился инфаркт мозга. В квартире было очень жарко, а на улицу она не хотела, поднялась температура, сбить так и не смогли, жаропонижающие не действовали.
15.05.2020 20:18:59, жираф Анатолий

Да, видела помесячные графики за 11 лет - тогда смертность превышала среднюю чуть ли не в два раза. Нынешний "выброс" пока скромнее вдвое к тому. Но это апрельский, еще май впереди. И больницы были так же забиты, и морги. Но во-первых - власти не телились, но люди сами принимали меры, а именно валили из города массово. (мы тогда в Пушгорах были - беглецов было полно). И паника была даже без помощи ТВ, которое скрывало масштабы бедствия. Во-вторых - там была понятна причина и перспективы (пойдут дожди и торф,, который в основном и горел - притухнет хотя бы временно). Здесь - неизвестны перспективы и понятная тревога перед неизвестным противником.
У меня, например, тогда никто через одно рукопожатие не умер, а сейчас - минимум двое.
Добавочные опасения вызывает ускоренное производство нашими вакцины и явное намерение впендюрить ее всем подряд как только это станет возможным.
15.05.2020 20:14:49, Малина

а ускоренное производство НЕнашими вакцины вас не смущает? а ведь проф. Дростен из Шарите прямым текстом сказал, что да, вероятно будут в обход обычных долговременных протоколов вводить вакцину. он же один из разработчиков противосвинскогиппозной вакцины, которая давала осложнения. так что знает, что говорит.

а насчет "впендюрить всем подряд" - это проблема тех всех впендюриваемых. Наталья д' из Франции пишет что у них поголовно всем старикам впендиривают много лет вакцину от (или для) гриппа, она вот сама тоже впендюривается.
15.05.2020 21:08:07, ALora

Волнует, но несколько меньше, поскольку очевидно - нам впендюрят нашу, а как наши ученые работают - я знаю по себе :) В смысле, мы умные, конечно. Особенно умные вот эти все молекулярщики и биохимики, но просто жесть какие раздолбаи и на плохом обеспечении.
15.05.2020 21:20:03, Малина

да не смешите - ненашенские ровно такие же. вера в ненашенское просто смешит
15.05.2020 21:28:13, ALora

И машины наши да, такие же. Вы на Ладе ездите? И компьютеры. И феном вы пользуетесь российским, наверное. Поверю только тому, кто покажет себя в окружении всего мэйд ин Раша.
Лет несколько назад сменили мы холодильник старый-старый родной итальянский, у которого сломался свет и ящики на Электролюкс, собранный в Александрове. И ровно по прошествии 2-х недель, отведенных на возврат, от сломался. Пришедший мастер крутил пальцем у виска: "кто ж меняет хорошую вещь на что-то нашей сборки?"
16.05.2020 00:19:38, Малина

купили мы в 98 году морозильник электролюкс сборки UK. через 3 месяца загорелась вилка - такой контакт был, как сказал электрик. заменил на российскую, вот до сих пор она служит. Ну и не жалуюсь на китайский Бош и российский индезит - это обе стиралки. еще холодильники тоже российские - индезит и не могу вспомнить, с системой no frost, что Новолипецкий мет. комбинат делал. уже 20 лет, без проблем

а про автомобили - отдельная тема. вы могли бы сами почитать об устойчивом снижении год за год качества самых раскрученных надежных западноевропейских брендов
16.05.2020 01:14:19, ALora

А чо тогда Индезит, а на Саратов?
16.05.2020 13:39:41, Малина

а где ж возьмешь Саратов - что было в магазине подешевле, то и купили.
16.05.2020 14:20:08, ALora

Не знаю, как сейчас, а в дни младенчества моего сына врач-иммунолог очень рекомендовал импортные вакцины, потому что они более очищенные с минимумом побочных действий. А невропатолог российские прямо запрещала )
15.05.2020 21:30:55, ДраКошка

Жена брата (педиатр) наоборот советовала отечественные, так как они на основе не куриного, а перепелиного чего-то там и дают меньший процент осложнений.
15.05.2020 21:39:26, starka

Белка. Слабо верится. С чего бы российские вакцины делали на перепелином белке. Где у нас столько перепелок )?
15.05.2020 22:46:14, ДраКошка

Не было тогда угрожающих репортажей, что морги не справляются и рефрижераторы нужны. У подруги в это время как раз отец умер от эмфиземы легких. Задымлённость была катастрофическая.
15.05.2020 20:38:20, starka

не в 2. В среднем в Москве умирает 10 000, а в июле-августе 2010 - по 15 000. Сейчас увеличение на 1800 от среднего (или от 2019) и на 1000 если от 2018 года считать (по апрелю).
15.05.2020 20:21:39, AleXXX

Ты еще посчитай, какой ценой достигнута эта нынешняя цифра сколько ввели новых коек и сколько переоборудовали под реанимацию, и это еще не финал, потому что основная масса еще борется за жизнь, да и пика не факт, что достигли. И реально не понимаю - если протупили тогда, то и сейчас не надо ничего делать? 15.05.2020 20:40:44, Del_tta

прекрасно - я горжусь моей страной, её народом и руководством. Никто кроме Китая и нас не смог так отреагировать
15.05.2020 21:04:52, AleXXX

Имеешь в виду, что у остальных, диких, коек было в достатке? Тебя не поймешь - если ты гордишься руководством, так слушай, что оно тебе говорит про коронавирус и верь безоговорочно. 15.05.2020 21:16:16, Анаис

именно поэтому смертность в разы выше, а количество протестированных - ниже? Не иначе от избытка коек?

врать можно. Завираться - нет.
15.05.2020 21:35:50, AleXXX

Del_tta+
Вот именно. 15.05.2020 20:56:53, Анаис

менее 1000 - это что? 15.05.2020 20:14:14, Шерлок

в Москве от короняжки :)
15.05.2020 20:19:18, AleXXX

а 10000 именно от жары? 15.05.2020 20:29:14, Шерлок

нет, некоторые простудились под кондиционерами.
15.05.2020 21:05:25, AleXXX

Вернуться в конференцию

еще про статистику

Загруженные изображения