Главная > Конференции > Медицина и здоровье

Конференция "Медицина и здоровье""Медицина и здоровье"

Раздел: Больницы, поликлиники (Как перевести больного коронавирусом в московскую больницу)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

перевести в другую больницу

у друга мама сейчас лежит с воспалением легких в областной больнице. На ИВЛ, уже 18 дней. Улучшений нет. Можно ли перевести в Москву? Он хочет в Склифосовского. Насколько это возможно? Может у кого-то есть знакомые/связи, готов заплатить.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

11.05.2020 22:38:05, Maxi

85 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

лучше найти врача в областной больнице, где лежит мама друга, и договориться с ним это организовать.
Очень сомнительным может быть врач, который за деньги возьмёт безнадежного больного, извините( очень сочувствую вашему другу. 12.05.2020 15:43:54, Mira

Мы действовали так:
-взяли эпикриз в больнице МО, предупредили, что перевозим
-с паспортом больного, медстрахом и эпикризом приезжаем в Отделение скорой помощи им. Пучкова(это рядом со Склифом)
-отдаем все документы в специальный отдел там и они сразу отправляют машину.
Но пропиская(временная) больного была в Москве 12.05.2020 13:46:26, Iyaf

В какую больницу вас перевезли? 05.02.2022 10:43:03, Св

Ну вот еще до короны попал человек в больницу в МО после аварии. А там даже аппарата КТ нет. Договорились в Москве, договорились со скорой - а не отдают! Так что проблема не столько в том, куда возьмут, а скорее как забрать. В этой ситуации не знаю, смогли или нет. А за несколько лет до этого в такой же ситуации оказалась моя знакомая. Она в итоге смогла перевезти пострадавшего ребенка в Москву, но для этого пришлось поднять все связи. Но местные врачи своё дело сделали - ребенок остался инвалидом.
Так что главная проблема - забрать из текущего места лечения. А там как угодно привезти в Москву и вызвать местную скорую - у будете в Москве бесплатно. Но мне кажется, что такой срок на ИВЛ - это уже без шансов. Или там уже трахеостома стоит? Да, как вариант - любая платная скорая московская. Лишь бы отдали пациента. В области народ обычно в курсе особенностей местной медицины и потому сразу пытаются попасть в Москву теми путями, что я написала: либо сами едут в черту города, либо вызывают домой платную. Последние сведения - 35 тыщ, чтобы скорая отвезла в Москву (это уже с короной).
12.05.2020 11:12:20, Julinika

18 дней на ивл это очень много. Вряд ли человек слезет. И вряд ли какая-либо больница такого больного захочет к себе взять. Ей то зачем? 12.05.2020 10:47:59, Lubanya

месяц у меня отец был на ИВЛ в коме, сейчас, ттт, легкие в норме.
12.05.2020 11:28:54, Oker

В коммунарке за 2 месяца работы слезло с ивл 17 человек из 125 общих случаев подключения. То есть 108 умерли. Выживаемость 13%. Ваш же отец не с коронавирусом инфекцией лежал, когда лёгких просто нет уже?
12.05.2020 12:33:05, Lubanya

Мать автора с воспалением легких. У отца была в т.ч. и пневмония.
12.05.2020 14:30:37, Oker

У вашего отца пневмония была как осложнение на ивл скорее всего? Так это совсем другое, что творится сейчас. Короче, причины разные перевода на ивл. Сейчас ни одна больница такого больного не возьмёт. Реанимации переполнены. Это значит от своего больного надо отказаться, а чужого, при смерти, взять. Да ещё и статистику испортить. Кому это надо? 12.05.2020 17:06:55, Lubanya

<У вашего отца пневмония была как осложнение на ивл скорее всего?>
Нет
И я писала не о переводе, а о перспективах после ИВЛ.
12.05.2020 18:24:53, Oker

чтобы после ивл были перспективы, надо с него слезть сначала, а слезают единицы, в том то и коварна эта болезнь 12.05.2020 21:53:26, Lubanya

какая эта? воспаление легких?
13.05.2020 00:30:44, Oker

Есть отличие пневмонии от воспаления легких ? 12.05.2020 15:35:54, Mira

вроде бы нет, поэтому и привела пример, чтб поддержать автора
12.05.2020 17:06:57, Oker

(((
12.05.2020 10:55:22, Maxi

1. Позвонить в Склифосовского.
2. Позвонить в страховую свою
3. Склифосовского больница скоропомощная, специфическая.
4. Лучше рассмотреть отделение пульмонологии больницы при первом меде. 12.05.2020 10:04:24, хъ

а в чем смысл перевода? в Москве нет никаких волшебных препаратов и методов лечения
11.05.2020 22:52:42, ALora

Вот посмотрите рассказ переболевшего врача.
[ссылка-1]
12.05.2020 09:34:09, Olga_

Там никаких деталей нет. И непонятно, почему надо было его эвакуировать и откуда.
12.05.2020 11:06:20, ДраКошка

Все там понятно. И это не единственное подобное свидетельство. Хотя мутноватое, да. В Коммунарку его перевели, подняв все связи, а откуда, не пишет, ясное дело. Правда, упоминает, что из его больницы, где работает, большинство ушло за деньгами в Коммунарку же.
12.05.2020 11:12:23, Etagerka

к сожалению цинизма всего этого не видят и потенциальные простые пациенты, комментов о том, что для них нет надежды как-то немного.
12.05.2020 10:46:20, Etagerka

есть разные врачи. Они, как и хорошие учителя, люди штучные
Ну и могут быть лучше препараты, хотя здесь ничего не знаю про МО. В областях точно хуже, во всяком случае в некоторых

Да, я бы пыталась искать связи в такой ситуации
12.05.2020 00:19:03, Степная кошка

Московская и подмосковная медицина это две большие разницы. 11.05.2020 22:55:45, Анаис

Наша родственница лежала тут [ссылка-1]. Связи не нужны, но денег берут много.11.05.2020 22:49:40, NLU 
Каким образом это можно сделать?11.05.2020 22:56:21, Maxi 
Как минимум туда позвонить и спросить.

11.05.2020 23:03:10, Ольга* 

позвонить по телефону, оставить заявку, вам перезвонят. Там платную скорую для перевозки тоже предлагают. Но чтобы человека взяли надо внести депозит, месяц назад он был 500 тр, сегодня подруга писала, что уже 650
11.05.2020 23:02:05, LЁshik 
мне кажется, в этом мессадже есть что-то ободряющее для врачей, которые жалуются, что им мало платят.
12.05.2020 09:26:39, ландыш 
жалуются одни, а сумели устроиться другие.
12.05.2020 11:10:34, ..............

ну так пусть эти жалующиеся уже поймут, что не всем врачам платят мало
12.05.2020 12:29:10, ландыш 
так это не пересекающиеся множества - врачи в Лапино и врачи в кукуеве, если только вдруг кукуевская барышня не поступит вдруг в мединститут и не создаст мезальянс с отпрыском столичного врача в платной клинике.

12.05.2020 10:04:57, Etagerka 

ну так и мой мессадж был слегка издевательским ))
но не полностью
12.05.2020 10:33:26, ландыш 
офигеть. 
При этом не факт, что именно _лечат_ там лучше. Что условия и отношение - очень верю, что прекрасные.11.05.2020 23:28:34, УникаЛьнаЯ 
условия - да, отношение вежливое.

11.05.2020 23:42:26, douceur 

Ну и скорость(( В марте было 400.11.05.2020 23:12:55, NLU 
я слышала первоначально про 330
12.05.2020 16:43:09, LЁshik 
Наверно много желающих стало.

11.05.2020 23:15:26, Ольга* 

Полмильона??
11.05.2020 23:10:28, Анаис 

ну а почему люди за зубы такие деньги выложить готовы, а за жизнь нет?
12.05.2020 00:21:03, Степная кошка 
Там 650 тыр депозит. А ещё просто за лежание в палате по 50 тыр в день плюс анализы. За лежание при ковиде там платят по 2 млн. Это уже много где описано, пациентами.
12.05.2020 08:32:38, Etagerka 

Блин, это реально дорого((12.05.2020 09:17:41, Maxi 
Есть и бесплатно [ссылка-1]

12.05.2020 09:38:36, Etagerka 

Потому что
1. и за зубы далеко не все могут себе позволить столько выложить
2. нет уверенности. что за такие деньги будут именно _лечить_ лучше
3. банально - зубные расходы планируются. А в текущей ситуации для многих и так будущее стало туманным и не особо оптимистичным. Непредвиденные траты в 650+ тысяч "прям счас" - это все же много, очень много для очень многих.12.05.2020 00:31:03, УникаЛьнаЯ 
про всех речи и не идет

Мужу моей подруги делали операцию платно лет 5 назад. Стоило 300 или 350 тыр, уже точно не помню. Можно было ждать квоту около года, но была опасность перерождения доброкачественной опухоли в злокачественную
Собрали деньги и заплатили. Я не знала и потом подругу отругала, что она у меня денег не попросила.
Тогда я ей могла дать в долг почти всю сумму. Сейчас я бы нашла у кого занять в случае чего
12.05.2020 01:50:00, Степная кошка 
Еще за зубы не всегда нужно выплатить всю эту сумму сразу.
12.05.2020 00:39:57, Яшими ( МарикаЧ) 
вот-вот. Срочно сегодня вынь да положь полмильона (и не факт, что это конечная сумма!) - это, мягко говоря, не для всех подъемно.12.05.2020 00:43:03, УникаЛьнаЯ 
так народ за это "не за всех" столько выступало, выступает и поддерживает.
12.05.2020 11:15:24, что удивляться то?

А то, что если бы наше государство не драло три шкуры с частных клиник их было бы больше и цены были бы меньше.
12.05.2020 17:07:58, Анаис 

А платная медицина - это не для всех.
12.05.2020 06:47:16, ПчЁлКа™® 

С такими суммами - это _очень_ не для всех.12.05.2020 09:31:27, УникаЛьнаЯ 
В любом случае хорошо - этот пациент не занимает место в муниципальной больнице
12.05.2020 11:31:59, Лось-Анджелес из гамака

Не ну Ракова за пальто одно отдает эту сумму, но я не думала, что таких людей какое-то значимое количество.
12.05.2020 00:25:11, Анаис 

Людей, которые зарабатывают достаточно денег, чтобы оплачивать такие суммы и не думать о них в Москве полно.
12.05.2020 04:29:27, Эм..,

ну как сказать. При том, что я вообще не вращаюсь в среде даже средней руки бизнесменов, у меня есть давнишний приятель с зарплатой в 1 млн. Ну и еще я таких знаю несколько человек. А уж с зарплатой по 200 тыс их еще больше.

Это не значит, что я у всех из них могла бы занять деньги. Но я бы такую сумму собрала за пару дней точно. Вопрос, как ее отдавать, но за год бы расплатилась, экономя на всем и хватаясь за всю работу подряд. В крайнем случае продала бы дачу
12.05.2020 01:54:10, Степная кошка 
Никогда не видела человека с ЗАРПЛАТОЙ миллион )

12.05.2020 11:33:00, ДраКошка 

это зарплата вместе с деньгами по грантам, оплатой лекции, консультаций и прочего. Но да, это именно зарплатой считается.

В той счастливой лаборатории, мальчики в 28-30 лет получают около 200 тыр. Но их там мало. И они работают больше, чем по 8 часов в день и как минимум один из выходных
12.05.2020 11:59:22, Степная кошка 
Прям ежемесячно гранты получает )? Везет ) Больше восьми часов у нас вся страна работает. Работала ) Восьмичасовой рабочий день канул в Лету, на мой взгляд, вместе со страной моего детства )

12.05.2020 12:01:12, ДраКошка 

грант выдается на два или три года. А дальше да, оплата по месяцам. Именно таков смысл. Все научные гранты во всем мире устроены именно так.
Все на зарплату потратить нельзя. БОльшая часть идет на оборудование и реактивы. Прописано в правилах конкретного типа гранта
12.05.2020 13:02:09, Степная кошка 
Гранты обычно неравномерно по году раскидываются. Ну и ежемесячность дополнительных к ставке выплат варьируется от года то трех, как правило. То есть велика вероятность потом долго-долго жить на заныканный запас.

12.05.2020 12:17:29, Etagerka 

большие гранты, например РНФ, выдаются по месяцам. Проблемы обычно возникают в январе и феврале, когда "деньги еще не пришли" . Это учитывается и в конце года (в декабре) выплачивается двойная или тройная сумма.
В успешных лабораториях с известным зав лабом гранты текут непрерывным потоком. То есть один грант заканчивается и возникает другой. В лаборатории может быть несколько грантов.
12.05.2020 13:05:50, Степная кошка 
Да я в курсе )

12.05.2020 12:25:19, ДраКошка 

не совсем вы в курсе. Они непрерывны.
Если работы хорошие, то один грант заканчивается и возникает другой. Может быть параллельно несколько грантов на коллектив.

Деньги выплачиваются ежемесячно. Исключения первые два месяца года по чисто техническим проблемам. поэтому в декабре выплачивают в три раза больше, чем в другие месяцы.
ну это в суперуспешных лабораториях
12.05.2020 13:09:00, Степная кошка 
у нас директор столько получает. Официальные открытые данные.
Но я вообще-то не про него
12.05.2020 11:54:26, Степная кошка 
это опять из серии, что "в науке не платят"?
12.05.2020 11:17:33, что удивляться то?

платят, если ты директор, академик, читаешь лекции во Франции, и имеешь патенты на лекарства. То есть платят единицам
У обычных людей базовая зарплата около 30 тыс, ну и по грантам может быть, если очень повезет, тысяч 50
12.05.2020 11:53:17, Степная кошка 
в науке такая базовая зарплата, если только в Москве. Ставка НС по тарифной сетке не более 18-ти. А бывают еще и мнс, и инженеры разной категории.

12.05.2020 12:19:36, Etagerka 

у старшего научного кандидата наук зарплата около 30 тыс.грязными. Точно не помню
12.05.2020 13:10:34, Степная кошка 
я Вам и напомнила или ознакомила. Но можете думать, что 30 грязными

12.05.2020 15:04:48, Etagerka 

По миллиону академикам тоже не платят ))) Моим знакомым академикам точно, Вашим не знаю )

12.05.2020 11:58:11, ДраКошка 

а прочитать сразу весь текст? Академик + директор + лектор в других вузах + несколько грантов + какие-то деньги за патенты

Зам директора в том же институте, обычный доктор наук, в возрасте около 40 лет получает зарплату около 500 тыс (или 600 точно не помню)
12.05.2020 13:53:01, Степная кошка 
Зарплата летчика - 300 тыс. Ну, например. Наверняка, достаточно таких профессий. Не обязательно быть владельцем бизнеса. Но и их хватает.
12.05.2020 00:38:20, Яшими ( МарикаЧ) 
Так летчику на эти деньги семью наверняка кормить надо. Получается не так уж и много, только если вести скромный образ жизни и копить.
12.05.2020 11:20:10, Анаис 

так семью на эти деньги не только лётчику, но и любому бизнесмену кормить надо.

12.05.2020 12:11:51, douceur 

а сколько сейчас самолетов не летает... и списать летчика могут в один момент. прям летчики в лапино лечатся, ага

12.05.2020 11:27:22, Etagerka 

Да, мне кажется, летчики не столь богаты, чтоб единовременно по шестьсот тысяч вбрасывать. Боже, я от нынешних тем в панике что-то. Подохнуть от ковида это уже не самое страшное. Страшно попасть в эти изоляции с селфи и прочие двухнедельные выдержки. Тогда я точно в приют попаду к осени, к собачьим трупам. Я уж не говорю о штрафах. Что ж это делается... Я не понимаю, что происходит. Что государство творит.

12.05.2020 11:31:45, Анаис 

да не нервничайте так.
демократические ненашенские государства действуют ничуть не лучше, наши, собственно, ничего даже сами не придумали.

12.05.2020 15:56:55, douceur 

Нет, лучше они действуют. Многие не закрывали парки, другие пропуска делали уведомительные, а не разрешительные как у нас и не ограничивали количество поездок. Я уж не говорю, что там длилось все максимум полтора месяца как правило. И с самоизоляции после ковида люди слезть никак не могут, все смски им шлют. У нас всегда выбирают самый жесткий вариант, как будто мы все преступники.

12.05.2020 16:58:09, Анаис 

да какой самый жесткий!! то, к чему вот сейчас приходят в той же Франции как к ослаблению у нас было изначально - в магазины никто походы не ограничивал, ходи себе хоть 5 раз на день, хочешь вдвоём, хочешь втроём, пропуска там носили совершенно не уведомительный характер, штрафовали только в путь, и эти полтора месяца там начались не как у нас, когда ещё больных было мало, а когда уже трупы пачками пошли. вы хоть раз в жизни увидьте что там далеко не шоколад.

12.05.2020 20:20:16, douceur 

Посмотрите статистику смертей в прошлый год, чтобы говорить о трупах пачками. Ей-богу, как дети малые. Да, там не шоколад, шоколада нигде нет. Но там не относятся к собственным гражданам как к преступникам. Пропуска ВЕЗДЕ носили уведомительный характер. И НИГДЕ не ограничивали количество выходов.

13.05.2020 09:13:11, Анаис 

Собственно да. Судя по знакомым в другим странам, мы планомерно идем примерно тем же путем.
12.05.2020 16:45:57, LЁshik 
Это видимость. Мы берем все самое жесткое оттуда и еще умножаем эту жесткость. А вот любовь к своим гражданам и уважение, которые есть там, не берем.

12.05.2020 17:09:44, Анаис 

самое жёсткое? жесткое там это 2 раза в неделю поход к ближайшему магазину разрешен только одному члену семьи. ещё жестче - расстрел за нарушение карантина.
вы хотите сказать что у нас сейчас так? прекратите, пожалуйста, плакаться что у нас всё всегда хуже всех. у нас вообще версия лайт с той же демократической Францией.

12.05.2020 20:22:14, douceur 

У вас как у многих защитников власти позиция - не расстреливают, уже хорошо.

13.05.2020 09:13:53, Анаис 

Считает себя маленьким принцем ? " Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свою планету...Это очень скучная работа, но совсем не трудная".

12.05.2020 11:54:47, Etagerka 

Это точно.

12.05.2020 16:46:47, Анаис 

Вернуться в конференцию

перевести в другую больницу

Загруженные изображения