Раздел: Интересное в сети (Пресс-секретарь МИД Мария Захарова)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Шиповник (экс-Василиса)

Захарова о туризме

[ссылка-1]
Смотреть минуты с 10-ой.
Что думаете о таком взгляде на вопрос и о перспективах туриндустрии?
29.04.2020 09:05:13,

436 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Просто поразительно, как люди, которые по какой-то причине не путешествуют терпеть не могут тех, кто готов потратить свои (СВОИ!!!) деньги на то, чтобы посмотреть мир! Люди из одних стран ездят в другие страны, это нормально!))) и если человек купил за свои деньги билеты в обе стороны, а ему потом не дают вылететь, в чем его вина? Что он хотел отдохнуть где-то ещё, кроме как на даче? Он уже оплатил своё возвращение домой, а если просто отменили рейсы, в чем его вина? 29.04.2020 21:48:17, LarchenkoTL
вины нет. Но путешествия - роскошь. За роскошь и ее риски принято платить за свой счет. 29.04.2020 23:04:31, Лось-Анджелес
А я еще помню, когда с 2008 по 2010 год мы группы студентов из деревень в Париж возили за 300доллларов в рамках "мир посмотреть". Им память, наверно, осталась на всю их жизнь. 30.04.2020 07:56:07, Roccy
ландыш
вот поневоле опять вспомнишь про казино, в котором охранники выворачивают карманы и говорят - ну ты чудило, ты, что не знал, что в казино можно лишиться все денег?
30.04.2020 07:12:56, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Эти люди как раз много путешествуют. 29.04.2020 22:57:15, Шиповник (экс-Василиса)
Не смогла смотреть, неприятная мимика у неё. 29.04.2020 18:44:00, Mira
она такая пренеприятнейшая личность, совсем видеть ее не могу, фу

Можно же не по сути, да? ))
29.04.2020 16:54:38, ЁЁЁЁЁ
Шиповник (экс-Василиса)
Разрешаем))). 29.04.2020 17:44:53, Шиповник (экс-Василиса)
если правильно поняла из обсуждения, разговор о том, надо ли помогать своим гражданам заграницей

Я отдыхала в Тунисе в тот момент когда там произошел теракт. Когда террористы подплыли с моря к дорогому отелю и расстреляли загорающих на пляже, потом пошли на территорию отеля и там всех по пути расстреливали. Так вот впечатлило навсегда как всех немцев нашего отела собрали тут же как цыпляток, объявили что-то и буквально на следующий день так же гуськом всех вывезли.
Мы продолжили отдыха + русские группы продолжили прилетать, в отеле было пустовато и только наши все.
29.04.2020 19:09:34, ЁЁЁЁЁ
Реклама
жираф Анатолий
А сами почему не уехали? 29.04.2020 21:37:49, жираф Анатолий
ОльгаЯ
Я бы спросила, хотели ли уехать. 29.04.2020 22:47:14, ОльгаЯ
если бы вывезли бесплатно как немцев, то хотели бы
за свой счет ине чартерным рейсом - нет

разница все ж, не?
30.04.2020 15:51:43, ЁЁЁЁЁ
ОльгаЯ
Разница.
Я в связи с вашей историей вспомнила свою, последний раз в Египет ездили ровно после взрыва самолета. И как то даже не подумали мы, что страну могут закрыть, правда на въезд.
30.04.2020 16:20:13, ОльгаЯ
как добирались?
30.04.2020 17:37:54, ЁЁЁЁЁ
ОльгаЯ
Да нет, мы спокойно прилетели и улетели, правда пока мы были там, закрыли Египет для туристов, я уже не помню только для российских или для всех. Туристы перестали приезжать, только уезжали. Мы выезжали из полупустого отеля. А когда улетали вроде и речи не было о том, что закроют все.
30.04.2020 21:11:07, ОльгаЯ
ну тоже показательно что вы выезжали из полупустого отеля
30.04.2020 21:12:59, ЁЁЁЁЁ
ОльгаЯ
Сейчас почитала статьи 2015 года, тоже писали о том, что надо вывозить туристов, но никого не вывезли, просто дали доотдыхать и улететь.
30.04.2020 21:33:49, ОльгаЯ
чтд
01.05.2020 05:12:32, ЁЁЁЁЁ
наверное билеты были на определенное число. туда чартеры летали. вам же и написали, что немцев вывезли,вывезли - значит самолет за ними прислали.
29.04.2020 22:21:56, Etagerka
все именно так
30.04.2020 05:01:05, ЁЁЁЁЁ
Так наших никто и не стремился собрать и забрать поди? 29.04.2020 19:23:00, Mira
Реклама
даже намеков не было )
30.04.2020 05:01:29, ЁЁЁЁЁ
наши поди и сами не стремились уезжать с оплаченного отдыха - когда под Новороссийском случилось наводнение и кучу людей смыло, отдыхающие вполне себе продолжали отдыхать и купаться в том же месте. еще можно вспомнить ситуацию после цунами в Тае, когда наших ничего не остановило от поездки на отдых туда же
29.04.2020 23:12:01, ALora
nickoffova
Не смогла дослушать, терпения не хватило) Но остаюсь при своём мнении - вопрос железного занавеса активно муссируется на государственном уровне и его двигают людям в головы. 29.04.2020 14:20:38, nickoffova
ПчЁлКа™®
В чем смысл железного занавеса? 29.04.2020 22:11:52, ПчЁлКа™®
ландыш
чтобы крепостные знали свое место
да и вообще, звонок не для ученика, а для учителя
30.04.2020 07:18:09, ландыш
ГрандПапчик✈
Ты прям фся такая крепостная...)))
30.04.2020 20:18:21, ГрандПапчик✈
ПчЁлКа™®
А без железного занавеса люди не знают где их место? 30.04.2020 20:02:36, ПчЁлКа™®
nickoffova
я не знаю) чтобы люди тратили свои деньги подконтрольно внутри страны? 29.04.2020 22:50:23, nickoffova
ПчЁлКа™®
Это глупо, заградительными мерами людей не заставишь тратить деньги, так, чтобы от них был толк государству. 30.04.2020 19:42:03, ПчЁлКа™®
Лиметт
Нет, чтобы меньше знали, как оно бывает в норме у людей в других государствах. 29.04.2020 23:13:51, Лиметт
ПчЁлКа™®
Сейчас есть интернет, меньше знать не получиться, есть телефоны мессенджеры и пр. 30.04.2020 19:42:40, ПчЁлКа™®
nickoffova
это было причиной в сссре. Сейчас уже не прокатит, все знают. Причём знают не только "как там хорошо", но и как там плохо. Я когда из Эфиопии летела, всю дорогу благодарили бога, что дал мне родиться в России, в числе золотого миллиарда белых людей)) 29.04.2020 23:30:50, nickoffova
Реклама
Это вам так кажется. Что в Эфиопии так себе, знали и в СССР, а вот что в Европе российского туриста не будут обслуживать, чуть ли не плюнут, и вообще ему опасно там, думает достаточное количество телезрителей.)) Занранпаспорта есть у небольшого количества, а сколько " простого народа" обрадуется, что такие зажиточные и жирующие, как Вы, наконец лишатся возможностей ездить в иные страны, прекрасно экстраполируйте из данного обсуждения.
30.04.2020 00:05:00, Etagerka
ландыш
+ 1.
30.04.2020 07:16:50, ландыш
Лиметт
Вот мне и кажется, что мы в СССР возвращаемся) По последнему согласна, конечно)) 29.04.2020 23:33:02, Лиметт
так его с 14-года и двигают))
29.04.2020 14:43:52, Etagerka
да(
29.04.2020 15:18:57, Рене
Шиповник (экс-Василиса)
Интересный подход. Может, с имущественным цензом к вопросу подойдут? 29.04.2020 14:43:10, Шиповник (экс-Василиса)
nickoffova
обязательно) в сссре были партийно - кгбшные комиссии при ОВИРах, которые давали разрешение на выезд. А сейчас будет комиссия ФНС-МИД, сколько денег заработал, сколько налогов заплатил, опрятно ли выглядит для зарубежной поездки... 29.04.2020 16:01:02, nickoffova
Лиметт
Как там было, в капстрану раз в три года, в соц - раз в два года( 29.04.2020 23:14:44, Лиметт
Вероятность
Это, наверное, для тех кто в МИД'е работал. Для большинства это было как космический туризм - понятие вроде существует, но к своей жизни абсолютно неприменимо.
30.04.2020 12:41:04, Вероятность
там было - никогда. даже не представимо было, что такое возможно, в принципе. Только Международная панорама и Сенкевич))
30.04.2020 00:06:07, Etagerka
ландыш
да
30.04.2020 07:22:49, ландыш
ландыш
и характеристику с места работы
29.04.2020 17:34:04, ландыш
Реклама
да, и домохозяек не выпустят)
29.04.2020 17:52:37, Рене
ландыш
да скоро и так никаких домохозяек не останется
все на рынок пойдут, кофтами торговать
29.04.2020 18:02:18, ландыш
кофтами - народившиеся и оставшиеся инженеры. Домохозяйки - управлять государством.
29.04.2020 18:11:48, Etagerka
я не пойду- у меня нет лишних кофт
29.04.2020 18:30:20, Рене
Шиповник (экс-Василиса)
Кстати, о налогах. В эту сторону могут клонить вполне. 29.04.2020 16:39:10, Шиповник (экс-Василиса)
Perry
У меня гениальная мысль! Если у кого-то есть возможность - передайте Захаровой:
- не выходить на улицу, если нет денег на зонт (промокните, заболеете, а вас потом на деньги государственные лечить придется),
- не обучайте детей, если у вас нет места для его трудоустройства (а то он на биржу труда встанет, придется пособие платить),
- вообще не рожайте, если у вас нет возможности дома самим его обучать (содержание дет садов и школ дорого государству обходиться)........
29.04.2020 13:00:06, Perry
Дык они ж так и транслировали - государство (то есть мы, избранные) вас рожать не просило) У одной это на языке, у остальных на уме. 29.04.2020 13:18:08, Анаис
ПчЁлКа™®
Вы не чувствуете разницу между заботиться о гражданине внутри страны и гражданине за ее пределами? 29.04.2020 13:06:38, ПчЁлКа™®
nickoffova
вообще-то государство должно заботиться о своём гражданине везде. И особенно за пределами своей страны, где он по умолчанию бесправен. Как минимум выдернуть из опасной ситуации и вернуть в страну. 29.04.2020 17:34:11, nickoffova
Лиметт
+++, что подтверждается опытом других стран. 29.04.2020 23:16:23, Лиметт
я не чувствую, а она есть?
29.04.2020 17:03:38, ЁЁЁЁЁ
+много
29.04.2020 17:10:37, Etagerka
Реклама
Perry
Эти граждане уехали отдыхать на свои собственные сбережения, которые откладывали целый год. Почему выезд за границу вы приравниваете к смене гражданства?
Они ведь вернуться и продолжат ежемесячно отстегивать Захаровой на её з/п.
Беречь надо курицу то, которая яйца несет.
29.04.2020 13:09:29, Perry
ПчЁлКа™®
Это прекрасно, у них был выбор остаться под защитой государства у себя на Родине отдохнуть или махнуть в чужую юрисдикцию искать приключений, они выбрали приключения в загранице, причем здесь государство. Твой выбор, твоя ответственность. Всё по-честному. 29.04.2020 13:17:52, ПчЁлКа™®
А причем государство, когда я еду отдыхать в свой огород в Заж.....ке, где нет газа, где закрыли школы, где отменили фкльдшеров, куда скорая не поедет? Че это за защита там?
Ладно я, турист почти там, а там и люди живут весь год, надеясь только на иконы в красном углу, у них это государство и церковь давно в клуб превратило, а потом развалило,
И "они" многие махнули за рубеж, когда еще все было нормально, самолеты летали, люди имели обратные билеты, страховки, легально учились, а тои даже работали, кстати, оплачивая налоги в своей стране.
29.04.2020 13:27:06, Etagerka
Сравнивайте аналогичные позиции, За...ински с обеих сторон. Их там не меньше,если рассматривать сравнимые по площади государства.
29.04.2020 14:26:24, Шрайбикус
зачем мне их сравнивать? мне тут говорится, что в моей стране везде есть мед помощь и не бросает нас государство, в любом месте.
29.04.2020 14:45:47, Etagerka
Perry
Но мой выбор - оплатить билет туда и обратно. И воспользоваться обеими услугами. Дальше выбор сделали за меня. А ответственность перекладывают на меня. 29.04.2020 13:22:47, Perry
ПчЁлКа™®
Ваши приключения - ваши риски. Рискуйте за свой счет. 29.04.2020 13:27:11, ПчЁлКа™®
а ещё, мои деньги, которые я копила на поездку, и которые мне никто возвращать не собирается 29.04.2020 15:17:14, Mira
ПчЁлКа™®
Подайте в суд на туроператора или воспользуйтесь страховкой от невыезда. 29.04.2020 15:44:34, ПчЁлКа™®
А туроператор бедный тут причём? Если решение о закрытии границ не он принимал? 29.04.2020 17:20:09, Mira
Плюсуюсь
29.04.2020 14:27:09, Шрайбикус
ОльгаЯ
Ну вы как будто никогда за границу не выезжали. Монорельс - хорошо было сказано) 29.04.2020 13:52:57, ОльгаЯ
Perry
Тогда зачем мне государство и его гражданство?
Или у меня только обязанность, а права быть не должно?
И чем мое право гражданина РФ отличается от него же (если я за пределами РФ).
Я не прошу российскую медицину в любой точке планеты. Я жду, что мне мною оплаченное право перелета домой, будет доступно. Не более.
29.04.2020 13:52:39, Perry
ПчЁлКа™®
Откажитесь от российского гражданства, Вас здесь насильно держат что ли? 29.04.2020 15:46:21, ПчЁлКа™®
Perry
Ну странная позиция у вас. Не прогосударственная и очень узкая. Если так разбрасываться налогоплательщиками - как государству выжить?
Это двухсторонние отношения вообще-то. Я выполняю свои обязанности - плачу налоги, не нарушаю законы, рожаю новых налогоплательщиков. Жду и выполнения своих прав.
А так гнать всех, кто с чем то не согласен. Ээээ, дальновиднее стоит быть.
29.04.2020 15:59:17, Perry
ПчЁлКа™®
Я считаю, что человек должен быть свободен в выборе гражданства и Родины. Вы можете ждать чего угодно. Двусторонних отношений нет никаких, являешься гражданином так получи свои права и обязанности на территории этого государства, за его пределами соблюдай законы и устои другой страны. И люди здесь остаются не потому, что Родину любят, а потому что больше никуда под крыло не берут. Кого брали с распростёртыми объятиями, тот уже давно не здесь. А если не берут никуда, так сидите, мама и не трындите.

Государство в принципе не заинтересовано, чтобы граждане тратили деньги, заработанные в России, за ее пределами, поэтому следует ожидать, что оно приложит максимум усилий, чтобы деньги остались здесь.
29.04.2020 18:45:06, ПчЁлКа™®
Лиметт
Чего-то пока не прикладывает) Для этого же надо развивать то, что здесь, а кому это надо? 29.04.2020 23:19:41, Лиметт
Perry
Раз государство в принципе не хочет делиться доходами своих граждан, то и "элиту" в виде Захаровой тоже не надо выпускать. Она, то бишь элита, бОльшие деньги там потратит. А могла бы здесь, в Краснодарском крае их оставить.
29.04.2020 19:37:47, Perry
ПчЁлКа™®
Знаете в чем между нами разница? Мне абсолютно все равно ездит Захарова в заграницу или нет, а Вам почему-то нет. И откуда Вы знаете что Захарова проводит отпуск не в Краснодарском крае?
Мне в принципе вообще начхать, где отдыхают чиновники и госслужащие, воруют они или нет, я просто живу своей жизнью и как показывает мой опыт живу в какой-то другой стране, отличной от Вашей.
29.04.2020 22:16:29, ПчЁлКа™®
Perry
Разница в наших взглядах обусловлена только тем, что вы не ощущаете себя в зоне риска, а я ощущаю.
Если прижмут ваши интересы, расклад будет совсем другим.
30.04.2020 01:00:42, Perry
Perry
Вы живете своей жизнью без оглядки на курс, который пропагандируют чиновники потому, что можете это себе позволить. И, как я вначале писала, имеете полное право. Выйти из этой зоны может заставить либо изменение в благосостоянии, либо открытие взгляда шире, чем ограничен ваш мир. Искренне желаю, чтобы первое ни в коем случае не случилось. А второе само по себе не происходит. 30.04.2020 00:54:51, Perry
чиновники пропагандируют? А, нечиновники, значит, - все святые люди.
А вы посты ниже почитайте, как люди тут Ходорковских, Прохоровых поддерживают, а потом уже чиновников обвиняйте.
30.04.2020 09:50:37, .........
Реклама
Perry
Захарова - представитель МИДа, дает открытое интервью. Думать ЧТО говорит - это часть ее работы. Она директор департамента информации и печати МИДа.
И при чем здесь Прохоров, Ходорковский - если это частные мнения?
30.04.2020 10:14:03, Perry
Приложит максимум усилий - нет времени на раскачку?
Где дороги, туалеты? Где инфраструктура? государство вполне продолжает поощрять бездействием уничтожение исторических центров городов поджогами.
Я не нужна тут как турист. А там, где я с туалетом в лесу в палатке, государство от меня ничего не получает.
29.04.2020 19:18:20, Etagerka
Perry
Ну конечно, не берут. Поэтому и сижу. Но вот почему трындеть то нельзя? 29.04.2020 19:05:15, Perry
"И люди здесь остаются не потому, что Родину любят, а потому что больше никуда под крыло не берут. Кого брали с распростёртыми объятиями, тот уже давно не здесь. " Прикольно. Совершенно не так. И Родину любят, и эмигрировать есть возможность, с чего бы такие выводы? По национальности как минимум в Израиль (раньше в Германию можно было, сейчас не знаю), по родственникам в Канаду. 29.04.2020 18:56:30, Roccy
это милая точка зрения, как только гражданин что-то требует от государства, государство указывает на дверь.
29.04.2020 15:52:59, Etagerka
УникаЛьнаЯ
Ага. Как в магазине - оплатил покупку, а получить не можешь. Не доволен? Вон из магазина! :))))) 29.04.2020 15:55:46, УникаЛьнаЯ
ландыш
при этом покупку ты оплачиваешь принудительно
29.04.2020 17:34:47, ландыш
риски!
Это вы еще не участвовали, похоже, во всяких МММ и Гермесах.
29.04.2020 13:24:01, Лось-Анджелес
так и берегут. Как сочли возможным/необходимым - так и начали вывозить.
29.04.2020 13:12:47, Лось-Анджелес
помощь в такой ситуации - все же право, а не обязанность государства. Вчера даже с дочерью поругалась на эту тему. Она ужасно прям сочувствует и возмущена тем, что не мгновенно вывезли. 29.04.2020 12:13:57, Лось-Анджелес
Реклама
я согласна с вашей дочерью
29.04.2020 17:12:30, ЁЁЁЁЁ
Не согласна вообще. Государство сделало так, чтобы эти люди не смогли вернутся по оплаченным ими билетам. 29.04.2020 15:19:17, Mira
Это у вас уже поколенческие разночтения. Предыдущие поколения были благодарны, что разрешают дышать, следующее, что работать, следующее, что зарабатывать. А теперешнее считает, что у государства есть обязанности и оно вовсе не должно нависать над гражданами как суровый родитель, который может дать карманных денег, а может не дать. Оно должно отчитываться и объясняться за все.
П.С, Если что, Захарову не слушала, сил нет на это.
29.04.2020 13:05:25, Анаис
да никакого "поколенческие разночтения". Разные виды функционирования мозга. Нейрофизиология у людей разная.
Ровно из той серии, в которой один и тот же человек для одних людей он -"вор, и вор должен сидеть в тюрьме", для других людей он - "честный человек, честно поимевший большие деньги и достойный стать президентом".
30.04.2020 10:02:52, .........
Так хочется согласиться, но что-то терзают меня смутные сомнения про массовость этого всего.

И потом, как же быстро это все уничтожается и из пепла опять восстает всякая хня!

Почему-то я уже не так уверена в этом новом поколении.
29.04.2020 17:07:44, ЁЁЁЁЁ
Согласна, и мне тревожно. Но все равно понимаю, что печенегами их уже особо не заинтересовать.
29.04.2020 22:01:40, Анаис
дело не в печенегах, а в том ... как Ландыш написала ниже
семья и ипотека прогнут
30.04.2020 14:21:40, ЁЁЁЁЁ
+100
29.04.2020 15:01:23, Etagerka
Очень хорошо, что они такие (подрастающее поколение) 29.04.2020 14:40:25, Да полно таких
ландыш
только до тех пор, пока не народили детей и не взяли ипотеку
29.04.2020 17:35:30, ландыш
Реклама
+1
29.04.2020 14:59:10, Анаис
Шиповник (экс-Василиса)
Встречный вопрос: а что должно подрастающее поколение государству? 29.04.2020 14:21:06, Шиповник (экс-Василиса)
То же, что и всегда - добровольное согласие на содержание этого государства, то есть на уплату всевозможных и разнообразных налогов.
29.04.2020 14:34:10, Анаис
Шиповник (экс-Василиса)
Получается, государство должно им по определению, а они добровольно...
Меня именно философский подход))) интересует.
Получается, если они добровольно, то и государство должно только добровольно... А не обязательно...
29.04.2020 14:44:19, Шиповник (экс-Василиса)
Они наниматели, работодатели если хотите.
Да - работодатель платит и спрашивает с подчиненного.

Это как трудовой договор - один подписывает обязательства вовремя и в полном размере платить зарплату, другой - качественно выполнять свою работу.
29.04.2020 17:11:16, ЁЁЁЁЁ
Так у нас государство и есть добровльное. В том смысле, что что хочет, то и делает)
В то время, как на налоги граждан (в том числе от добычи полезных ископаемых), оно и содержится. Философия сменилась - не государство давит и воспитывает граждан, а граждане добровольно содержат государство, которое образовывает структуры, позволяющие лечить граждан, решать между ними споры путем судов, давать образование их детям, содержать граждан в сложную для них минуту. За это граждане и платят налоги. Поэтому государство не через губу должно разговаривать с гражданами, а отчитываться перед ними.
29.04.2020 15:04:08, Анаис
Шиповник (экс-Василиса)
При СССР государство лечило и учило по возможности бесплатно, но оно требовало: марш в армию, марш работать и платить налоги, марш еще куда-то. Но бомжей и прочих лечило и пристраивало, например. Квартиры давало, хотя для этого нужно было требования соблюдать. За отсутствием безработицы следило. Еще много чего социального делало. То есть патерналистское такое государство было.
Теперь, получается, я могу получить образование за счет государства, какое-никакое лечение (не у всех такие проблемы со здоровьем, что их нужно платно лечить), а потом уехать и вложить это в доходы другого государства.
Могу вообще не работать и бомжевать, пропив квартиру.
Могу работать там, где интереснее не государству, а тому дяде, который мне платит, пусть эта деятельность и точно не на пользу государству идет.
Могу вообще не работать, сдавать квартиры наследные, обходя налоги, знакомым и жить на Гоа, но государство тогда мне что-то должно или нет?
Это я без подковырок всяких.
Вот как бы определить, что кто кому в каком объеме должен. Вся эта добровольность очень расплывчатое понятие.
29.04.2020 15:35:02, Шиповник (экс-Василиса)
Это вы именно не то что с подковырками, а перевернув с ног на голову.
С чего вы вдруг обвиняете людей,живущих на Гоа, на условном Гоа, например. Вы-то может и не в курсе, да и чего бы вникать для обвинений, но раотающие физически вне страны платят здесь налоги.
И да человек должен работать там, где интереснее ему.
Должников уже давно, удачно или нет, другой вопрос, но вылавливали при пересечении границы, вы же с Захаровой начали, про выезды..
И да, можете бомжевать и пропить квартиру. И это и есть свобода, она же осознанная необходимость. А если вы осознаете все только в тюрьме, или, вернее, там просто думать не надо было никогда, то уж за всех-то не говорите, экономическую и политическую темноту неграмотность демонстрировать-то зачем?
Про раздачу квартир опять... сто раз уж тут обсуждали, если вам повезло получить от государства квартиру и вы что-то там соблюли, какие-то требования, то хоть обсоблюдайся, миллионы ничего не получали. Ликвидация безработицы в совке? Военной промышленностью, кучей произведенных бомб и сапог, а стояли и записывались в очередях на австрийские и прочие?
Как туризм припечатали - вкладывают в другое государство. Гду в нашем государстве дороги, реставрация, неразрушение всего исторического, чтобы туристические потоки сюда стремились?
29.04.2020 16:06:22, Etagerka
ландыш
ладно, дороги
у нас самая большая туристическая проблема - это туалеты
29.04.2020 17:36:45, ландыш
у нас? что-то мне больше европейские столицы припоминаются. хотя в условиях карантина не сравнивала, даже боюсь представить
29.04.2020 18:14:40, ALora
у нас, конечно.
вы у нас в вокзальный туалет хотя бы попробуйте добежать через рамки.
в кафе конечно везде можно, заплати немного и наверное можно.
а в маленьких городках вообще ничего такого нет.
29.04.2020 19:20:58, Etagerka
смотря в каких - в геленджике этих туалетов завались каждые 10 метров. а вот как мы искали туалет в маленьком приморском английском городке Уитстэбл - это был отдельный квест, но мы его прошли:)
29.04.2020 20:35:42, ALora
ландыш
я про нас
29.04.2020 18:22:05, ландыш
Да, все это можете, в этом и есть суть свободы выбора)
Если вы уехали и не платите налоги, то ничего и не можете от государства требовать.
Определяют все законы, как и везде.
Наше государство пока не такое и до равенства перед законом всех граждан как до луны.
29.04.2020 15:44:07, Анаис
Шиповник (экс-Василиса)
Ну как не могу требовать. Еще как могу. Я ж российский гражданин. Могу лечиться здесь и учиться, могу просить вывезти меня при ЧС, могу еще что-то. 29.04.2020 15:48:36, Шиповник (экс-Василиса)
А что, там были исключительно не резиденты? Если вы российский гражданин, можете требовать. Вообще, знаете, удивляюсь я на наших людей. Когда летят цельные самолеты с помощью в другие страны, отнимая у своих граждан медицинские средства, которых и без того не хватает, то все оправдывают государство - ну надо же быть милосердным к другим, неведомым нам людям. Когда своих собственных граждан надо вернуть назад - "это еще что, с какой стати они это требуют?" Какая мы не дружная, в сущности, нация.
29.04.2020 16:21:47, Анаис
Шиповник (экс-Василиса)
Я как раз за их вывоз. Мне их просто жалко.
Но мне иногда кажется, что некоторые представители молодого сегодняшнего поколения считают, что государство создано для того, чтобы сделать счастливыми и дать им максимально реализовать свои желания.
А это не так...
29.04.2020 16:43:08, Шиповник (экс-Василиса)
Так если бы они тунеядствовали и только просили - дай, дай. Они учатся, работают. И правильно, что требуют. Люди выезжали за свои деньги, они ж не требовали, чтоб их возили туда-сюда за государственный счет (это обычно требуют другие, которые и за свой счет могли бы съездить). Боже, да наши люди еще настолько несчастны и забиты, что говорить, что они чего-то там требуют от государства в массе своей - пока не приходится.
29.04.2020 16:54:08, Анаис
Что вы можете требовать? Вы свободно выбирать никого не можете. Соответственно и требовать ничего не можете.
29.04.2020 16:07:28, Etagerka
зато свободны вообще не выбирать, я уже сто лет не выбираю. хотя я бы выбрала, если б видела кого стоящего. Ходорковского или Прохорова я, извините, выбирать не буду, хоть свободно, хоть как
29.04.2020 16:41:28, ALora
А чем Ходор-то плох. никак не пойму. Человек из разваленной отрасли сделал передовую, платил огромные налоги, вел дело, в отличие от нынешних, достаточно прозрачно. Но как только дела пошли на лад, у него все это отжали по старой доброй привычке. Как сейчас Яндекс отжимают помаленьку. Как отжали тв каналы у собственников, чтобы гнать там свою пропаганду.
Да, делал не на свои деньги, на государственные, но в те времена и не было ни у кого таких денег. Государство само было заинтересовано, чтобы нашелся человек, который поднимет отрасль.. Если бы хотели вернуть деньги людям, проанализировали бы залоговые аукционы и потребовали бы выплат соответствующих. Но цель-то была другая.
29.04.2020 17:02:54, Анаис
вот, вот, вот. И вы ещё удивляетесь людям нашим 30.04.2020 10:06:32, .........
Просто жить в Украине-2 не хочется.
29.04.2020 17:20:53, ++++++
Вы имеете в виду его деятельность сейчас? Оппозиция это нормально. Украина никак не найдет свою государственность. Мы ей в этом, как понимаете. не помогаем, а наоборот) Ей бы и без нас тяжело было, но все-такие многих проблем бы не было. Но беда в том, что шибко интересуясь их делами мы упускаем что-то очень важное у себя внутри. И в итоге можем пойти как раз куда-то туда.
29.04.2020 21:58:25, Анаис
ну вам хорош и ок, мне нет
29.04.2020 17:16:31, ALora
а кто вам их предлагает? конкретно их? при чем тут "извините"?
29.04.2020 16:44:21, Etagerka
извините при том, чтобы не задеть чувства их сторонников - вон Анаис уже откликнулась. а по поводу предложения - ХМК (или как его аббревиатура, не помню) хотел баллотироваться, а Прохоров и баллотировался
29.04.2020 17:18:13, ALora
и эти люди, удивляющиеся другим людям, за них проголосовали бы. 30.04.2020 10:08:45, вот где ужас то
так и ваш мессадж и анаисин только и подтверждают, что свободного выбора нет. вы езще Зюганова могли бы вспомнить. Дело ж не в фамилиях.
29.04.2020 17:45:35, Etagerka
а в ком? я вот просто ни одного кандидата на слуху не имею, за которого мне бы хотелось голосовать. Вот скажем, Глазьев или Рошаль или еще кто умный и профессиональный не пойдет же в презики баллотироваться
29.04.2020 18:16:06, ALora
не знаю, неоткуда появиться кандидату, которого показали бы широкой публике.
вы все какие-то старинные фамилии вспоминаете. или уж все прошлогодние летние события вирусом затерлись?
29.04.2020 19:23:00, Etagerka
а что было прошлым летом? я ни слухом ни духом
29.04.2020 23:13:54, ALora
да, именно поколенческие :( 29.04.2020 13:07:03, Лось-Анджелес
Я бы поставила - :)
29.04.2020 13:08:10, Анаис
но это же пропасть.... непреодолимая, потому что вызвана объективно разным жизненным опытом
29.04.2020 13:13:42, Лось-Анджелес
Да ладно, а зачем ее преодолевать. Устраивайтесь удобненько каждый на своем берегу и пересвистывайтесь дружески)
29.04.2020 13:16:34, Анаис
я еще не чувствую, что мы на разных берегах. Хотя по факту - конечно на разных уже давно. Не люблю сам этот момент разрыва или его осознания - они болезненные для моей эмоционально привязывающейся натуры
29.04.2020 13:21:08, Лось-Анджелес
У вас была хорошая эмоциональная связь, и в подростковом возрасте тоже. Но когда-то это отдаление происходит неизбежно. Думай, что это к лучшему. Каждый должен жить своей головой, а не маминой) Это, наоборот, к лучшему. Обратную картину наблюдаешь иногда у 35-летних девочек, примерных дочечек.. Грустная картина.
29.04.2020 13:24:45, Анаис
ты права. Не дай бог!
29.04.2020 13:27:22, Лось-Анджелес
Вероятность
Ну то есть вас, если вы уехали с обратным билетом, а за время вашего прибывания страна закрыла границы и ваш рейс отменился, если что, можно было бы не вывозить?
29.04.2020 12:41:08, Вероятность
УникаЛьнаЯ
имхо, закрывая границы государство должно как-то минимально позаботиться о гражданах, оставшихся за его пределами. Например, обеспечить им возможность проживания (хоть в условиях хостела) и питания какого-то. А открывать границы и ввозить - когда будет возможность.
если что, не читала морозову
29.04.2020 13:11:49, УникаЛьнаЯ
А если границу закрыла другая сторона, что должно государство?
29.04.2020 13:14:00, ++++++
УникаЛьнаЯ
оба государства должны исключить ситуацию, когда непосредственно из-за принятых мер люди оказываются на улице без шанса устроиться (много читала и про визы, и про финансы, и про выселение из отелей). Это мое личное мнение :) 29.04.2020 14:45:05, УникаЛьнаЯ
помогать свои гражданам, естественно. Ну, или потом не надеяться, что демография в оптимизм двинется. Потому что при таком наплевательстве его, кто ему рожать -то будет в здравом уме?
29.04.2020 13:28:34, Etagerka
я была бы благодарна за вывоз. Понимаете? Благодарна, а не хаила и смотрела дареному коню в зубы 29.04.2020 12:51:04, Лось-Анджелес
Perry
Благодарны за то, что у вас отняли, а потом каким-то боком через время вернули????
Сталин все-таки гений: забери все, верни половину...
29.04.2020 13:01:26, Perry
если бы меня глобально не устраивала эта система, то я жила бы в тайге на берегу Енисея. Страна у нас большая и спрятаться от государства есть где, при желании. Но нет же - колятся и едят кактус. Попутно выражая недовольство вкусом этого кактуса.
29.04.2020 13:04:20, Лось-Анджелес
Perry
А зачем уезжать и лишать себя благов цивилизации, за которые я исправно плачу?
Раз я живу в этой стране, то априори должна быть на все согласной? Вы серьезно?
29.04.2020 13:15:06, Perry
Платите ровно за тот объем благ, которые получаете. Каждый народ достоин своего правительства.
29.04.2020 13:17:10, Лось-Анджелес
Perry
С последней фразой я полностью согласна.
Это вообще мантра для меня в подобных вопросах.
Но и желание что-то изменить тоже есть. Хотя понимаю всю бесперспективность. И дело не во власти конкретной. Я в принципе не жду, что может быть такое правление, как мне хотелось бы.
29.04.2020 13:26:18, Perry
ну вот! спорили-спорили, а оказалось об одном :)
29.04.2020 13:28:23, Лось-Анджелес
Perry
))))
Просто у меня благодарности нет. Неблагодарная я))))
29.04.2020 13:40:05, Perry
ПчЁлКа™®
Я с Вами согласна. 29.04.2020 12:59:14, ПчЁлКа™®
Вероятность
А за невывоз вы бы не переживали, просто перешли бы на подножный корм, решив, что стране так и надо было с вами поступить?
29.04.2020 12:58:31, Вероятность
старалась бы сделать все возможное для своего благополучия, со своей стороны. 29.04.2020 13:01:36, Лось-Анджелес
Вероятность
Большинство людей об этом думает в любой ситуации, ничего нового.

[ссылка-1]
Но вот, к примеру, как был организован вывоз с Бали. У меня там даже никто из знакомых не был, или я не помню рассказов тех кто был, мне это Бали фиолетово совершенно. Но то, что соотечественникам так помогала родная страна и уполномоченный ей Аэрофлот, напрягает.
А вы считаете, что нормально, чтобы так "помогали" вам или кому-то из ваших детей?
29.04.2020 15:38:54, Вероятность
Наверно в такой ситуации нужно было остаться жить за границей навсегда. Нам на это намекают. 29.04.2020 12:50:08, Ольга*
ПчЁлКа™®
Конечно, там же хорошо, к людям человечно относятся, медицина хорошая и деньги как из рога изобилия текут. 29.04.2020 12:59:00, ПчЁлКа™®
Perry
Это, конечно, не так.
И вообще в данной теме не сравнивают государства. Здесь только о подходе административного лица (конкретного) к его работодателям.
29.04.2020 13:02:53, Perry
Я считаю что за любую помощь и особое отношение неплохо бы быть признательным. Я и про инвалидов так же думаю, и про многодетных. И сама признательна за бесплатные школы и институты, и за бесплатное медобслуживание. Не нравится - не бери. А вот это вот все... в стиле "сраная Рашка" - инфантилизм чистой воды, имхо 29.04.2020 12:53:17, Лось-Анджелес
++++ 30.04.2020 10:18:46, .........
Perry
Где вы видите бесплатные школы, институты, мед обслуживание???? Где оно???
30.2 с з/п каждого сотрудника предприятие платит.
29.04.2020 13:04:37, Perry
ПчЁлКа™®
Ну как же где? У меня дочка учится в МГУ на бюджете, муж работает в государственной бесплатной больнице, дети учатся в бесплатных школах. Посещаем для выдачи справок бесплатную поликлинику, рожала два раза в Коасногорском роддоме бесплатно, вот там и видим. Вы в какой-то другой стране живёте? 29.04.2020 13:11:33, ПчЁлКа™®
а тот уровень жизни, о котором вы здесь пишете, вы себе собственным бизнесом обеспечиваете? 30.04.2020 10:22:47, .........
Вероятность
Классно, что у врачей из бесплатных больниц, которые лечат пациентов по ОМС хороший уровень жизни, что еще можно сказать.
Наверное то, что рассказывают о маленьких зарплатах в медицине - очередные вбросы.
29.04.2020 15:41:31, Вероятность
Лиметт
Вы ещё скажите, что у жены врача такая же возможность получать медпомощь, как у всех остальных) 29.04.2020 15:34:55, Лиметт
ПчЁлКа™®
Абсолютно такая же, а чтобы пройти у него обследование в больнице или лечь на операцию и полежать у него в отделении, он за меня деньги в кассу вносит и оформляет как платные услуги. 29.04.2020 15:50:40, ПчЁлКа™®
ландыш
а если ваш муж захочет приобрести что-то из товаров, которые вы продаете, вы ему тоже чек будете пробивать?
надеюсь, что да
29.04.2020 17:38:00, ландыш
Вероятность
Какие деньги в государственной бесплатной больнице? Зачем?
29.04.2020 16:02:10, Вероятность
так во всех гос. клиниках есть платные услуги и возможность полежать там в отдельной палате платно. если Пчелка не относится по району проживания к той больнице, но хочет именно в нее, то можно платно лечь
29.04.2020 16:43:20, ALora
Вероятность
Если муж работает в платном отделении, зачем делать акцент, что муж работает в государственной бесплатной больнице?
29.04.2020 17:05:17, Вероятность
нет понятия "платное отделение", по кр мере во всех госклиниках (в ЦПСиР было да - по разным концам коридора лежали бесплатники и платники). платные услуги - одни и те же, ну кроме отдельной палаты
29.04.2020 17:19:50, ALora
А что такое: платные услуги одни и те же? Лежала я в палате (удаляла ЩЖ). Кто-то заплатил в кассу и выбрал врача, а одна больная бесплатно, говорит, за меня омс заплатило, ей назначили другого врача. Приходим в себя после операции, мы все разговариваем между собой, а у нее голос пропал. Ну ... так бывает, говорят, ей. Врачи то разные. И голос пропадает на год, потом может и восстанавливается, а может, нет. А так да, услуги оказаны одинаковые, одни и те же. Палаты, кстати, общие были для всех. 29.04.2020 18:45:57, Roccy
например, родовспоможение в том же ЦПСиР - я платно там рожала, а некоторые бесплатно. все одно и то же. ну, может ТВ не было в палате, но он и мне нафиг не нужен был. или в травме на Вавилова лежала - я в палате на 6 человек, правда нас тогда было только двое, включая меня. а одна бабулька лежала в отдельной палате и ко всем докапывалась, потому что ей там одной было скучно. а врачи и процедуры все однофигственные
29.04.2020 23:19:20, ALora
Так о том речь, что одинаковости нет в зависимости от местоположения больницы. ЦПСиР и больница в зажопинске совсем не равны. Если в ЦПСиР еще стремятся работать лучшие врачи, то в зажопинске такой врач может быть один и за деньги. А услуги одинаковые, да. 30.04.2020 07:42:34, Roccy
Perry
Ваш муж, дочь, роды - за все оплачено. Из наших с вами налогов.
30,2% с зп, плюс 13% - НДФЛ.
Это все куда направляется??? Одной Захаровой что-ли?
29.04.2020 13:28:32, Perry
Вам все не так. Бесплатная медицина - плохая. Бесплатное образование - плохое. Бесплатная еда для школьников - плохая. Все плохо. Есть возможность платного. Тоже плохо, почему не бесплатно.
29.04.2020 13:37:56, ++++++
Perry
Вы меня с кем то спутали.
Про качество образования, медицины я ничего не писала.
29.04.2020 13:45:43, Perry
ПчЁлКа™®
А в других странах тоже люди платят налоги, но у них нет в принципе бесплатного образования и бесплатно их лечить не будут. 29.04.2020 13:33:39, ПчЁлКа™®
Perry
Ну вот опять о других странах. Я не жила, не знаю, не сравниваю.
Здесь и сейчас - я плачу за услугу. Она не бесплатная.
29.04.2020 13:41:10, Perry
это предприятие еще заставь налоги отдать. Добровольно, по своей инициативе - никак. 29.04.2020 13:10:15, Лось-Анджелес
Perry
По какой своей инициативе? Т.е.у вас недовольство, что организация зама не бегает за налоговым органом и не сует денег в карманы? 29.04.2020 13:18:23, Perry
у государства много работы - в том числе и бегать за налогоплательщиками. Я к тому, что бегать и вывозить туристов - не единственная забота, потому и выполняется по остаточному принципу, и это - нормально.
29.04.2020 13:22:45, Лось-Анджелес
Вообще то я тоже вижу. Вы при платном еще не жили.
29.04.2020 13:07:49, ++++++
Perry
Платное бывает действительно разное.
Но говорить, что здесь бесплатно - неверно.
29.04.2020 13:21:17, Perry
Я лечусь бесплатно, сын закончил школу и учится в вузе бесплатно. Где же неверно?
29.04.2020 13:25:39, ++++++
Perry
Повторюсь:
30,2% с зп, плюс 13% - НДФЛ.
Это все куда направляется??? Одной Захаровой что-ли?
Если вы не работаете/получаете з/п в конверте, то за вас платят другие, но платят.
29.04.2020 13:43:09, Perry
Что вас так сильно напрягает,что надо платить достойную зарплату подчиненным,иначе разбегутся? Так разве вас вынуждают быть бизнесвумен? Будьте наемным работником и 30,2% вас не будут особо волновать. А то хочется и на елку залезть,и зад не ободрать.
29.04.2020 14:47:32, Шрайбикус
Perry
Меня напрягает совсем другое - то, что мне втирают о чем-то бесплатном. Остальное вполне устраивает. 29.04.2020 15:21:57, Perry
ну вот вы пойдете в районку пробку серную в ухе прочистить - с вас ничего не возьмут. пойдете в семейный доктор, там возьмут 6 тыр. разницу чувствуете? при том, что ваш работодатель в любом случае будет платить отчисления в ОМС, платно вы обращаетесь или бесплатно
29.04.2020 16:51:48, ALora
Perry
Я работаю на белой з/п. В этот момент я оплачиваю эти услуги.
И не важно из какого кармана вынудили и переложили на счет поликлиники.
Услуга оказана платно.
29.04.2020 17:35:15, Perry
я тоже на белой, наше адвокатское бюро одним из первых перешло на все беловое. но от того, что раб-датель делает отчисления, ничего не меняется в моем восприятии того, что удалить пробку, не платя дополнительно, лучше, чем получить то же самое, уплатив из своего личного кармана 6 тыр . если для вас нет разницы, значит вы богатый человек
29.04.2020 18:19:33, ALora
Perry
Для меня есть. Но я не об этом.
Понимаете, это психология разная - если бесплатно, то не обязательно качественно, да еще и благодарить должны, как ЛосьАнджелес выше пишет.
Ну вот в корне неверно это. Не бесплатно нас лечат.
29.04.2020 18:49:04, Perry
да мне все равно кто там за меня платит, главное, чтобы не я. и качество оказания именно мед. помощи, а не разница в палате с тв или нет, чаще всего одинаковое, потому что и врачи-то одни и те же
29.04.2020 23:21:04, ALora
Естественно платим налоги. Но налоги платятся в любой стране. Но не везде есть при этом бесплатная медицина и образование.
29.04.2020 13:47:15, ++++++
Perry
И снова повторюсь. Я не сравниваю Россию и другую страну. Я не разбираюсь в налогообложении и распределении средств в других странах.
Здесь и сейчас, моя организация платит за меня, те несет бОльшую нагрузку по фонду оплаты труда в размере:
22% - пенсионный фонд,
2.9 - фонд социального страхования
5,1 - мед страх,
0.2 - фсс по несчастным случаям.
Это целевые средства. Ими я оплачиваю свое обращение к врачу, например.
Плюс, я плачу 13% НДФЛ.
Говорить о бесплатном вкорне неверно!
29.04.2020 13:58:37, Perry
вот она нейрофизиология мышления.
Вы видите только подводную часть айсберга и абсолютно не хотите её надводную часть.
В странах с платной надводной частью, нижнюю подводную часть тоже все платят. Но вы же ничего знать не хотите.
И ещё у нас народ (ну, по крайней мере, тот кто народом нашим удивляется) выступает против прогрессивной шкалы налогов. Вот та бедно живет нас, что освобождения от налогов не желает.
30.04.2020 10:35:13, .........
Это ОМС, естественно, за счет налогов. И что? Еще есть образование, тоже из налогов. Назовите его платным из налогов.
29.04.2020 14:05:27, ++++++
Perry
Оно платное! Какая разница из налогов или взносов, или из карманов. Оно платное. Не бесплатное. 29.04.2020 14:16:16, Perry
большая - вы просто попробуйте лечиться исключительно по ДМС из своего кармана и учить детей платно - сразу ощутите разницу
29.04.2020 15:25:12, ALora
Perry
Речь не о качестве, а о финансировании. Оба варианты платные. 29.04.2020 15:44:09, Perry
я о том же, у меня самые хорошие впечатления о бесплатной медицине, кот. вы называете платной. а то, что отчисления работодатель делает в ОМС, мне не затрагивает. я не из своего кармана оплачиваю.

врачи платно и по ОМС одни и те же. я маму госпитализировала - лет 20 правда назад - в клинику МЧС, решили платно. хирург-ЛОР, к которому направили, говорит, вы с ума сошли - там вас за эти деньги 5 дней подержат и сделают одну операцию, а по ОМС я вас хоть месяц могу держать и полностью обследовать не только по ЛОР-профилю. ну и так и сделали, провели маму по моему полису омс, он не только ей классно прооперировал кисту в гайморовой пазухе, но и продул уши, зашил дырку в ухе, провел по всем старческим аппаратным исследованиям и анализам и заодно мои аденоидных детей пропальпировал и проконсультировал
29.04.2020 16:50:18, ALora
повезло, что не сильно болела. Мы сами в больнице с болеющими родственниками почти жили, все приносили и покупали, потому что там ничего нет и на этаж лежачих больных одна медсестра, она же санитарка.
29.04.2020 17:15:07, Etagerka
а что приносили и покупали - лекарства, шприцы? я помню, мне дв сестра из геленджика говорила, что в 90-е у них такое было
29.04.2020 17:53:07, ALora
Про какие 90-е годы речь? Мне делали этим летом операцию гинекологическую. Приходит перед операцией анестезиолог. Меряет давление, у меня 180 верхнее. Сбегайте, говорит, в аптеку, лекарство от давления купите и примите. А то на операцию не возьмем с давлением. Я говорю, а что нет лекарств от давления у вас? Нет, говорит. Я к медсестре. Лекарств нет. Говорит - проверьте, если не верите. Я пошла в аптеку, купила лекарство, проглотила, и через час меня взяли на операцию. Но врач - прекрасно все сделал, врач супер, а лекарств не было. Лежала, я по ОМС. 29.04.2020 18:26:14, Roccy
а почему в гинекологии дб лекарство от давления? В данном случае это совершенно обосновано. в отделении дб строго те лекарства, которые предписаны именно этому профилю, за иное могут и взыскать по всей строгости. Если у вас проблемы с давлением, то у вас и дб таблетки. Правильно врач сказал 30.04.2020 10:45:07, ххл
это в Москве было? я понимаю, что могло быть конкретного рекомендованного лекарства, я вот обезболивающий пенталгин-Н тоже сама подкупала. но там другие были, просто на меня они действовали хуже намного, но по протоколы те что полагались, были
29.04.2020 23:23:09, ALora
Нет, не в Москве) Не было никаких лекарств от резко повышенного давления. Все приходят со своими лекарствами. Причем я не гипертоник, просто поднялось давление на нервной почве, операции боялась))) Не думаю, что это такая редкость. 30.04.2020 07:46:52, Roccy
странно что не было даже 3-копеечного папазола, негипертоникам обычно - ну раньше по кр мере - его давали для выравнивания давления, скажем, при атмосферном скачке. у меня так было, кстати в том же ЦПСР, в день выписки, когда ударил мороз и солнце - говорят, если не сработает папазол, то не выпишем, но сработало
30.04.2020 10:44:28, ALora
средства сложного ухода, так скажем. лекарства для капельниц не носили.
но операции всегда, естественно, оплачиваются (какбы бесплатные), а послеопереционный уход только на семье, иначе человек оттуда уже не выйдет.
29.04.2020 18:15:19, Etagerka
я не понимаю таких заявлений про оплачиваемые якобы всегда естественно операции, поскольку я лично не оплачивала ни разу ни операции, ни анестезиолога, ни постоперационный уход - 2 раза полежала в разных больницах. кто хочет, тот платит
29.04.2020 23:25:18, ALora
а постоперационный уход бессмысленно оплачивать, я ж говорю, он полностью на родственниках.
30.04.2020 00:09:43, Etagerka
кому-то не совсем бессмысленно, если человек не ходячий, а родственники не хотят подмывать, у нас в палате одна старушка с переломом бедра лежала - у нее только сын взрослый, он санитарке доплачивал за уход. а у остальных (неходячих, ходячим не нужен уход) родственники да.
30.04.2020 10:46:46, ALora
у вас в палате. А я вам толкую о том, что лежачих достаточно, а санитарка-медсестра одна.
Она еле успевает сделать всем капельницы, остально плюс вынести все мешуи с медицинскими отходами итд. Ну, хороша для вас медицина и отлично. Всем здоровья.
30.04.2020 11:46:46, Etagerka
Лиметт
Честно говоря, многие так из моих знакомых и делают. И это не какие-то богатые люди, это просто не Москвичи, а область. Я и сама так делаю. Что толку говорить о чем-то бесплатном, если его качество никакое? Вот если бы оно было на том же уровне, что и платное, тогда Ваши слова справедливы были бы. 29.04.2020 15:38:52, Лиметт
как это никакое, если я им пользовалась для себя, для детей, для мамы и все ок. Рошалевская клиника вообще выше всяких похвал. и все бесплатно, там старшей ногу собрали
29.04.2020 16:44:41, ALora
Лиметт
Это в Москве, наверное, хорошее? Верю, папа прекрасно лечится с пропиской внутри Садового кольца. Другое дело мы в МО. Как я могу попасть, если потребуется в Рошалевкую??? Да никак!((( Я ж и пишу, у нас качество никакое, поэтому с пропиской в МО мы идём в платное. 29.04.2020 17:02:22, Лиметт
Рошалевский центр неотложной хирургии - детский, для тех кому 18 лет нет, моя в 17 угодила. и там были точно люби из области. как попали - не спрашивала, квоты наверное есть.

Я была в декабре кажется в Зюзинской ГКБ, там есть Центр хирургии стопы - практически единственный на Москву и область (если не считать ЦИТО), туда тоже из МО по квотам отправляют бесплатно - сидела в очереди из 5 человек. одна я как дура была там платно (поленилась идти в районку к хирургу за направлением)
29.04.2020 17:23:11, ALora
Лиметт
Не дают нам эти квоты, они по своим разобраны, и то, не хватает. Предлагают лечиться тут, но качество, сами понимаете...( 29.04.2020 17:36:51, Лиметт
Т.е. свои заболевают, чтобы квоты получить? Как путевку в санаторий или билет в театр.
29.04.2020 17:41:13, ++++++
Perry
Ниже правильно заметили, люди то вообще то билеты обратные оплатили. Поэтому вывезти их должен был тот, кто рейсы сделал невозможными. Т.е. государство. И да, мгновенно, тк услуга авансом уже оплачена. 29.04.2020 12:23:33, Perry
люди вообще-то на пенсию расчитывали, а ее сдвинули на пять лет, не каждый и доживет. Может им в первую очередь надо это компенсировать? По миллиону примерно. И таки да. услуга оплачена авансом.
29.04.2020 12:50:19, Лось-Анджелес
ну да, давайте с обидой на упущенную пенсию порадуемся, как наши граждане попали...
фу
29.04.2020 13:30:38, Etagerka
попали они незначительно. Можно пережить без диких криков и плевков с сторону родины.
29.04.2020 13:36:11, Лось-Анджелес
ну их малаховки, конечно, вам виднее, кто и как и насколько попал.
29.04.2020 14:07:45, Etagerka
а при чем тут малаховка? там другие люди живут что ли? 30.04.2020 10:41:47, .........
Perry
Так по вашему, спасибо за пенсию говорить надо. О чем вы?
Вопрос с пенсией для меня - это просто красная тряпка для быка. Кому компенсировать? Им - это кто? Тот, кому сейчас 55??? А тем, кто младше не надо что ли? Но это совсем другая тема.
29.04.2020 13:07:49, Perry
нет не другая. У государства много расходов и много забот. Вывоз туристов из терпящих бедствие стран - дело важное, но не далеко не единственное и далеко не самое строчное.
29.04.2020 13:15:42, Лось-Анджелес
Лиметт
Можно подумать, что они хоть одним из них займутся)) Так почему бы и людей не вывезти тогда? Пенсии же не планируют компенсировать) 29.04.2020 15:40:46, Лиметт
Да, плитку переложить важнее 29.04.2020 14:47:18, Стресс
а чем бизнес перекладывания плитки хуже бизнесса ходорковского. А бизнес ходорковского, вон, люди уважают. Впрочем, как и его самого. 30.04.2020 10:44:12, .........

Показано 230 комментариев из 436


Статья дня

«Что нас ждет летом? Гороскоп на июнь, июль, август по знакам Зодиака»

Деловой, финансовый и любовный гороскоп на лето 2020
Диета при болезни: что можно есть ребёнку







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!