Раздел: Опрос (Как изменилась жизнь за время пандемии)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что изменилось в консерватории?

В смысле, изменилось ли что-то в голове в связи с новыми обстоятельствами?
Смена приоритетов, ценностей? Другой взгляд на вещи, деньги, работу? Может быть кому-то понравилось работать удаленно (буквально месяц-полтора назад мне здесь 90% писали, что без офиса не жизнь)? Кто-то дачу вдруг полюбил? Получилось поймать для себя что-то положительное (я не про деньги))? Или же злость, тревога и страстное желание вернуть все "взад"?
21.04.2020 14:58:15,

951 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Улучшились отношения с любимым человеком (полагаю, от того, что я почти единственный человек, с которым он общается в самоизоляции).
Детей построила )) ("мать работает, деньги приносит, а вы посуду вымыть не можете, хотя дома сидите" )))
Есть надежда, что сидящий дома сын легче перенесет сезонную аллергию, но это не факт.
Но лично для меня мало что изменилось. Я так же хожу на работу, как и раньше. И буду.
25.04.2020 00:10:26, Как-то так...
У меня поменялось все не сильно. Я не работаю, поэтому все также хожу по маршруту магазин-аптека- прогулка с собаками. Единственное, нет фитнеса. Муж на удаленке. Дочь на дистанционке. Институт оказался не особо подготовлен к такой форме обучения. Стали с дочерью смотреть много фильмов, сейчас перешли на сериалы. Были билеты на два спектакля, деньги вернули. Единственное, что жалко, шесть лет не были на море, купили с мужем путевки в Турцию на июнь, а теперь непонятно, что будет, то ли деньги вернут неизвестно когда, то ли поездку перенесут. 22.04.2020 14:23:14, мать дочери
"консерваторию", видно, люди понимают каким-то другим образом.
А ведь и разьяснение, вроде бы, дали.
22.04.2020 10:56:07, почитала ответы
e-lissa
Для меня минусов намного больше. Мой младший ребенок-инвалид лишился курса реабилитации:((. По возрасту он последний год в реацентре (он у нас как садик с лечением и занятиями), так что это невосполнимая потеря... Пытаемся заниматься дистанционно, педагоги присылают задания, но это не то. Но самое страшное, что он лишился социализации, которая ему помогала в развитии. Сейчас, сидя дома, наблюдаем полный откат. Прогресс, которого мы добились за последний год, уходит в песок:((. Так что вся эта ситуация меня очень удручает. Без личных встреч с друзьями, театров и кино вполне можно прожить. Лишились выпускного в садике, а у моего малыша итак мало радости в жизни. Старшему сыну не нревится дистанционка, хотя он на отлично и без проблем справляется с учебой. Он контактный, любит учителей, школу и одноклассников. Да и нагрузка на зрение сильно возросла. Я каждый день в офисе, муж дома на удаленке и одновременно ведет хозяйство и сидит с детьми. Тоже уже морально устал. Родители у меня педагоги, активно работающие пенсионеры. Хождение в коллектив явно продлевало им жизнь. Теперь заперты в 4 стенах на удаленке, здоровья им это не прибавит:((Так что эта ситуация может нравиться только людям с выросшими детьми, которые и в обычной жизни работают на удаленке и особо ни с кем не контактируют. 22.04.2020 08:38:25, e-lissa
ландыш
я человек из последнего предложения, и мне эта ситуация категорически не нравится
22.04.2020 09:25:55, ландыш
e-lissa
Всегда есть исключения:)). Вы на редкость адекватный человек, очень интересно вас читать 22.04.2020 16:55:57, e-lissa
ландыш
спасибо ))
22.04.2020 16:58:38, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Сил и здоровья Вам и всей семье. По последнему предложению точно так. 22.04.2020 09:17:05, Шиповник (экс-Василиса)
e-lissa
Спасибо большое! 22.04.2020 16:54:12, e-lissa
Реклама
Все плохо, плюсов нет 21.04.2020 23:43:19, Да полно таких
KengaLu
моя консерватория рассматривает приобретение дачи. работа из дома меня устраивает уже много лет. сейчас особенно стало понятно, что надо ещё пуще развивать оnline business. 21.04.2020 23:28:17, KengaLu
Уже не нравится работать из дома. Хочу в офис! Работа по 10 -12 ч + семью кормить по 3 р.в день..Весны не вижу, по людям соскучилась , недели пролетают незаметно и в памяти не остаются . Волосы отрасли до безобразия,руки загрубели, прибавила 3 кг. 21.04.2020 23:03:15, Хочу все как было
а в офисе вы работали тоже по 10-12 часов + еще дорога туда-сюда?
22.04.2020 00:46:36, ALora
Olar
Это вполне объяснимо.
У моего мужа оттягиваются коленки на трениках и подозреваю, что он скоро мыться перестанет.
Письма в почту приходят с периодичностью раз в четыре минуты и многие из них от китайцев на английском языке. И все что-то хотят!!!
И помимо писем ещё бесконечные звонки, конф-коллы, совещания.
В офисе все процессы происходят по-другому.
Сейчас ад.
Утром, едва продрав глаза, муж ползёт к компьютеру, вечером изнеможённый отползает обратно в кровать.
24.04.2020 15:33:55, Olar
Oazis
Кроме отношения к московским властям, ничего не поменялось. Отношение стало хуже. 21.04.2020 23:01:19, Oazis
Санвиталия
Работы стало намного меньше, ритм жизни стал более спокойный, и это мне подходит больше.
Живу на даче, занимаюсь садом, читаю. Посадила арбуз, кукурузу и брокколи) Научилась плести из веточек ив декоративные стволики, которые приживутся, и можно будет иметь такое необычное растение в саду)
Увидела весеннюю дачу - никогда так долго не жила в этот сезон. Наблюдаю закаты и слушаю пение птиц.
Стала лучше спать, прошла тахикардия.
21.04.2020 22:51:39, Санвиталия
Ещё в начале марта была уверена что будем разводиться с мужем 100%. А тут посидели вместе 4 недельки и вроде ничего, налаживается. Так глядишь и перейдём 20 летний рубеж)
21.04.2020 22:25:17, Пробегала
ну красота!
говорят, выручка в секс-шопах сейчас увеличилась на 30%
21.04.2020 22:28:24, ЁЁЁЁЁ
ПчЁлКа™®
Счастливые люди, однако! 21.04.2020 22:37:45, ПчЁлКа™®
Мне все нравится. Немного скучаю по работе, но переключилась на учебу.
У меня получилось как в поговорке: кому война, а кому мать родная. Неожиданно без нервов разрешился вопрос с поступлением ребёнка в этом году. Сейчас ловлю кайф от того, как вузы деточку к себе заманивают. Вузы провели
отличные онлайн доды, в спокойном режиме все просмотрела, очень все нравится.
Переоценки не произошло, ещё больше проявилось удовлетворение от того, что в прошлом были приняты правильные решения и выбран правильный путь, который сейчас даёт свои результаты. В обычной текучке нет времени получить от этого удовольствие, а сейчас можно спокойно порадоваться.
А, ещё ипотеку дали под 8,5, а теперь будет скорее всего 6 процентов. Мелочь, а приятно.
21.04.2020 22:04:05, snorkiy
Если вы про всеросс..., то поздравляю-вот уж повезло так повезло). Мамаши все на ушах стоят, сколько мест теперь займут всероссники на бюджете;))... 22.04.2020 02:36:22, Призовая игра
Реклама
Конечно, 239 доп дипломов на 24 предмета, включая физкультуру и ОБЖ, обрушат поступательную компанию, не иначе. Это опять из разряда большинства, которое нифига не понимает, но занимается кликушеством.
22.04.2020 02:45:29, snorkiy
Скажите, откуда Вы взяли цифру 239? У нас в регионе по 7 чел на математику, физику, информатику. В одном регионе. А по Вашим цифрам, по 9 чел на предмет всего. 22.04.2020 07:26:55, Янская
[ссылка-1]
Дипломы между регионами пропорционально не делятся, система иначе устроена.
22.04.2020 12:07:01, snorkiy
Подскажиье, пж, а вы куда поступаете? Это не в россии? 22.04.2020 01:57:21, Колюч^ка
В России. Просто по счастливой случайности обязательные ЕГЭ ребёнком сданы в прошлом году, а по выбору сдавать уже не надо. И все интересующие нас факультеты уже написали, что очень ждут всю эту толпу всероссников и возьмут всех. 22.04.2020 02:49:08, snorkiy
Здорово! Молодцы! 22.04.2020 06:46:48, Колюч^ка
Это же вам сразу все очень нравилось, я не ошибаюсь? И вы говорили, что карантин пройдет как с белых яблонь дым и будет все как прежде прекрасно? И экономические последствия анализировать не хотели?

отдельная тема была
21.04.2020 22:11:28, ЁЁЁЁЁ
Oazis
экономические последствия анализировать еще рано. в макро экономике мало что поменяется, смена хозяев средств производства на экономику в целом не влияет. Перетасуется среднее управленческое и предпринимательское звено, младший персонал сменит шило на мыло, чуть-чуть поднимется медицина, давно пора. 21.04.2020 23:03:48, Oazis
ландыш
полностью согласна!
если не учитывать того, что огромную часть продуктов этого производства сейчас покупает государство, а у него скоро закончатся деньги
22.04.2020 07:28:36, ландыш
FossA
Я думаю Вам надо в наше правительство, к Новаку советником. Прям вот вижу вас в их рядах.
21.04.2020 23:19:32, FossA
вот вы второй будете ))
21.04.2020 23:09:23, ЁЁЁЁЁ
Да, Вы очень грамотно в терминах написали. Я пыталась сказать то же самое, но как-то криво выходило. 21.04.2020 23:06:50, snorkiy
Реклама
Да, мне)
С удовлетворением отмечаю, что таких как я стало больше, если судить по этой теме.
С точки зрения экономики для меня все стало лучше: поступление обеспечено (минус репетиторы/курсы, сборы), ипотека по ставке 6 процентов, тратить деньги некуда, поэтому они тупо копятся.
Только я не отказывалась оценивать экономические последствия, спор тогда был о том, что трудности будут у мелкого бизнеса, на что я возражала, что он погоды не делает. Ну собственно, я и продолжаю так считать.!все будет нормально с нашей экономикой, 90-х не будет.
21.04.2020 22:15:30, snorkiy
Лиметт
Я была бы согласна, что есть те, для кого лучше, но все эти люди окажутся в обществе неблагополучных остальных, так что не могу согласиться, что даже при финансовом выигрыше такое может считаться удачным. Мне бы и ребенка было страшновато в университет отправлять, когда на улицах масса голодных и злых гуляет. 22.04.2020 10:16:39, Лиметт
Сейчас на улицах никто не гуляет. Закончится карантин - гулять будет некогда, работы добавится существенно.
22.04.2020 11:37:25, snorkiy
Лиметт
Ваш сценарий один из самых благоприятных, мне нравится) Однако в 90-е Вам было десять, возможно Вы не все помните? Наше общество не столь цивилизованно, чтобы при нужде идти массово работать, я бы не надеялась на это, имхо.
22.04.2020 11:54:02, Лиметт
В 98 я школу заканчивала и была привлекательной девушкой и не в благополучной (возможно) Москве. Поверьте, я отлично все помню. Даже как зарплату фантиками выдавали.
Тогда был полный слом ценностей, нивелирование любых мозгов и отбор по отрицательному признаку. Чем маргинальней - тем круче. Не вернёмся мы в это время уже.
Я сейчас на выпускников с белой завистью смотрю, на возможности, которые им открывают олимпиады и ЕГЭ. У меня их не было, только внутренние экзамены в университетах, а это полный мрак.
22.04.2020 12:09:12, snorkiy
Это просто сейчас льготы расширили. Призерство всеросса в 1998 году не давало БВИ никуда, а сейчас его даже ВШЭ берет на непрофильный факультет 22.04.2020 13:32:23, lacerta(gkfdey в системе)
Лиметт
При всем уважении, 98-й - это совершенно не то)) Всё было до 95-го)) А самое " интересное" примерно в 92_93 22.04.2020 13:18:52, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
В 98 я заканчивала вуз и ничуть не помню нивелирования мозгов и отбора по отрицательному признаку. Все как тогда было в этом плане, так и сейчас. Ценности, имхо, сломались уже к 94-95. 22.04.2020 12:18:55, Шиповник (экс-Василиса)
Вы в Москве были. А я в провинции. Может, было с опозданием. Мои одноклассники - дети судей, прокуроров и т.д. Все в наш местный университет прошли. А всю жизнь у меня списывали всем классом. А я только в платный заборостроительный. И на это платное образование летом зарабатывала на рынке, тетрадки продавала. 22.04.2020 12:24:07, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Вы, наверное, на юридический хотели? С этим всегда было непросто. Интересно, можно ли на образование сейчас заработать, продавая летом тетрадки на рынке. Раньше ВО стоило дешевле. 22.04.2020 13:39:57, Шиповник (экс-Василиса)
Да, на юридический, конечно. И ни одна моя олимпиада мне не помогла. В заборостроительных региональных и сейчас не дорого, можно заработать, наверное. 22.04.2020 14:03:31, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Олимпиады тогда не помогали. Я, конечно, указала их в анкете, но решали все набранные баллы. 22.04.2020 15:11:22, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
В наше время это было не недорого, а бесплатно ) По крайней мере бюджетных мест всегда было больше, чем олимпиадников )
22.04.2020 14:16:33, ДраКошка
Так и олимпиад столько не было. Были только внутренние в вузах. А на экономистов и юристов разве легко было в 90е на бюджет поступить ? 22.04.2020 14:27:09, lacerta(gkfdey в системе)
Я поступила. Но у меня был дорогой репетитор )) На которого я заработала. И хороший немецкий, который мне достался даром из спецшколы )
22.04.2020 14:28:17, ДраКошка
А зачем на юридическом немецкий? 22.04.2020 14:32:17, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что в течение определенного периода иняз был вступительным на гуманитарные факультеты. Может, не везде. В начале 2000ных был точно у нас, до этого не знаю. 22.04.2020 15:12:39, Шиповник (экс-Василиса)
На экономический. Международные экономические отношения в топовом ростовском вузе )))
22.04.2020 14:34:19, ДраКошка
Значит можно было. Может, и зря я даже не попробовала. Получилось бы, конечно. Но меня никто не пнул, а самоуверенности мне не хватило. 22.04.2020 14:51:53, snorkiy
Это в СССР? У меня мама хотела очень, но там было требование отработать два года по специальности, именно для юридического. Поэтому закончила моя мама политех и стала инженером. 22.04.2020 14:23:58, snorkiy
В чем проблема отработать два года по специальности? Или она хотела закончить юридический и стать актрисой?
22.04.2020 14:25:12, ДраКошка
Отработать надо было до поступления. И моя бабушка (ее мама) сказала, что за два года ты вообще все забудешь и останешься без высшего образования. Мама поддалась. 22.04.2020 14:30:22, snorkiy
Лиметт
Мы сейчас с Вами в Москве. И говорим о Москве со своей спецификой. И как в 90-е, это было страшно тут. 22.04.2020 13:20:17, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Ну как он погоды не делает. Он очень многим работу даёт. Куда эти люди пойдут? 21.04.2020 23:08:04, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
А это от образования и навыков зависит. Сильные выживут и займут больше места под солнцем. Слабые снизят уровень запросов/претензий или переквалифицируются.
Я Вам на собственном опыте скажу, что в Москве найти помощника по хозяйству за три тысячи за приход было нереально.
21.04.2020 23:13:44, snorkiy
Лиметт
Хорошо, если слабые что-то там себе снизят, а то и отбирать пойдут. 22.04.2020 10:18:36, Лиметт
Хм. Совершенно реально найти. Личный опыт если что.
22.04.2020 10:14:12, Иришка-Мартышка
Значит, у Вас опыт более удачный. Закончится карантин, если сочтете возможным - поделитесь контактом. Славяне? 22.04.2020 11:35:34, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Все зависит от доходов. Как раз в образовательной была тема про репетиторские доходы, где люди прямо писали, что идут при поиске в дорогой сегмент сразу. А потом народ пишет, что меньше чес за 2,5-3 никто и с дивана не встанет. 22.04.2020 12:20:21, Шиповник (экс-Василиса)
Можно всё время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя всё время дурачить всех.
Если ты стоишь своих 3 тысяч и даёшь результат - значит, молодец, правильно себя оценил.
А если нет - то рано или поздно будет фейл и в доходах. Я в этом убеждена.
А можно офф: как считаете, удобно репетитору, подготовившему на нужный результат, дать премию? Ребёнок считает это неудобным, а мне хочется выразить благодарность. Или лучше подарком? Репетитор - студент и большой молодец. Реально очень помог.
22.04.2020 12:37:02, snorkiy
Если исходно репетитор недорогой, можно премию. Если дорогой, лучше подарок. Если долго занимался, лучше пообщаться и спросить, что выберет. Вполне удобно. Меня так благодарили, правда, не деньгами. Приятно.
22.04.2020 14:02:27, ДраКошка
Я не могу с ним пообщаться, его ребёнок нашёл и сам с ним общался. Мне контакт не даёт)
Занимались не долго, месяца четыре всего.
22.04.2020 14:04:49, snorkiy
Тогда переведите деньги на карту с сообщением Спасибо за замечательный результат )
22.04.2020 14:06:58, ДраКошка
Шиповник (экс-Василиса)
Я считаю, хорошая идея с премией. Особенно студенту. Если студенту будет неудобно, он вернет Вам деньги обратно))).
С результатом дело такое, нечеткое. У одного и того же преподавателя кто-то наберет 100, а кто-то 68...
22.04.2020 13:42:02, Шиповник (экс-Василиса)
Это я понимаю. Но у меня деть здравый, говорит, что методики репа помогли. Он им даже таблицы составлял, чтобы выявить проблемы. То есть выложился. 22.04.2020 14:00:57, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что и ученик подходящий, и сложилось в результате хорошо. 22.04.2020 15:14:04, Шиповник (экс-Василиса)
лучше деньгами,тем более студенту. и это будет совсем всем на радость - вам от чувства морального удовлетворения, и репетитору от финансовой поддержки и высокой оценки качества его работы
22.04.2020 13:18:37, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Параллельный мир для меня. И с помощниками, и с такой оплатой их труда. 22.04.2020 09:21:03, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
согласна, как и со всеми вашими мессаджами вниз по ветке
22.04.2020 07:46:47, ландыш
То есть теперь бывшие ИП переквалифицируются в помощников по хозяйству и дворников?
21.04.2020 23:27:13, ДраКошка
Ну если больше ни на что не способны, что ж поделать. Надо было прокачивать навыки. 21.04.2020 23:32:49, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Человек, к примеру, инженер. Или ветеринар. Он какие навыки должен был прокачать? 22.04.2020 09:23:08, Шиповник (экс-Василиса)
Инженер, очевидно, технические, то же Ай ти освоить. И с руками оторвут на производства, если инженер является топовым специалистом. Или Вы думаете, что в карантин всех инженеров с производств уволили? Ветеринары тоже могут как-то, наверное. На вскидку - лошадей лечить, люкс никогда не проседает. Или Вы хотите сказать, что развиваться большинству некуда? 22.04.2020 11:42:12, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Я хочу сказать, что между профессионализмом и возможностью устроиться в место получше не всегда корреляция есть. И смотря что за производство. Я 90е помню хорошо: как закрывались заводы и как очень хорошие инженеры были не нужны. ИТ совсем другая специальность, чем инженеры. Кстати, этих ИТ навалом сейчас. ИМХО, если речь не о гениях, скоро их уровень оплаты может неплохо так снизиться. Не прямо вот в момент, а со временем.
Люкса мало везде, а ветеринаров выпускают больше, чем люкса. У меня знакомый ветеринар с лошадьми есть. Говорит, что в РФ это достаточно непростой вариант, поэтому хочет работать там, где реально этих лошадей много.
22.04.2020 12:25:52, Шиповник (экс-Василиса)
в Подмосковье лошадей и конеферм реально немало. услуги ветов-лошадников стоят дорого. у моей коллеги ныне 3 лошади, одна умерла, маленькая народилась. она на этих лошадей чуть ли не всю зарплату ухает. причем они с дочерью сами многое умеют уже из ветманипуляций - ввуколы (в шейную вену), ингаляции, спиливание копыт, особенно забрасывание таблеток меня впечатляет - в пасть надо руку глубоко засунуть, чтобы не выплюнула. но вета-лошадникам надо еще вложиться в дорогое оборудование, чтобы с ним на диагностику к лошадкам ездить - узи, портативный рентген.
22.04.2020 13:24:30, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Там у товарища проблем с вложиться в оборудование особых нет, думаю. Но вот за что купила, за то продаю. Говорит, что на Западе это перспективнее. 22.04.2020 13:46:05, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
в ветлошадном бизнесе что у нас, что на Западе проблема похожая -плотно влиться в тусовку лошадников, надо чтобы кто-то рекомендовал и т.п. чтобы быть востребованным. по отзывам коллеги не скажу, что такие веты богатеи, но на внедорожниках за пару лямов ездят. коллега говорит, что ветов-лошадников в москве-подмосковье крайне мало, из рук в руки передают
22.04.2020 15:37:29, ALora
чаще, все-таки, корреляция есть. Особенно сейчас. Посмотрите на выпускников топовых факультетов (я не про МГУ, а про факультеты где 10-50 бюджетных мест и все БВИ. Хоть кто-то из них плохо устроился? Это обычные дети, без связей. 22.04.2020 12:42:43, snorkiy
А что значит хорошо устроился ? У меня на прошлой работе была девочка после ФИПЛа ВШЭ, работала младшим программистом. Причем не во время учебы , а уже после. Это точно "хорошо устроился" после факультета, где нужно почти 300 баллов ? 22.04.2020 15:10:51, lacerta(gkfdey в системе)
Для старта может и хорошо. Выпускники факультета, который я смотрю устраиваются в Норникель, ЦБ, международные банки, в дом.рф, в министерства с руками отрывают. И не бумажки они там перекладывают, а интересной работой занимаются. 22.04.2020 15:13:37, snorkiy
По сравнению с примерами, которые тут приводили, что выпускники ФКН ,ВМК и ФИВТ физтеха к концу обучения уже работают синьор разработчиками , наверное, не очень "хорошо устроился". Причем на тех же позициях сидят такие же выпускники региональных вузов или московских вузов второго эшелона типа МИРЭА. 22.04.2020 15:20:22, lacerta(gkfdey в системе)
С факультетом ошибся? Есть у меня предположение, что надо идти на факультеты, где все бюджетные места занимает всеросс. Если есть хоть добор по ЕГЭ - это снижает топовость в глазах работодателей. Может, и ошибаюсь.
Скорее всего, от студента зависит, место себе надо искать во время учебы: стажировки, участие во всяких клубах и конференциях, конкурсах.
22.04.2020 15:27:58, snorkiy
Это какие такие факультеты, где прямо все места - Всеросс ? 22.04.2020 15:36:23, lacerta(gkfdey в системе)
Выпускники топовых факультетов -обычные дети )))? Это с какого года они там обычные?
22.04.2020 13:48:59, ДраКошка
С точки зрения связей и денег - олимпиадники очень обычные. 22.04.2020 14:09:43, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Нередко все же успехи этих детей подкрепляются недешевыми репетиторами и лагерями. 22.04.2020 15:32:36, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
Да что Вы ))) Ну да, ну да.
22.04.2020 14:12:08, ДраКошка
Вы реально в этом сомневаетесь? Серьезно? А как деньги или связи могут помочь выиграть
олимпиаду?
22.04.2020 14:28:48, snorkiy
Олимпиадники всегда были и есть двух типов. Первые - умные. очень умные и местами даже одаренные дети ) Вторые - просто умные, натасканные с помощью дорогих репетиторов. Я не то чтобы сомневаюсь, я просто в теме.
22.04.2020 14:30:11, ДраКошка
Классовая неприязнь?)
Согласна про два типа: очень умные и умные и жестко заботавшие (не натасканные). Жестко заботать можно с помощью дорогих репетиторов/недорогих курсов/ бесплатных школ/ самостоятельно.
Знаю много провальных попыток именно натаскать на всеросс, все-таки деть должен заботать сам. По техническим предметам, вроде бы, так.
22.04.2020 14:50:04, snorkiy
Вот первая фраза меня смутила. Вы это точно мне?
Насчет натаскать и заботать - гарантии нет, конечно ) Но вероятность повышается. Поэтому дети из низов, так сказать, с каждым годом имеют все меньше возможности получить в/о. В мое время тоже так было. Мой вуз специально сделал вступительный с небольшим кусочком, подтемой, которую не давали в школе ) Мне об этом сказал репетитор. Другим детям - связи их родителей. Кстати, у меня в вузе я не слышала о поступлении по олимпиадам. Не знала, что в девяностые так поступали.
22.04.2020 15:24:08, ДраКошка
Я не слышала, чтобы сейчас в олимпиадах были «закрытые» области знаний. Сложность только в доступном количестве задач нужного уровня для нарешивания. На этом этапе нужны деньги для получения доступа к курсам с авторскими подборками. Но это не запредельно дорого. 22.04.2020 15:35:24, snorkiy
Я не про олимпиады, а про внутренние экзамены. Олимпиады - это вообще отдельная область знаний обычно ) Не просто же школьная программа.
22.04.2020 15:40:52, ДраКошка
Про ДВИ согласна полностью. Не зря есть отдельные курсы для МГИМО по языку. У нас запасным был МГУ с ДВИ. К нему отдельно готовились. Правда бесплатно в рамках вечерней школы МГУ, отдельный курс можно было взять. Регионам сложнее, и пожалуй, только репетитор. 22.04.2020 16:53:14, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Могу судить только по выпускникам-своим ровесникам. Очень по-разному люди устроились. И далеко не все работают там, где хотели бы изначально (я про сферу).
Про трудоустройство прикладных лингвистов очень разное пишут. У кого-то все супер, кто-то еле-еле. Но они маленькие еще.
22.04.2020 13:44:30, Шиповник (экс-Василиса)
Да бесполезно спорить. Вариант из серии "нет денег на хлеб значит ешьте пирожные"
Человек уже писал в прошлой теме что в кризис более востребован по специальности, плюс сейчас полностью оплачиваемый отпуск. Ну вот в правильном направлении развивалась )))
А инженеры и уж, прости господи, малый бизнес сами себе виноваты что думали в неправильном направлении. Радует что люди при этом уверены что ни от кого из этих "недумающих" не зависят, все же в мире само собой появляется ))) О макро экономике думать гтоовы, а о микро нет, типа если лично не касается то никаким боком не прилетит. Супер, что тут добавить то ))
22.04.2020 10:18:36, Иришка-Мартышка
Реклама
=^..^=
вы только из виду не пропадайте
самонадеянность с щелчками по носу всегда друг за дружкой ходят :)
21.04.2020 23:36:24, =^..^=
Да причём тут самонадеянность? Мы уже в прошлой теме выяснили, что у меня «очень трудная жизнь, при которой карантин кажется благом». Собственно, это так и есть, я не оспариваю. Я много на себя задач взвалила и тащила двадцать лет. Хорошо, что тащила в правильном направлении. 21.04.2020 23:41:52, snorkiy
+
21.04.2020 23:39:19, ДраКошка
А, точно. То есть вся проблема вот так легко решается )?
21.04.2020 23:34:50, ДраКошка
Конечно, именно так и решается проблема благосостояния. Постоянным совершенствованием своих знаний и навыков, чтобы быть востребованным в любой ситуации.
А что, кто-то на государство надеется? Давно понятно, что это гиблый номер. Рассчитывать надо только на себя.
21.04.2020 23:37:11, snorkiy
я забыла, вам сколько лет? )))
21.04.2020 23:42:41, ЁЁЁЁЁ
38. 21.04.2020 23:47:13, snorkiy
FossA
Судя по размеру благосостояния, так как самосовершенствуются наши госслуги, не совершенствуется никто.
21.04.2020 23:42:37, FossA
Ну хорошо, что Вы знаете ) Объясните это маме с несколькими детьми, которая не успела прокачать скилл. Объясните это куче народу, которые потеряют свои места. Конечно, лучшие останутся. Более сильные, более умные, более хитрые. Но ведь тем, кто слабее и не такой скилловый, тоже надо жить. И ради чего все? Чтобы не вымерли. Так ведь вымрут. Просто не от ковид.
21.04.2020 23:39:08, ДраКошка
Я сама мать одиночка в Москве на съёмной квартире была, без родственников. Мне все эти
стоны понятны и меня на это не купишь. Можно и в такой ситуации прокачаться. Но нет, мы будем ныть и требовать гроши от государства. Попала в такую ситуацию - сама дура (это я про себя, если что), значит двигай ногами и мозгами.
21.04.2020 23:45:36, snorkiy
При чем тут гроши от государства. Люди работали. Их лишили этой возможности. Без всяких особых компенсаций, да.
22.04.2020 00:23:00, ДраКошка
Тех, кто работал с белыми зарплатами - не лишили. Ибо если у тебя трое детей на иждивении никто тебя не уволит и зарплату платить будут.
А те, кто ногти пилил на сдельщине - тем и без того было понятно, что они в группе риска и надо было делать подушку. И способность копить от доходов не зависит. Ну нельзя же всерьёз полагать в такой ситуации, что с тобой ничего не может случиться (заболела, уволили) и жить одним днём. А большинство так и живет. И кто виноват? Государство?
Нет, безусловно, мне больше нравится как в Германии, когда всем дали денег. Но мы же знаем, где живем? Я не к тому, что у нас прекрасное государство, а к тому, что жить надо адекватно окружающей действительности.
22.04.2020 00:28:31, snorkiy
Т.е. вы совершенно не знакомы с закрытием предприятий? С сокращениями? Если белая зп то все, "я в домике"?
Кстати, а кому в Германии дали денег? У меня подруга там живет, пока ни слова что им всем дали денег и они спокойно сидят дома. Очень даже ждет выхода на работу и переживает не закроется ли фирма. Все что есть это личные запасы.
И почему вы все время про государство? Я пока ни от кого тут не вижу сообщений что кто-то должен им что-то дать, вопрос именно в том что хочется работать. Не халяву получать, а работать.
И да, можно принижать сколько угодно тех кто пилит ногти и т.п. Но сами же вы искали помощницу по хозяйству? Т.е. очень даже пользуетесь услугами? Так на каком основании считаете возможным их принижать и делать выводы "головой не думали"? Ну вы головастая такая, вот чуть ли не единственная как выясняется уже не в первой теме. Но это не дает право думать что вы круче остальных. А труд остальных никому не нужен.
22.04.2020 10:36:00, Иришка-Мартышка
Кого я принижаю? У меня полно друзей из сферы услуг и самозанятых. Их в офис калачом не заманишь. Только у некоторые из них спокойно сидят на карантине и им на хлеб хватает. А некоторым нет. И кто им виноват?
22.04.2020 11:46:26, snorkiy
Капитализм им виноват. Далеко не все умеют вертеться. Это не всегда связано с ленью. Поэтому да, одним хватает на хлеб, другим нет. Одни богатые, другие бедные. И?
22.04.2020 11:59:27, ДраКошка
Чтобы на хлеб заработать - вертеться не надо. Надо встать, работать и накормить своих детей.
Я, кстати, хороший, как мне кажется, пример придумала для иллюстрации нашего спора. Примерно о таком столкновении ценностей фильм Звягинцева «Елена». Смотрели?
22.04.2020 12:20:47, snorkiy
Они не могут встать и накормить. Работы нет.
22.04.2020 12:24:36, ДраКошка
Даже сейчас есть работа. Курьером, например в доставку. На хлеб хватит и дети голодными не будут. 22.04.2020 12:45:14, snorkiy
тут кто-то на днях писал, что пробовали устроиться - не берут новых курьеров сейчас. и это в Москве
22.04.2020 13:27:40, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
При закрытии предприятия на улице остаются все. Хоть у тебя там десять детей. И при сокращении зп подход тот же. 22.04.2020 09:25:34, Шиповник (экс-Василиса)
А какие предприятия закрылись сейчас? Не в простой встали, а именно закрылись? Нет таких, не было времени, чтобы закрыться.
И опять же, это в 90-е предприятия закрывались, корпуса сносили и строили условные офисы. Сейчас в подавляющем большинстве случаев предприятие в банкротстве с торгов продаётся, и открывается под новой вывеской. Рабочий коллектив при этом сохраняется, меняется управленческое звено. Но оно и правильно. Не держать же тех, кто до банкротства уже однажды довёл.
22.04.2020 12:49:29, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Сейчас только про сферу обслуживания слышала. Но вот посидим на карантине еще пару месяцев, и будет другой вариант, думаю. 22.04.2020 13:47:38, Шиповник (экс-Василиса)
В Германии тоже денег всем не дали. Не надо мифы плодить. Пообщайтесь с немцами и еще раз напишите.
Но Ваш снобизм очень неприятен. Короче, все дураки, накоплений не делали, сами виноваты. Я Вас поняла.
22.04.2020 00:33:58, ДраКошка
Я читала, что дали всем, кого карантин затронул. Но нет, так нет. В США дали.
И причём тут снобизм? Работать надо, а не спать до обеда, а потом говорить, что денег нет. У меня много знакомых из сферы услуг и я знаю как они работают. Типа «нет, я в салон работать не пойду, там надо к девяти утра приходить, я не встану».
И про большинство, если детально разобраться - то становится понятно, что человек предпочитает жить легко, но на меньшие деньги и гарантии.
22.04.2020 00:43:01, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
Специфический круг общения у Вас просто. У меня только пара парикмахеров знакомых из этой сферы. И они вкалывают с утра до вечера. 22.04.2020 09:27:03, Шиповник (экс-Василиса)
Вы очень плохо относитесь к людям. Это жаль.
22.04.2020 00:45:57, ДраКошка
Не хуже, чем к себе. Лентяев и нытиков не люблю,
это да. И, о ужас, не люблю безголовых многодетных ибо полагаю, что надо думать как и чем кормить и воспитывать прежде, чем..
22.04.2020 00:55:40, snorkiy
Ну то есть Вы поддерживаете естественный отбор?
22.04.2020 00:58:36, ДраКошка
Конечно, поддерживаю. А кто тогда будет цивилизацию к прогрессу двигать?
Или Вы типа про то, что надо по спартански скидывать со скалы слабых и болезных? Так это о другом, о социально слабых и животных надо заботиться.
А вот почему надо заботиться о трудоспособных и здоровых лентяях я не понимаю. У Вас есть доводы почему?
22.04.2020 01:08:02, snorkiy
Нет, я о том, что не все небогатые люди лентяи. И о том, что не все многодетные лентяи. И о том, что сейчас невероятное количество людей останется без работы, а Вы уже пару часов пытаетесь заранее сплясать на их костях.
22.04.2020 01:12:38, ДраКошка
Причём тут богатство? Это передёргивание и очень существенное.
Я только о том, что если человек работает в серую, без гарантированной зарплаты, у него должно быть понимание как и на что жить в случае форс-мажора (болезни, увольнения, карантина). Это же элементарная финансовая грамотность, нет? Странно же пенять на кариес, если зубы не чистишь? Так и здесь.
К богатству это не имеет никакого отношения. И не останется «невероятное» количество людей без работы. В общем-то спор идёт по кругу, перекликаясь с темой месячной давности. Давайте подождём ещё месяц и посмотрим, сколько пиццерий/маникюрных салонов/магазинов закроются. Я убеждена, что 80-90 процентов отроются на том же месте.
Последствия акции «Крым -наш» были для экономики намного хуже. Запрет на импорт технологий, недоступность «дешевых» денег и тому подобное. Но тогда паники не было, потому что это никто не видел. А ведь доллар подскочил на 100 процентов, а сейчас всего на 15-20, и то скорректируется вслед за нефтью. Вот в 2014 большинство обеднело в два раза, но 90-х никто не ждал, и даже эйфория была.
Кстати, одним из отложенных последствий 2014 года был крах частной банковской системы, но это опять же прошло незамеченным.
22.04.2020 01:28:37, snorkiy
у вас очень много молодого задора + самоуверенности через край, поэтому все у вас так просто в черно-белом варианте
22.04.2020 02:41:50, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Ой, у меня в 36 тоже было столько задора и самоуверенности))). 22.04.2020 09:29:57, Шиповник (экс-Василиса)
а у меня всегда было понимание, что мне повезло оказаться в нужном месте в нужно время и неплохо устроиться и не благодаря каким-то моим сверхусилиям, но и что много тех, кому не повезло и не по их вине
22.04.2020 11:55:49, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Я не об этом. А о том, что вот еще чуть поработать, еще чуть поднажать, а там и райские кущи))) в реальной жизни. И все, конечно, зависит от нас))).
Потом я поняла, что от нас зависит, конечно, что-то, но далеко не всё.
Где родился, какие мозги при рождении, с кем учился, какой уровень моральной гибкости, что со здоровьем, да много чего можно добавить.
22.04.2020 12:29:59, Шиповник (экс-Василиса)
не, у меня такого никогда не было, и рвения побольше заработать тоже. я сама ленивая ужасно. поэтому всегда считала, что с работой мне просто всегда везло. зато с другим не очень повезло, ну так это компенсация такая жизненная.
22.04.2020 13:29:45, ALora
все это факторы можно заменить одним - степенью зрелости. А она зависит от душевного состояния.
22.04.2020 12:46:47, Шрайбикус
а у меня в мои годы,что я нигде не пропаду, о везении речь никогда не шла,только в уверенности в себе.
22.04.2020 12:27:02, Шрайбикус
у меня наоборот. хотя я на везение и не рассчитывала. просто всегда плыла куда плывется и вывезет течение
22.04.2020 13:30:44, ALora
Знаешь, у меня на пятом десятке вообще такое ощущение стало складываться - что большинство моих успешных знакомых оказались в нужном месте в нужное время. И вообще вся жизнь - череда таких вот стечений обстоятельств.
22.04.2020 12:00:53, ДраКошка
так и есть. просто нужно еще уметь правильно оценить нужность того нужного места. мне вот легче не искать лучшее при хорошем и лично для меня такая стратегия оказывается правильной. но не для всех.
22.04.2020 13:32:16, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Из нужных мест разные извлекают разное. 22.04.2020 12:30:47, Шиповник (экс-Василиса)
Я про себя не могу сказать, что мне хоть где-то повезло. Именно благодаря сверх усилиям. И что? Бывает только как у Вас? 22.04.2020 12:00:35, snorkiy
нет, конечно. я говорю только про себя. у меня фаталистическое видение мира, у вас консруктивно-созидательное - типа свое счастье или несчастье мы куем сами
22.04.2020 13:33:50, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Вам реально повезло с некоторыми моментами. Будете старше, так поймете. Не буду писать, чтоб не сглазить))). 22.04.2020 12:27:18, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно, повезло. С мозгами и здоровьем, это много.
О, я тут в одной петиции прочитала прекрасное в порядке стеба - требуем прописать в конституции равенство способностей.
22.04.2020 13:46:51, snorkiy
тогда зачем писать такое: "Я про себя не могу сказать, что мне хоть где-то повезло."
22.04.2020 15:42:12, ALora
Я в другом смысле) о том, что ничего мне просто так не досталось, для всего пришлось очень потрудиться. 22.04.2020 16:57:32, snorkiy
да, тоже так думаю. оно не осознается до поры до времени
22.04.2020 13:34:21, ALora
FossA
А вот не факт про лучших, как раз наступает время бритых лизоблюдов.
21.04.2020 23:44:49, FossA
И без этого можно. Инфа - 100 процентов. Сейчас, кстати, госслужба хантит способных. Запросто можно хоть куда устроиться, если ты реально перспективный (это я не про себя, а под влиянием додов. Наслушалась, куда выпускники устраиваются, мне как до звезды. 21.04.2020 23:49:38, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
По разным причинам выпускники туда устраиваются.
22.04.2020 09:30:47, Шиповник (экс-Василиса)
FossA
А. Поняла вашу позицию. Неперспективных, стариков там, инвалидов в печь. А тех у кого IQ ниже 120 и в госслуги не попал к вам в домработницы и конюхи за похлёбку. Гибкая вы наша.
22.04.2020 00:04:10, FossA
Старикам и инвалидам этот карантин по барабану с точки зрения экономики. Им пенсии государство платит, а не мелкий бизнес. Они экономически не пострадают, да и доплаты им дали.
Вы популистские заявления делаете, это все ни о чем.
И почему собственно дураки должны хорошо зарабатывать и быть директорами? Кто тогда должен быть дворником? У кого за 160 интеллект?
22.04.2020 00:09:01, snorkiy
Шиповник (экс-Василиса)
К тому и идёт. 22.04.2020 09:31:26, Шиповник (экс-Василиса)
FossA
Вы в магазине когда последний раз были? Цены видели, это к слову о не пострадавших стариках.
22.04.2020 00:29:38, FossA
я сегодня была. По сравнению с докарантинным временем подорожали только бананы. Магазин Призма,не из дешевых.Есть акции,.каталог в сети. Я работающий пенс.Не надо обо мне заботиться,я сама о себе позабочусь.А вы о себе подумайте,только о себе,не надо о других:),они без ваших мыслей о них проживут:)
22.04.2020 02:22:04, Шрайбикус
FossA
А чо не азбука вкуса в примере, я и не собиралась о вас заботиться, не надейтесь. Мне есть о ком.
22.04.2020 15:31:39, FossA
Это московский бренд,у нас не развит.
Вот и хорошо, что поняли.
22.04.2020 18:08:04, Шрайбикус
И сильно подорожала корзина? Я без иронии спрашиваю. Действительно цены выросли на базовые продукты типа молока/хлеба и гречки? 22.04.2020 00:33:44, snorkiy
ну а что? если готовы с узбеками конкурировать
21.04.2020 23:32:33, ЁЁЁЁЁ
FossA
Вы наверное из тех оптимистов, про которых мне ниже Birke сообщила. Если к Вам еще добавить тех оптимистов, которые хлоркой колбасу протирают, то действительно вас много получится. Но я в таком случае лучше с пессимистами потусуюсь...
21.04.2020 22:43:47, FossA
ландыш
деньги в смысле рубли?
21.04.2020 22:33:57, ландыш
ну а что? смотря сколько тех рублей, пока еще может и некуда девать )
21.04.2020 22:40:17, ЁЁЁЁЁ
Да, те самые рубли, за которые мне квартиру покупать. На квартиры, кстати, понемногу начали скидки давать. Поэтому все равно, как рубль обесценивается. Деньги сейчас на конкретную цель нужны.
21.04.2020 22:37:06, snorkiy
Оптимизм - это хорошо. С нашей экономикой и не было все хорошо. А как сейчас будет, когда разорятся и просядут куча предприятий, один Бог знает.
Но вчера ночью тут даже писали, что скоро карантин снимут )))
Так что пишите, пишите. Вы поддерживаете отчаявшихся )
21.04.2020 22:24:01, ДраКошка
таких как вы в этой теме я не видела ни одного )
21.04.2020 22:16:10, ЁЁЁЁЁ
Мы как-то странно читаем. Я вижу, что примерно треть ответивших пишет, что им нравится. 21.04.2020 22:19:58, snorkiy
Вы не читаете чем им нравится и что не нравится. Вы и в той теме, кажется, были единственной и в этой
21.04.2020 22:22:36, ЁЁЁЁЁ
Многие пишут, что им все нравится. Зимняя, Степная кошка. Недостатки оценивают как незначительные. Ну собственно и я так же.
Я про себя давно поняла, что я «приспособленец», мне всегда хорошо, если нет глобального повода для расстройства.
21.04.2020 22:26:12, snorkiy
ПчЁлКа™®
Два участника из всех - это многие? 21.04.2020 22:40:21, ПчЁлКа™®
Их не два, на самом деле. Вопрос что в их сообщениях читать. А хоть и два. Месяц назад и того не было. 21.04.2020 22:43:02, snorkiy
единицы пишут, что нравится все 21.04.2020 22:32:01, Шерлок
Ну ладно, хоть не одна я такая Антуанетта))
Кстати, благодаря карантину прослушала о ней историческую лекцию. Не говорила она про пирожные, это к ней с легкой руки предположительно Вольтера приклеилось.
21.04.2020 22:35:13, snorkiy
В плане что экономическая состовляющая фигня, а проблемы малого бизнеса малы и никого не касаются - точно одна ))
А тема просто о положительных моментах. об этом люди и пишут. Таких кого кризис не коснулся и не коснется однозначно единицы.
21.04.2020 22:41:38, Иришка-Мартышка
Я думаю через месяц-полтора мы выйдем из карантина и ничего особо не поменяется.
Границы будут закрыты - это единственный существенный минус. Зато деньги целее будут.
21.04.2020 22:47:01, snorkiy
Степная кошка
офигеть. А ведь уже под 40
22.04.2020 00:43:17, Степная кошка
FossA
Это же надо такое незамутненное сознание иметь, или Вы троллите?
21.04.2020 22:50:29, FossA
уже подозревали в этом в прошлой теме, но похоже нет, искренняя уверенность
21.04.2020 23:10:22, ЁЁЁЁЁ
Про незамутненность мне уже в прошлой теме пытались объяснить. Я тут вспомнила в связи с этим недавнюю лекцию по истории ППУ о том, что ещё Платон находил демократию не лучшей формой правления ибо большинство чаще всего ошибается. 21.04.2020 22:54:26, snorkiy
FossA
Из вашей же логики, вы ошибаетесь.(-)
21.04.2020 22:58:36, FossA
Я, честно говоря, нить спора потеряла. Большинство все-таки за то, что будет хорошо или будет плохо?
Я считаю, что будет также, как было. В глобальном масштабе.
21.04.2020 23:05:23, snorkiy
FossA
Вы выше утверждаете, что Вас таких осчастливленных большинство, а большинство ошибается. Вот и вся нить. Но я за вас рада, пусть не разочарует прекрасное далеко.
21.04.2020 23:13:04, FossA
в глобальном масштабе это что значит? Также будет кому конкретно?
21.04.2020 23:12:22, ЁЁЁЁЁ
Также будет экономике. А люди - это про мораль, а не про экономику.
Или Вы считаете Россию социально направленным государством?
АПД: я после той темы думала о сложившейся дискуссии, чтобы никого не злить многое тогда не написала. Например, про социально ответственный бизнес. Вы хоть раз видели, чтобы малый предприниматель продал свою машину или лишнюю квартиру, чтобы зарплату выплатить? Много ли у нас предпринимателей, которые «белую» зарплату платят? А налоги в полном объёме? А кредиты возвращают многие? Или таки банкротят бизнес, а активы продают на маму с запасом по времени в три года (очень мелкие) или выводят на второй контур (если бизнес посерьезней)?
Это долгая дискуссия, но в нашем государстве все хороши.
Я давно когда-то на отдыхе познакомилась с европейскими предпринимателями мелкими. Так вот один из них спонсировал школьный автобус для своей голландской деревни, а другой экипировку деревенской футбольной команды. Много у нас таких примеров?
Я отлично вижу и знаю из опыта рабочего как наши предприниматели работают, сколько денег в офшоры уезжает, как «минимизируются» налоги, как этот бизнес «кидает» бизнес помельче и много ещё всякого. Ну и смысл по логике государства им денег давать?
Вы делаете вид, что нам платите, а мы делаем вид, что Вас защищаем, так, кажется, цитата звучит?
Нормально организованный бизнес и сейчас выживает (за исключением туризма, пожалуй).
21.04.2020 23:15:49, snorkiy
создайте новую тему - поговорим, а то здесь затеряется )

вы экономику от людей как отделяете так далеко?

но мы вам там еще, кажется, пытались втолковать, что не будет денег у продавцов бензина - они не пойдут в парикмахерскую, в ресторан и еще куда-то, где эти самые люди трутся
21.04.2020 23:35:22, ЁЁЁЁЁ
Да не девается бизнес никуда. Меняет собственника. Хороший бизнес забирает государство в лице госструктур, менее доходный перераспределяется в пользу более эффективных предпринимателей.
В той первой теме все пропустили, а мне резануло сообщение от одной участницы с логистическим бизнесом в регионе. Помните, что она написала? Если будет карантин - будем увольнять людей. Даже мысли не было раскошелиться и заплатить людям за месяц-два простоя.
21.04.2020 23:53:12, snorkiy
простой, который по закону предусматривает пониженную оплату труда (2/3 от оклада), официально нельзя вводить просто по желанию по действующему законодательству. я вчера как раз меморандум на эту тему переводила. т.е. закон требует, чтобы платили зп за "нерабочие дни" в полном объеме. только не у всех бизнесов есть из чего платить
22.04.2020 13:39:50, ALora
это не бизнес,это рвачество. Вы зря объясняете. Не понимают,что такое бизнес.Это профессионализм.Профессионал никогда не оставит другого профессионала без денег,поскольку он в нем кровно заинтересован,это его удачное вложение в дальнейшее процветание.
22.04.2020 12:36:30, Шрайбикус
Шиповник (экс-Василиса)
Почему Вас это затронуло? Это то, о чем Вам здесь и говорят. О том, что люди окажутся на улице или с очень небольшими зп. 22.04.2020 09:36:22, Шиповник (экс-Василиса)
Затронуло, как яркий пример безобразия, воспринимаемого большинством как норма. Понимаете, по закону и справедливости не имеет права бизнес людей увольнять. Вынужденный простой по вине работодателя - с сохранением 2/3 з/п. Бизнес это массово нарушает - но он белый и пушистый. То есть когда есть доходы - они в карман предпринимателю, а когда появляются расходы - то это не к ним. И все хорошо для всех. Никаких осуждений. Вот уж точно параллельная реальность. 22.04.2020 11:58:28, snorkiy
святой вы человек!
22.04.2020 14:01:01, ЁЁЁЁЁ
о, только что выше написала вам про простой
22.04.2020 13:41:07, ALora
ландыш
а откуда взялась вина работодателя?
22.04.2020 12:36:57, ландыш
вот именно. а по не зависящим от него обстоятельствам сейчас можно объявлять простой только предприятиям из секторов, наиболее пострадавших от кв, которые определяются актом локальных властей. не подпадаешь под список, значит простой объявить не вправе
22.04.2020 14:53:42, ALora
Это я не правильно выразилась. Ситуация эпидемии в ТК РФ предусмотрена. Чтобы не быть голословной выдержка.
В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий.
Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.
При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи, оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе.
22.04.2020 13:57:00, snorkiy
почему у нас ЧП не объявляют, как думаете?
22.04.2020 14:29:26, ЁЁЁЁЁ
Я слышала, что якобы потому, что тогда прийдется убытки возмещать бизнесу. Мне это смешно)
И вот почему: я точно знаю, что такое взыскать с нашего государства убытки. Споры об убытках одна из самых сложных категорий, надо доказывать расширенный состав обстоятельств и причинно-следственную связь. Нереально в случае с пандемией.
А другие последствия ЧП люди понимают? Комендантский час, военная администрация, законное даже на уровне европейской конвенции ограничений прав человека? Вы хотите военного коменданта вместо Собянина? Чтобы потом ещё 5 лет бюджет собирать?
А убытки с государства - это призрачный шанс через 3 года может быть высудить три копейки, затратив мешок денег на юристов.
У меня только однажды получилось с государства убытки взыскать, и то только в апелляции, сначала отказали. Но там был железобетонный состав: пристав незаконно и самовольно снял арест с денег на счете и должник все эти деньги снял. Повезло, что банк перед снятием ареста позвонил приставу и тот подтвердил, а я это все в судебных актах зафиксировала. И пристава потом посадили ненадолго.
Чтобы было понятней: сейчас же можно получить всякие отсрочки по кредитам и выплаты, если ты от пандемии пострадал? В теории? На практике это много у кого получается? Доказать хотя бы банку, что именно поэтому ты кредит перестал платить.
А бизнесу нужно будет доказывать гораздо более сложные обстоятельства в наших «независимых государственных судах».
22.04.2020 15:03:53, snorkiy
я собственно к тому, что если вы юрист, то должны понимать, что вот это все "В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части" надо определить и доказать еще.
Или вы не юрист, а только хотели? не все успела прочитать
22.04.2020 15:32:53, ЁЁЁЁЁ
Я уже давно юрист с профессиональной деформацией)
Поэтому и мыслю иначе, сразу в связке со всем кодексом, в данном случае трудовым. Общий посыл законодательства - уволить или перевести с понижением зарплаты нельзя. И вот чтобы не возникало желаний в случае катастрофы со ссылкой на это поувольнять всех нафиг, отдельно указывается, что можно перевести работника на другую работу в определенных случаях, но с сохранением зарплаты. То есть работник ничего доказывать не должен. Это распределение презумпций, у каждого хорошего юриста в
подкорке.
22.04.2020 17:03:45, snorkiy
вы как юрист мне скажите, кто и как определяет катастрофа это или нет и кто и как это определяет? Для того, чтобы начать применять это самое законодательство.
Каникулы у нас )
22.04.2020 18:07:26, ЁЁЁЁЁ
Я поняла, имеете в виду можно ли в простой отправить сейчас? А никто не знает, был недавно юридический форум, там обсуждались подобные вопросы, но на уровне теории. Я склоняюсь к тому, что нет. В Указе же сказано с сохранением з/п. Но в этом случае и объявление ЧП не поможет тоже, скорее всего. 23.04.2020 17:49:49, snorkiy
и так рассуждает 90% бизнесменов, что именно вас резануло в этом?
22.04.2020 00:34:18, ЁЁЁЁЁ
почему не 86%?:))
22.04.2020 12:37:09, Шрайбикус
потому что в тех 86% бизнесменов нет, там только подчиненные ;)
22.04.2020 13:56:52, ЁЁЁЁЁ
т. е. весь бизнес у навальнят?:))))) Хорошо подумала?))))))))
22.04.2020 18:09:28, Шрайбикус
это вы о чем-то своем явно
я писала о том, что по статистике 86% думают, остальные выполняют приказы ;))
22.04.2020 18:23:48, ЁЁЁЁЁ
Высокая степень социальной ответственности бизнеса)
При этом предприниматели свои риски пытаются переложить на государство.
22.04.2020 00:48:29, snorkiy
и Зимняя и тем более Степная кошка не так пишут
да, мы с вами по-разному читаем )
21.04.2020 22:27:26, ЁЁЁЁЁ
Степная кошка
а мне нечего прокачивать. Я уж как-нибудь на гроши :))
22.04.2020 00:44:26, Степная кошка

Показано 209 комментариев из 951


Статья дня

«Что нас ждет летом? Гороскоп на июнь, июль, август по знакам Зодиака»

Деловой, финансовый и любовный гороскоп на лето 2020
Диета при болезни: что можно есть ребёнку







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!