Я сама лично слышала обращение патриарха по 1 каналу, где он просил верующих не посещать пока храмы.
А чуть позже кузина рассказала, что в церковь ходить обязательно надо. Так им сказал батюшка ближайшей церкви. Он сказал, что мы - ПРАВОСЛАВНЫЕ, а они и в чуму и в холеру спасение искали в церкви, и что мы - такие особенные и т.д.. и т.п.
Разве в церкви не практически военная дисциплина? Разве там такая свобода слова?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Посещение храмов во время карантина)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Идите, кто вас не пускает.
11.04.2020 14:14:07, Апа Калипсова
Просьба патриарxа - не приказ и не запрещение. Батюшка сказал то, в чем сам убежден, его слова - ему и отвечать потом... где-нибудь.
Моя глубоко верующая бабушка на мой детский вопрос, почему она не xодит в церковь (а в то время действующая церковь была не так уж далеко от бабушкиного дома, минут 15 пешком), ответила - "Бог - он не в церкви заперт. Он в голове и в сердце.". И так она это сказала, что я на всю жизнь запомнила.
09.04.2020 10:45:31, Хомяк Абрикосовый
Моя глубоко верующая бабушка на мой детский вопрос, почему она не xодит в церковь (а в то время действующая церковь была не так уж далеко от бабушкиного дома, минут 15 пешком), ответила - "Бог - он не в церкви заперт. Он в голове и в сердце.". И так она это сказала, что я на всю жизнь запомнила.
09.04.2020 10:45:31, Хомяк Абрикосовый
Ну, бабушка не совсем права была. Таинства, установленные Христом, в том числе главное - Причастие, только в церкви. И соборная молитва намного сильнее единоличной. А слова патриарха - да, не запрет, а рекомендация, а дальше уж каждый для себя определяет, исходя из состояния своего здоровья и духовной потребности.
10.04.2020 16:14:42, Annyusha
Кто раньше не ходил на службы, зачем озадачиваться этим вопросом?
Какая ещё "военная дисциплина"?
В монастырь со своим уставом (своими представлениями)...
Патриарх Кирилл попросил воздержаться от посещения храмов и молиться дома.
По поводу чумы/холеры. В Горнем монастыре каждый день обходят монастырь с иконой Казанской Бцы. Чума косила в 1916 году. Вот уверовали, что помогла тогда. Спасла. Так и ходят по сей день. Оберегают. 09.04.2020 02:30:16, Труба
Какая ещё "военная дисциплина"?
В монастырь со своим уставом (своими представлениями)...
Патриарх Кирилл попросил воздержаться от посещения храмов и молиться дома.
По поводу чумы/холеры. В Горнем монастыре каждый день обходят монастырь с иконой Казанской Бцы. Чума косила в 1916 году. Вот уверовали, что помогла тогда. Спасла. Так и ходят по сей день. Оберегают. 09.04.2020 02:30:16, Труба
тоже не пойму, почему неверующие так пристрастны к церкви
вот не все равно, чем они там увлечены
09.04.2020 07:25:49, ландыш
вот не все равно, чем они там увлечены
09.04.2020 07:25:49, ландыш
Какая бы разница тем, кто туда не ходит ни во время эпидемии, ни до, ни после? Вот мне все равно в какую синагогу и мечеть кто когда ходит. Вам нужен повод начать писать гадости? Вас лично, каждого чем попы обидели?
09.04.2020 00:06:33, Мама аня
Мне показалось, что гадости пишите именно вы.
Вообще, т.н. "воцерковленные" именно этим отличаются.
Так что мне ваше поведение неудивительно. Именно это отвращает от посещения церкви на самом деле. Вот в самом деле. По жизни кто-то ну ни в чем не преуспел. Не дано увы.
А тут вдруг так просто поиметь преимущество. Только и надо, что постоять час другой. Зато потом какой кайф - все кругом недостойные, а вот именно он - лучше всех, он же регулярнее всех стоит.
09.04.2020 05:25:52, ЕЕ
Вообще, т.н. "воцерковленные" именно этим отличаются.
Так что мне ваше поведение неудивительно. Именно это отвращает от посещения церкви на самом деле. Вот в самом деле. По жизни кто-то ну ни в чем не преуспел. Не дано увы.
А тут вдруг так просто поиметь преимущество. Только и надо, что постоять час другой. Зато потом какой кайф - все кругом недостойные, а вот именно он - лучше всех, он же регулярнее всех стоит.
09.04.2020 05:25:52, ЕЕ
Патриарх высказал это не в форме запрета на посещение храмов. Он и не мог такого сказать.
Потому сейчас мнения разделились
08.04.2020 14:40:38, Солнечный Ветер
Потому сейчас мнения разделились
08.04.2020 14:40:38, Солнечный Ветер
У нас все церкви открыты, люди ходят на службы. Вчера писал сосед из Одинцово, ехал по пригороду, вокруг церквей полно машин по случаю праздника
08.04.2020 14:18:23, Felicita_
Нет, не военная, и вообще это не про дисциплину, это их реальная позиция. Гундяев выступил, чтобы с властью не ссориться, вроде как официальный курс. А вот такие мнения попадались от многих их деятелей, вчера только видела обращение настоятеля Киево-Печорской Лавры, все в том же ключе - ходите и замаливайте грехи. Подхватил, кстати, уже ковид, и несколько монахов тоже.
Они все уповают, что отмолят. Неа, такие же люди 08.04.2020 13:30:03, Del_tta
Они все уповают, что отмолят. Неа, такие же люди 08.04.2020 13:30:03, Del_tta
разве храмы указаны среди тех объектов, которые сейчас можно посещать, а их посещение является уважительной причиной для выхода из дома?
"Так им сказал батюшка ближайшей церкви" - сказал, когда она туда пришла, нарушив все указания мирской власти?
08.04.2020 12:27:26, Oker
"Так им сказал батюшка ближайшей церкви" - сказал, когда она туда пришла, нарушив все указания мирской власти?
08.04.2020 12:27:26, Oker
Кстати, хороший вопрос. Не указаны. Но прямой запрет посещать храмы противоречит Конституции РФ.
08.04.2020 15:02:46, ДраКошка
08.04.2020 15:02:46, ДраКошка
А прямой запрет заниматься спортом в парках тоже противоречит конституции. Как все остальные запреты
08.04.2020 15:15:53, Юрист__
Ну их же почти в конституцию вписали. На самом деле очень хороший случай посмотреть, подчинятся ли они светской власти, будут ли четко выполнять ее предписания или будут обходить
08.04.2020 13:32:05, Del_tta
Если бы все церкви физически были закрыты, то идти не имело бы смысла. Учитывайте еще огромное влияние на умы, для них да, уважительнейшая причина, по принципу "мне же надо" и "это же святое".
08.04.2020 14:15:58, Del_tta
А верующим и остальным гражданам страны разве ограничили свободу передвижения?
08.04.2020 14:04:19, Оля-Йоля 🚗
08.04.2020 14:04:19, Оля-Йоля 🚗
У меня вокруг церкви закрыты для прихожан, службы идут за закрытыми дверями.
08.04.2020 11:58:04, Оля-Йоля 🚗
08.04.2020 11:58:04, Оля-Йоля 🚗
Молодцы настоятели, заботятся о своих прихожанах, и помнят, что береженого бог бережет.
08.04.2020 18:57:04, Вероятность
08.04.2020 18:57:04, Вероятность
Поставьте себя на место батюшки, к нему косяком сейчас тревожные потянулись, даже те, которые раньше в церковь раз в 10 лет ходили. Он говорит ровно то, что должен сказать. А уж ходить или нет, это сам человек решает. Патриарх же озвучил общие рекомендации для всех, можете не ходить, не ходите, но есть и те, кто не может не ходить, спокойней им там.
08.04.2020 10:49:36, хъ
Т.е. приходит человек в полном раздрае, приходит за авторитетным мнением, это мнение ему озвучивают, он впитывает, а в эмоциональном раздрае все впитывается на ура, а потом будем рассуждать про свободную волю? Нет, ребят, это ответственность, реально ответственность за действия тех, "кого приручили"
08.04.2020 13:34:35, Del_tta
Так он просил? Или запретил? Вроде церкви пока не закрывали. Вот непонятно, зачем непричастным это обсуждать.
08.04.2020 10:19:33, ольга29
Мы в одном обществе живем, и либо все подчиняются распоряжениям власти, либо каждому положены исключения, когда очень надо. С таким же успехом можно говорить, зачем обсуждать закрытие маникюрных салонов теми, кто этот маникюр не делает, ведь остальным это очень надо, так же, как кому-то в церковь, вопрос личных приоритетов называется
08.04.2020 13:36:53, Del_tta
какие именно распоряжения?
08.04.2020 14:06:18, Шерлок с телефона
такого не было
08.04.2020 14:23:12, Шерлок с телефона
Было распоряжение закрыть церкви?
Если так, значит, правоохранительные органы должны за этим следить 08.04.2020 14:02:03, ольга29
Если так, значит, правоохранительные органы должны за этим следить 08.04.2020 14:02:03, ольга29
Может потому, что продолжающие посещать церковь могут заразить не только тех, кто считает, что так и надо поступать. Почему гуляющих на детских площадках или жарящих шашлыки в компании, обсуждают и осуждают те, кого это не касается? Потому что, увы, может коснуться.
08.04.2020 10:28:40, Вероятность
08.04.2020 10:28:40, Вероятность
Вот золотые слова. Все эти вокруг-коронные дела - серьезная проверка человечности.
08.04.2020 15:02:54, Солнечный Ветер
08.04.2020 15:02:54, Солнечный Ветер
Вот-вот, те, кто на улице гуляет сам по себе, без контактов - эгоистичное исчадие ада. А те, кто в закрытом помещении в близком контакте, но зато в церкви - святые
Даже шашлычники более понятны, они то хотя бы на улице
А религия это снятие стресса, как и шашлыки, спорт, секс и т.д. 08.04.2020 11:20:43, Последняя гастроль
Даже шашлычники более понятны, они то хотя бы на улице
А религия это снятие стресса, как и шашлыки, спорт, секс и т.д. 08.04.2020 11:20:43, Последняя гастроль
Я сама слышала обращение Собянина, а какие-то нижестоящие последователи секты перекладчиков плитки продолжают ее перекладывать. Так и в вашем примере. Где-то в цепочке было принято решение, что если нельзя но очень хочется, то можно.
08.04.2020 10:10:12, Вероятность
Вот-вот. Заперли людей дома, выходить нельзя, а сами принялись цоколь дома красить вонючей краской. Открыть окна невозможно- сразу задыхаешься. Выйти из дома нельзя. Краска эта будет вонять ещё несколько дней. Позвонили в Жилищник, они ответили, что у них план покраски, жалуйтесь кому хотите, нам всё равно чем вы там дышите. Это нормально? Это прямо работы, которые в карантин не остановить? Да, это у нас, в Москве, где призывают не ходить и не дышать свежим воздухом - опасно. А задохнуться в квартире от ядовитых паров самой дешёвой отвратной краски - не опасно.
08.04.2020 15:27:05, Пострадавшая
А у нас покрасили необычно вонючей и небыстро сохнущей)
08.04.2020 20:20:51, Пострадавшая
ещё на тему плитки в ФБ :
"Константин Рыков Екатерина Винокурова Катя, это была ирония. Все строительные компании Москвы принадлежат людям из правительства Москвы. В кризис нужно кормить своих, что они и делают"
что интересно, и рыков и винокурова из числа медийных лиц, обслуживающих власть.
но тут, как говорится, даже сломанные часы дважды в день не врут.
[ссылка-1]
08.04.2020 11:50:41, =^..^=
"Константин Рыков Екатерина Винокурова Катя, это была ирония. Все строительные компании Москвы принадлежат людям из правительства Москвы. В кризис нужно кормить своих, что они и делают"
что интересно, и рыков и винокурова из числа медийных лиц, обслуживающих власть.
но тут, как говорится, даже сломанные часы дважды в день не врут.
[ссылка-1]
08.04.2020 11:50:41, =^..^=
"Неотмененные контракты", ха. Самый большой контракт на 3 млрд. свежеподписанный, от 27 марта. Уже можно было догадаться, что можно бы на время эпидемии минимизировать работы по смене бордюра на улицах города. Не говоря о том, что в эпидемию можно найти более актуальные задачи.
08.04.2020 18:59:41, Вероятность
08.04.2020 18:59:41, Вероятность
это не свобода слова в церкви, а обычный бред на первом.
08.04.2020 09:39:34, ландыш
08.04.2020 09:39:34, ландыш
И в чем же, по-вашему, бред?
08.04.2020 09:53:09, Аноним6
бред в том, что выступающий хочет казаться не тем, кто он есть на самом деле
08.04.2020 10:03:26, ландыш
08.04.2020 10:03:26, ландыш
А вы откуда знаете, кто он есть на самом деле?
08.04.2020 10:04:27, Аноним6
А ведь басни Крылова актуальны до сих пор:
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней..." ))) 08.04.2020 10:28:31, Аноним6
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней..." ))) 08.04.2020 10:28:31, Аноним6
Об этом пару недель пост писала, одни священники против йоги, другие за, если прихожанин денежный или значимый человек в обществе. Так во всем, видимо. У меня был просто шок, так как должен же быть один в идеале знаменатель!
08.04.2020 09:15:50, Лиметт
Казус в уровне принятия решений . Детутат и медицина в одном видео [ссылка-1]
08.04.2020 08:56:53, NLU
08.04.2020 08:56:53, NLU
Непонятно почему? Потому что они люди, а это их единственный заработок, ау них многодетные семьи. А вы соблюдайте самоизоляцию, а кузина пусть сама решает, большая уже.
08.04.2020 08:55:00, ??????????????????
08.04.2020 08:55:00, ??????????????????
держитесь от них обеих подальше
08.04.2020 08:08:31, =^..^=
08.04.2020 08:08:31, =^..^=
А как подальше, жалко же. У меня есть близкая, институтская подружка, которая полностью под влиянием Д.Смирнова - ( церковный и общественный деятель, настоятель храма на Хуторской и ещё семи церквей в Москве и Московской области.) Службы идут.
08.04.2020 08:51:17, NLU
так пусть они идут в он-лайн трансляции, без физического участия прихожан
08.04.2020 10:31:56, ALora
08.04.2020 10:31:56, ALora
без похода в церковь они не умрут, а вот подставить окружающих из-за своих причуд могут
08.04.2020 09:32:56, =^..^=
08.04.2020 09:32:56, =^..^=
Почему то такие истории всегда из 3х рук, не считается.
Если правда - кузина то как, продолжает в храм ходить? Нарушает волю Патриарха? 08.04.2020 08:02:39, ОльгаЯ
Если правда - кузина то как, продолжает в храм ходить? Нарушает волю Патриарха? 08.04.2020 08:02:39, ОльгаЯ
И что? молились и участвовали те, кто и так в одном монастыре живут. Или там написано, что со всей округи жителей собрали? Не увидела этого.
08.04.2020 10:02:24, ОльгаЯ
"Крестный ход все время сопровождался колокольным звоном", который, как все знают, обладает антисептическим эффектом даже большим, чем гомеопатия. И такая антисептическая обработка каждый день с хороводом.
что тут скажешь - "заставь дурака богу молиться..."
08.04.2020 09:54:51, ALora
что тут скажешь - "заставь дурака богу молиться..."
08.04.2020 09:54:51, ALora
Колокольный звон нынче все больше в записи, увы) А так, да, многими интересными свойствами обладает.
08.04.2020 13:46:55, Лиметт
он просил, как можно нарушить просьбу?
08.04.2020 08:11:29, Шерлок с телефона
именно - просьба. как её можно нарушить? объясните?
08.04.2020 10:49:03, Шерлок с телефона
нет, я такое не слушаю
08.04.2020 12:05:40, Шерлок с телефона
Он сказал, слушайте, что я вам говорю. Надо было слово приказ произнести, чтобы очевидно было
08.04.2020 11:29:24, ОльгаЯ
А что, просьба значимого лица подлежит обсуждению, что можно не исполнять? Приказать он не может, соответственно, все понимают просьбу, как руководство к действию, если нет причин не выполнить.
08.04.2020 09:18:49, Лиметт
разумеется, подлежит. как иначе?
08.04.2020 10:49:37, Шерлок с телефона
они в бога веруют, а не в священника
08.04.2020 11:43:20, Шерлок с телефона
Так речь о православных, у которых нет иного посредника между паствой и Творцом. Напрямую обращаться к Творцу не приветствуется, если я правильно понимаю) Всё через батюшку.
08.04.2020 12:42:29, Лиметт
не правильно понимаете
08.04.2020 12:58:37, Шерлок с телефона
что не посредник? да
08.04.2020 14:10:24, Шерлок с телефона
в каких этих?
08.04.2020 18:07:01, Шерлок с телефона
это если значимое лицо может покарать в случае неповиновения. а в данном случае вряд ли патриарху будет уместно карать за религиозное рвение - он сейчас на двух стульях пытается усидеть: и почтить рекомендации президента, и волю верующих учесть
08.04.2020 09:33:08, ALora
08.04.2020 09:33:08, ALora
и в армии приказы нарушаются. везде люди
08.04.2020 07:55:06, Шерлок с телефона
Это намек на то, что батюшка был слаб, просил прихожан ослушаться главного?
08.04.2020 09:20:34, Лиметт
почему слаб?
08.04.2020 10:50:13, Шерлок с телефона
уж точно не из-за слабости
08.04.2020 11:43:48, Шерлок с телефона
Опять хочется хм... сказать)) В армии приказы не обсуждают и не нарушают!
08.04.2020 12:44:20, Лиметт
зачем бы тогда военный трибунал существовал
08.04.2020 12:59:11, Шерлок с телефона
нет, конечно. именно потому что и приказы нарушаются
08.04.2020 14:11:03, Шерлок с телефона
сослагательное наклонение не различает времен
08.04.2020 14:25:10, Шерлок с телефона
В армии основные правила игры соблюдение приказов. Как только не соблюдаешь, всё, ты вне армии. Трибунал для слабых духом, у которых сил не хватило приказы исполнить.
08.04.2020 13:15:16, Лиметт
очень сильный дух надо, иногда иметь, чтобы приказы не исполнять. гораздо сильнее, чем подчиниться
08.04.2020 14:11:56, Шерлок с телефона
Ну, в некоторых случаях сильный, в некоторых слабый, не в этом суть. С точки зрения армии любое несоблюдение есть проявление слабости бойца.
08.04.2020 17:00:23, Лиметт
нет. с чего вы это взяли?
08.04.2020 18:07:51, Шерлок с телефона
Читайте также
Что приготовить из тыквы помимо крем-супа: 3 оригинальных рецепта
Тыквенный латте и другие блюда для тыквенной вечеринки