"Всемирная организация здравоохранения подготовила новые рекомендации, в которых всем, кто не соблюдает режим самоизоляции, советуют надевать маски. Как пишет британская газета The Guardian, ранее ВОЗ занимала диаметрально противоположную позицию."
Я всегда удивляюсь, как эта организация, наполненная врачами и учеными, не замечает того, что замечаю, скажем я, простая смертная. Так, глядишь, дойдут и до пересмотра своей позиции по гомеопатии и БАДам.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Минутка ненависти (Рекомендации ВОЗ во время карантина)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мой знакомый врач сказал еще 2-3 недели назад сказал, что не видит, что тут обсуждать про маски, есть рекомендации, по которому все без исключения должны носить маски, вот и носите.
08.04.2020 09:28:51, Йоко
08.04.2020 09:28:51, Йоко
а чьи это рекомендации? а то так можно рекомендовать всем и шапочки из фольги носить
08.04.2020 14:53:26, ALora
08.04.2020 14:53:26, ALora
Молодец врач. Хотя его рекомендации и расходятся с рекомендациями воз. Да и нашему населению никто это не рекомендовал Трамп сегодня обвинил воз в недооценке ситуации и сказал, что будет решать, перечислять ли им вообще деньги. Но сам-то он тоже хорош.
08.04.2020 12:43:06, Анаис
А что плохого в рекомендации носить маску? Если что - мы в Чехии, тут уже с 11 марта закрыты школы, магазины (кроме продуктовых, мыльно-порошко-туалетнобумаговых и аптек), можно выходить на работу (кто не может удаленно) и ради спорта (мы гуляем с детьми в парке), но только в маске. и в магазине тоже. Ситуация неплохая пока. Даже обещают с четверга послабление - открыть хозяйственные магазины и канцтовары, ремонт велосипедов :) Люди перестроились очень быстро - через пару дней все в масках, большинство в самосшитых, в каких-то окошках шьют на заказ, можно выбрать ткань. Я удачно использовала муслиновые пеленки (малышке уже годик, остались), постепенно обеспечила ими старших детей и мужа. Все носят, никто не жалуется.
07.04.2020 19:24:10, забыла пароль
Так я как раз говорю, что это хорошо) И опыт Чехии, кстати, очень хороший в этом плане. Жаль, что ВОЗу это не указ. Они так и не пересмотрели свои рекомендации в плане того, чтобы всем закрывать лицо при выходе из дома.
07.04.2020 19:43:10, Анаис
07.04.2020 19:43:10, Анаис
аа, я не очень поняла исходный пост тогда. они же ВОЗ, не могут приказать всем странам, какие вводить меры, все решают по своему. ВОЗ только советует. Но мне тоже сначала показалось, что рекомендация НЕ носить маски (типа не помогают, нужны только больным и тп) была для того, чтобы все не кинулись их скупать и спекулировать ими, остались тем, кому совсем позарез... а теперь видимо Китай прислал, свои предприятия подсуетились в разных странах, нет сильного дефицита и можно советовать всем. Понятно, что это те же меры для сглаживания кривой - чтобы не меньше людей заболело, а медленнее заражались, и здравоохранения справлялось. Ну и вопрос ответственности людей, конечно. Ведь этим ты больше спасаешь не себя, а других. Держитесь там, будьте осторожны
07.04.2020 19:57:17, забыла пароль
Да не, все профи у нас в конфе собрались)))
07.04.2020 23:11:02, Чота ржу
Ржите дальше, это полезно для здоровья, хотя ношение маски всё равно не заменит.)(
08.04.2020 08:28:05, Анаис
08.04.2020 08:28:05, Анаис
проснулся и надел масочку
или даже с ночи ее не снял, на всякий.
07.04.2020 16:58:58, ландыш
конечно. а вдруг лунатизм (тем более сейчас многие в стрессе). лучше пусть в маске и перчатках тоже спят, а то как пойдут все и всех хватать. я бы рекомендовала ВОЗ подумать над этим
07.04.2020 17:11:36, ALora
07.04.2020 17:11:36, ALora
кмк, это очень эффективная защита
а для глаз прорезать маленькие дырочки, их можно застеклить донышками пластиковых бутылок
и вес хорошо снижает, если кто заинтересован
07.04.2020 17:27:21, ландыш
:))) очкастым окуляры вбинтовать крепко, пусть не расслабляются.,и брызгать, брызгать антисептиком
07.04.2020 20:44:06, хъ
разгадана тайна египетской мумии :-))
07.04.2020 19:02:08, Краевед
07.04.2020 19:02:08, Краевед
Смейтесь-смейтесь. Сейчас нам сократят выходные, а "маски нужны только больным". Получим взрывной рост.. Три типуна мне на язык, но я не представляю другого сценария(( Предложение людям мыть постоянно руки, по-моему, более идиотское, ибо нельзя помыть руки, выйдя из метро. А это значит, что можно сразу схватиться грязными руками за нос.
07.04.2020 18:03:47, Анаис
07.04.2020 18:03:47, Анаис
я не против масок, вот ничуть
я всего лишь против требований надеть маску. Как минимум, потому что эти требования отвращают от возможного желания надеть маску.
07.04.2020 21:54:50, ландыш
Если речь идет о распространении болезни, то уже без разницы, отвращают или нет. Должны быть такие однозначные рекомендации. В сша 1700 умерших за вчерашний день. И воз и департамент здравоохранения там не рекомендовали носить маски - ну только пресловутым заболевшим и врачам. Хотя зачем заболевшим, сидящим дома, маски - загадка.
08.04.2020 12:45:06, Анаис
хотя, когда сопротивляется конкурент, это неприятно, понимаю.
сравнение начальника и ВОЗ с мамой доставило отдельное удовольствие; маму нашли, смешно.
08.04.2020 07:20:18, ландыш
А сопротивление внешним требованиям - признак непережитого подросткового бунта ))))
08.04.2020 10:52:24, ДраКошка
08.04.2020 10:52:24, ДраКошка
А Вы представьте другой сценарий и всё будет хорошо.
Народу куча без всяких масок в ОТ, куча мигрантов продолжают трудиться? в обычном режиме, куча полиции ходит без масок(ну на крайняк на подбородке) и... практически ничего. Они заговоренные? 07.04.2020 21:13:38, Кетчуп
Народу куча без всяких масок в ОТ, куча мигрантов продолжают трудиться? в обычном режиме, куча полиции ходит без масок(ну на крайняк на подбородке) и... практически ничего. Они заговоренные? 07.04.2020 21:13:38, Кетчуп
Большая доля людей переносит бессимптомно или со слабыми симптомами. Но они являются распространителями, то есть сами увеличивают количество заболевших.
08.04.2020 12:46:15, Анаис
Ну так это отлично! Что большая часть переносит легко. Вот и думайте о том, что все перенесут легко.
08.04.2020 14:01:58, Кетчуп
08.04.2020 14:01:58, Кетчуп
Да, в сша тоже так думали. Теперь 400 000 заболевших и уже больше полутора тысяч смертей ежедневно. Теперь Трамп кивает на ВОЗ, а американцы на Трампа.
08.04.2020 16:26:28, Анаис
08.04.2020 16:26:28, Анаис
Как "так"? Этого никто не отрицает - большинство болеет легко. Меры непонятные. Закрыть массовые гулянки - логично. Но запретить всем вообще выходить и при этом оставить работающими мигрантов и объекты не первой необходимости - это абсурд.
Я не в курсе сколько в Америке умирает обычно.
08.04.2020 16:59:00, Кетчуп
Я не в курсе сколько в Америке умирает обычно.
08.04.2020 16:59:00, Кетчуп
Так, в смысле, что все перенесут легко. В результате допустили большое количество заражений и как следствие - большое количество смертей. Я вам говорю про смерти только от коронавируса. США на первом месте, если только Китаю уступили. Не надо запрещать выходить. Надо носить маски!!! Ну вот почему эта нехитрая мысль не доходит до людей.
09.04.2020 16:05:25, Анаис
Потому что масок нет. Маски надо менять каждые 2 часа. Под маской образуется конденсат. С чего Вы взяли что они помогут?
09.04.2020 16:18:14, Кетчуп
09.04.2020 16:18:14, Кетчуп
Я уже много об этом писала, почему помогут. Потому что многое зависит от количества вируса, которое люди получают. И маска, и даже замотанный шарф - все равно служат преградой. Это говорит множество вирусологов.
09.04.2020 16:39:09, Анаис
09.04.2020 16:39:09, Анаис
Человек с хорошим иммунитетом, будучи бессимптомным носителем вируса, способен его передать. Например, при разговоре, вместе со слюной. Вот будет кто-то слабый проходить мимо, а бессимптомный носитель будет идти навстречу, громко разговаривая. Тут уж как получится, куда ветер подует, например. Или куда он в это время голову повернет. А если все в масках - заражения однозначно не будет. Не то количество вирусов получится.
10.04.2020 12:47:50, Анаис
10.04.2020 12:47:50, Анаис
А куда он со слабым иммунитетом пойдет, да еще без маски? Пусть дома сидит.
Зато, передав вирус проходящим мимо с сильным иммунитетом, выработается коллективный иммунитет.
10.04.2020 13:08:00, Кетчуп
Зато, передав вирус проходящим мимо с сильным иммунитетом, выработается коллективный иммунитет.
10.04.2020 13:08:00, Кетчуп
Так он же не знает, что у него слабый иммунитет. Это же не слабость в ногах)) Более того, никогда нельзя заранее знать, на что у человека сильный иммунитет, а на что нет. Общий уровень иммунитета может не спасать от конкретного вируса.
10.04.2020 13:12:54, Анаис
10.04.2020 13:12:54, Анаис
Сколько людей, столько и мнений. Я считаю, что выходить можно без маски. Главное - руки мыть.
10.04.2020 19:32:50, Кетчуп
10.04.2020 19:32:50, Кетчуп
Во облом-то будет, если сократят выходные, отменят маски - а взрывного роста-то и не случится. А потом еще ВОЗ заявит: ой, извините, ошибочка вышла, мы тут пересчитали и оказалось, что вирус совсем не такой страшный и всё это под определение пандемии не попадает... :))
07.04.2020 19:16:20, Келайно
07.04.2020 19:16:20, Келайно
Ну вы кривые-то на волдметре посмотрите, и всё поймёте. У нас и сейчас плохая кривая, не взрывная, но уже почти.
08.04.2020 08:02:13, Мальва
Ну посмотрите статистику смертности от других причин по странам. Так бывает, ага. Еще и побольше бывает.
07.04.2020 20:29:33, Келайно
07.04.2020 20:29:33, Келайно
Туберкулез посмотрите. Который передается тем же(!) воздушно-капельным путем, но почему-то даже антипрививочников это вообще не колышет.
И инфаркт в принципе тоже штука быстротекущая...
07.04.2020 20:42:46, Келайно
И инфаркт в принципе тоже штука быстротекущая...
07.04.2020 20:42:46, Келайно
Ну антипрививочники - это отдельная тема. Меня в принципе возмущает это течение и то, что прививки от серьезных заболеваний почему-то стали необязательными. Большинство все-таки привито.
08.04.2020 02:20:35, ДраКошка
08.04.2020 02:20:35, ДраКошка
Ну под пандемию уже точно подпадает, потому что затронуло очень много стран. Под определение эпидемии не подпадает вроде бы. Там для эпидемии нужны какие-то зашкаливающие цифры. А вот про отсутствие взрывного роста - к сожалению, есть логика развития в каждой стране( Особенно в той, которая пренебрегает мерами защиты.
07.04.2020 19:46:45, Анаис
Так я и говорю: облом будет.
Есть вон версия о том, что полстраны уже в феврале переболело (ходила, говорят, "какая-то странная пневмония"); вдруг правда? - а мы тут под это дело случайно экономику уронили и количество психически больных в стране резко увеличили... ;))
07.04.2020 19:51:52, Келайно
Есть вон версия о том, что полстраны уже в феврале переболело (ходила, говорят, "какая-то странная пневмония"); вдруг правда? - а мы тут под это дело случайно экономику уронили и количество психически больных в стране резко увеличили... ;))
07.04.2020 19:51:52, Келайно
Если принять за истину гипотезу о том, что полстраны уже переболело, то о каких "все сразу" теперь может идти речь?
(Что это не более чем гипотеза, понятно; но если предположить... никто не проверял как-никак!).
07.04.2020 22:41:53, Келайно
(Что это не более чем гипотеза, понятно; но если предположить... никто не проверял как-никак!).
07.04.2020 22:41:53, Келайно
но в качестве психотерапии, конечно, можно поносить маску
или, как я люблю, чтоб не отрываться от коллектива
07.04.2020 18:21:32, ландыш
Норвегия уже снова детские сады и школы открывает. Вот весь мир и посмотрит, будет чего или нет. Что-то мне подсказывает, что ничего страшного не будет. Были бы они не уверены, сидели бы тихо, у них не самая страшная экономическая ситуация в Европе.
07.04.2020 19:01:45, Краевед
07.04.2020 19:01:45, Краевед
Чехия тоже открывает. Это происходит при определенном снижении прироста. То есть пик пройден. Надеюсь. У нас пик-то не пройден, мы за последние два дня имеем только рост(
07.04.2020 19:48:57, Анаис
А Швеция вообще никаких мер не вводила, живут себе как жили. Белорусия тоже. Лукашенко даже представителей ВОЗ пригласил, чтоб посмотрели как дела обстоят, чтоб не было потом заявлений, что Белорусия статистику скрывает. Вот эти две страны адекватно себя ведут, потому что нет никакой эпидемии. И у нас не будет никакого взрывного сценария, все нормально есть и будет.
09.04.2020 10:54:58, без реги
09.04.2020 10:54:58, без реги
Посмотрим, я, как понимаете, не против, чтобы все это прекратилось как можно быстрей. Посмотрите, может, это мнение очередного ненормального шведского ученого. "Мы на пороге трагедии"
[ссылка-1]
За последние сутки в Швеции зарегистрировали 114 смертей от коронавируса. Всего к настоящему моменту в стране от него умер 591 человек. Для сравнения: в Норвегии скончались 89 человек, а население там всего в два раза меньше, чем в Швеции.
09.04.2020 16:03:18, Анаис
[ссылка-1]
За последние сутки в Швеции зарегистрировали 114 смертей от коронавируса. Всего к настоящему моменту в стране от него умер 591 человек. Для сравнения: в Норвегии скончались 89 человек, а население там всего в два раза меньше, чем в Швеции.
09.04.2020 16:03:18, Анаис
Ну если ничего не соблюдать, точно ждет. Потому что большинство рассуждает как вы.
07.04.2020 18:35:35, ДраКошка
07.04.2020 18:35:35, ДраКошка
07.04.2020 21:23:19, ландыш
Не могут ) Это скорее гражданская ответственность. Маски защищают не носящих их, а других. Выяснили же вроде уже выше )
08.04.2020 02:21:27, ДраКошка
08.04.2020 02:21:27, ДраКошка
это совсем не удивительно - особенно после того, с каким апломбом их преподносят.
08.04.2020 07:25:23, ландыш
Да не. Не из-за апломба. А потому что большинству пофиг на других и кажется, что их-то это точно не заденет ) В результате как только узнают, что маски носить надо ИМ, а защищаются при этом ДРУГИЕ, сразу как бабка отшептала )
08.04.2020 10:51:20, ДраКошка
08.04.2020 10:51:20, ДраКошка
и как долго вы собираетесь соблюдать? эти все соблюдения хороши для безработных граждан с источником дохода.
так вот как только все закончат, так и ждёт.
не сейчас так 15го мая.
07.04.2020 18:37:54, douceur
так вот как только все закончат, так и ждёт.
не сейчас так 15го мая.
07.04.2020 18:37:54, douceur
Для работающих уж точно нужны маски и перчатки. И социальная дистанция, насколько это возможно на рабочем месте. Это реальные меры, почему это надо высмеивать?
07.04.2020 18:38:54, ДраКошка
07.04.2020 18:38:54, ДраКошка
мне интересно, на каких работах у нас такая социальная дистанция возможна. там, где отдельные кабинеты, и удаленно можно работать
07.04.2020 19:00:20, Шерлок
если я не в командировке, то у меня на работе свой кабинет. у нас совершенно легко дистанцию соблюдать. все сидят по кабинетам.
07.04.2020 19:44:33, douceur
07.04.2020 19:44:33, douceur
я и написала про кабинеты, где они есть - не вопрос, это не сложно. никакой специальной дистанции и не надо организовывать. но далеко не везде они есть
07.04.2020 20:07:09, Шерлок
т.е. мы теперь всю жизнь так и будем по вашему все в масках на работу ходить?
и у нас что, у всех работающих открытые раны на руках?
07.04.2020 18:40:50, douceur
и у нас что, у всех работающих открытые раны на руках?
07.04.2020 18:40:50, douceur
При чем тут раны. Мы же не про ВИЧ. Ну ладно, перчатки не обязательны, можно банально антисептиком и мылом. Не всю жизнь. Но пока вирус активен, да.
07.04.2020 18:42:01, ДраКошка
07.04.2020 18:42:01, ДраКошка
Это только практика покажет. Обычно вирус со временем уменьшает свою патогенность, так вирусологи говорят.
07.04.2020 18:47:40, Анаис
Вот это распространенное заблуждение. Я приводила в конфе уже мнение вирусолога. Почему я и зла на ВОЗ. Это ведь люди только говорят, что не знают - какой-такой ВОЗ. На самом деле, их мнение сразу становится достоянием широкой публики и, в конце концов, формирует наиболее распространенный взгляд. Да пик будет, но степень его зависела бы от такой простой вещи как поголовное ношение масок людьми или хотя бы закрывание лица.
07.04.2020 18:34:53, Анаис
07.04.2020 18:34:53, Анаис
07.04.2020 21:28:47, ландыш
я за последнее время уже столько мнений вирусологов увидала.... и ведь каждый считает себя самым главным и самым умным.
07.04.2020 18:36:18, douceur
07.04.2020 18:36:18, douceur
Разве они существенно различаются? Очень мало кто говорит - общайтесь, обнимайтесь, не принимайте никаких мер и мир Вам пухом )
07.04.2020 18:37:44, ДраКошка
07.04.2020 18:37:44, ДраКошка
а разве мы об общении, а не о масках?
а вот по мнению ношения масок мнение у них далеко не единое.
07.04.2020 18:39:12, douceur
а вот по мнению ношения масок мнение у них далеко не единое.
07.04.2020 18:39:12, douceur
Правильно, те, которые на мнение воз опираются, они его и транслируют. А в основном вирусологи говорят одно и то же - заболеешь или нет, зависит от объема полученного вируса. Любая естественная преграда это лучше, чем ничего. Потому что вирус летит с крупными каплями, образующимися при чихании, кашле и даже просто при разговоре. Кроме того, человек в маске не хватает себя за лицо.
07.04.2020 18:49:18, Анаис
Это называется ‘’инфицирующая доза’’.
07.04.2020 20:51:47, %
Почитайте в интернете. Обычно говорят про количество вируса или количество вирусных частиц. Вполне себе синоним объему.
07.04.2020 20:38:13, ДраКошка
07.04.2020 20:38:13, ДраКошка
Посмотрите как люди носят маски. Вдыхаем через нос без маски (она не прилегает), выдыхаем в маску. Вдыхаем следующий раз часть из выдохнутого воздуха, вдыхаем повторно дрянь выдохнутую в первый раз.
07.04.2020 19:05:26, Краевед
07.04.2020 19:05:26, Краевед
Для больных маски рекомендованы давно и всегда. При любой заразной инфекции.
07.04.2020 18:42:37, ДраКошка
07.04.2020 18:42:37, ДраКошка
да я уж предлагала идеальное решение
[ссылка-1]
пришел домой - спиртиком протёр и снова готово!
07.04.2020 17:31:55, douceur
[ссылка-1]
пришел домой - спиртиком протёр и снова готово!
07.04.2020 17:31:55, douceur
это половинчатое решение. надо просто закупить комплект паранджей, у которых только прорези для глаз (в них можно стеклышки вставить) - для выхода и для дома.
07.04.2020 18:06:39, ALora
07.04.2020 18:06:39, ALora
чего это половинчатое?? шапочку для плавания и такую маску и всё! и никаких стёклышек в паранджу вставлять не нужно.
и уж точно на все сто проц за лицо не схватитесь :)))
07.04.2020 18:29:54, douceur
и уж точно на все сто проц за лицо не схватитесь :)))
07.04.2020 18:29:54, douceur
для народа можно посоветовать не бинты из аптеки, а сделанные из старых простыней (и иного подручного материала, опять же ТБ марки "Просто" - 5.90 за рулон). Можно ввести в моду имидж Человека-невидимки. а то маски - уже как-то банально
07.04.2020 18:09:38, ALora
07.04.2020 18:09:38, ALora
Показано 103 комментария из 239
Читайте также
Как выбрать профессиональную бригаду для ремонта и как решать спорные вопросы?
Как выстраивать отношения с бригадой по ремонту
Гипердиагностика: почему у каждого второго ребёнка СДВГ и тревожность?
Почему у детей растёт число диагнозов
