Попросил меня ребенок сегодня прочитать ему сказку "Мальчик-с-пальчик". Начала читать.
"Жил бедный дровосек со своей женой и семью сыновьями. Когда дети подросли, денег не стало даже на хлеб и воду. И дровосек сказал жене, что завтра отведет детей в лес и оставит там: нет денег на еду"...
И стало мне не по себе от подобной детской сказки. Это правда нормальная сказка? Или у меня мысли неправильные?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Пока мое восприятие свободно от примеси "Как объяснить это ребенку", попробую вспомнить собственные впечатления от подобных сказок.
Прежде всего - сопереживание несчастным детям, желание добиться (сказочной) справедливости, негодование на плохих героев. Потом - повод к вопросам для терзания родителей: "А в жизни такие люди есть? А почему они такие? А как сделать так, чтобы они такими не были?" и так далее.
Правда, в этом топике высказали мысль о том, что восприятие сказки ребенком разнится в зависимости от того, читает ли он сам или читают ему. Не помню, читали ли мне подобные сказки родители, вероятно, нет. Мне папа все больше сказки про Тап-тапов рассказывал: "Жили-были две Тап-тапы. Одна Тап-тапа была большая-большая, а другая маленькая-маленькая..." - и я млела. ;о) Когда я эти сказки переросла - начала читать сама.
Маша, а потом - если задумываться над детскими произведениями глубоко-глубоко ;о), то можно дойти до мысли, которую я только что прочла в "Заграничной 7е": "А то вдруг мысль зародилась, что отношения Карлсона и Малыша не совсем "Politically correct". Ну, типа педофил и жертва. Может поэтому и не переиздают?" ;о) 15.04.2002 17:13:22, Элисон
Прежде всего - сопереживание несчастным детям, желание добиться (сказочной) справедливости, негодование на плохих героев. Потом - повод к вопросам для терзания родителей: "А в жизни такие люди есть? А почему они такие? А как сделать так, чтобы они такими не были?" и так далее.
Правда, в этом топике высказали мысль о том, что восприятие сказки ребенком разнится в зависимости от того, читает ли он сам или читают ему. Не помню, читали ли мне подобные сказки родители, вероятно, нет. Мне папа все больше сказки про Тап-тапов рассказывал: "Жили-были две Тап-тапы. Одна Тап-тапа была большая-большая, а другая маленькая-маленькая..." - и я млела. ;о) Когда я эти сказки переросла - начала читать сама.
Маша, а потом - если задумываться над детскими произведениями глубоко-глубоко ;о), то можно дойти до мысли, которую я только что прочла в "Заграничной 7е": "А то вдруг мысль зародилась, что отношения Карлсона и Малыша не совсем "Politically correct". Ну, типа педофил и жертва. Может поэтому и не переиздают?" ;о) 15.04.2002 17:13:22, Элисон
А я читала когда-то книгу по детской психологии, и там очень агрументированно писали, что в такой форме эти сказки из поколения в поколение готовят детей к восприятию неких истин, с которыми им предстоит столкнуться дальше.
Грубо говоря, БЕЗ сказок ребенок, увидев в метро своего ровесника, просяшего подаяния, получит травму, т.к. в его сознании нет никаких координат, к которым это зрелище хоть как-то можно прикрепить. И в таком случае ребенок начинает строить такую систему сам, причем результаты могут быть самыми разными :((.
А имея "в багаже" сказку, ребенок соотносит увиденное не со своей жизнью, а с этой сказкой.
Отсюда разнообразие "ужастиков" в детских сказках. В общем, автор книги утверждал, что это вековая народная мудрость, не только полезная, но и необходимая для развития.
Вот :). Что знал, рассказал :). 15.04.2002 11:44:43, Чудик
Грубо говоря, БЕЗ сказок ребенок, увидев в метро своего ровесника, просяшего подаяния, получит травму, т.к. в его сознании нет никаких координат, к которым это зрелище хоть как-то можно прикрепить. И в таком случае ребенок начинает строить такую систему сам, причем результаты могут быть самыми разными :((.
А имея "в багаже" сказку, ребенок соотносит увиденное не со своей жизнью, а с этой сказкой.
Отсюда разнообразие "ужастиков" в детских сказках. В общем, автор книги утверждал, что это вековая народная мудрость, не только полезная, но и необходимая для развития.
Вот :). Что знал, рассказал :). 15.04.2002 11:44:43, Чудик
угу, мне тоже так кажется. объяснить, почему, не берусь, но есть ощущение, что все - именно так.
15.04.2002 12:11:15, Annya
Не-ет. Как раз ЕСЛИ ребенок не читал сказку, он соотносит с собой - то есть начинает активно бояться, что с ним произойдет подобное же.
А если читал - то соотносит со сказочной реальностью, а не с реалиями собственной биографии.
Только не спрашивай меня, почему так :)). Я не знаю :-)). Так в книжке было написано :). Точнее, там как-то это объяснялось, но я уже не помню :( 15.04.2002 12:03:00, Чудик
А если читал - то соотносит со сказочной реальностью, а не с реалиями собственной биографии.
Только не спрашивай меня, почему так :)). Я не знаю :-)). Так в книжке было написано :). Точнее, там как-то это объяснялось, но я уже не помню :( 15.04.2002 12:03:00, Чудик
Вот-вот, как-то так и объяснялось. Что сказки создают ряд фиксированных ролей, типа таблицы химических элементов %).
И когда ребенок встречает в жизни некий незнакомый объект, он его помещает в уже подготовленную ячейку - "сиротинушка", "злодей", "соловей-разбойник", "злая мачеха" и т.д.
При этом, утверждал автор, психика не получает таких ударов обухом, как если бы эти впечатления падали на неподготовленную почву.
Замечу в скобках, что, когда в детстве отчим особо рьяно размазывал меня лицом по мебели, я запиралась в ванной и читала "Оливера Твиста". Очень утешало :). По сравнению с его горестями свои собственные казались мне более терпимыми %)). 15.04.2002 12:10:00, Чудик
И когда ребенок встречает в жизни некий незнакомый объект, он его помещает в уже подготовленную ячейку - "сиротинушка", "злодей", "соловей-разбойник", "злая мачеха" и т.д.
При этом, утверждал автор, психика не получает таких ударов обухом, как если бы эти впечатления падали на неподготовленную почву.
Замечу в скобках, что, когда в детстве отчим особо рьяно размазывал меня лицом по мебели, я запиралась в ванной и читала "Оливера Твиста". Очень утешало :). По сравнению с его горестями свои собственные казались мне более терпимыми %)). 15.04.2002 12:10:00, Чудик
Ань, ну как тебе сказать... Ну просто вот поверь, что БЫВАЮТ такие родители... :(
Это реальность, и потому она есть в сказке.
Меня вот тоже регулярно отводили и отводят "в лес". Если ситуация меняется - зовут обратно. Если она снова меняется - снова отводят "в лес".
Поэтому меня нисколько не удивляет данный сюжет в сказке. Напротив, даже утешает отчасти. Чувствуешь себя не персонажем ночного кошмара, а, так сказать, в русле хоть какой-то традиции.
И ведь заметь, что у таких героев (выброшенных в лес) всё в результате получается, налаживается... Вот этот факт тоже придает сил :-))))
Может, для того и сказки придуманы такие :) 15.04.2002 12:00:18, Чудик
Это реальность, и потому она есть в сказке.
Меня вот тоже регулярно отводили и отводят "в лес". Если ситуация меняется - зовут обратно. Если она снова меняется - снова отводят "в лес".
Поэтому меня нисколько не удивляет данный сюжет в сказке. Напротив, даже утешает отчасти. Чувствуешь себя не персонажем ночного кошмара, а, так сказать, в русле хоть какой-то традиции.
И ведь заметь, что у таких героев (выброшенных в лес) всё в результате получается, налаживается... Вот этот факт тоже придает сил :-))))
Может, для того и сказки придуманы такие :) 15.04.2002 12:00:18, Чудик
Скажу ради какой истины - из любой, даже самой казалось бы безнадежной ситуации, есть выход - надо только не ждать помощи извне, а действовать самому, даже если первая попытка не удалась - не опускать руки, а продолжать действовать. Весьма и весьма нужное умение в жизни.
А веру в нашу родительскую любовь, уверена, такие сказки не подрывают.
PS. Хотя сама мальчика-с-пальчик не люблю. 15.04.2002 12:20:28, Lesha
А веру в нашу родительскую любовь, уверена, такие сказки не подрывают.
PS. Хотя сама мальчика-с-пальчик не люблю. 15.04.2002 12:20:28, Lesha
А вот постарше: "Робин Гуд никого (!) никогда (!) зря(!!!) не убивал!".....
15.04.2002 11:23:08, Annya
Все правильно! Основная заповедь тех времен - "убивай ради пропитания, но не ради развлечения" - у Киплинга, кстати, именно такими словами и сказано... :))))
15.04.2002 11:58:51, O'Merry
15.04.2002 11:23:08, Annya
Я убеждена, что ребенок воспринимает сказки совсем иначе, поэтому любые, даже самые жестокие ее реалии он допускает как "условия игры": по правде не бывает, а в сказке и не такое встречается... Тем более, что во всей мировой культуре, по-моему, нет ни одной сказки, в которой бы современный воспитатель не усмотрел "примеров немотивированной жестокости" :))))))) разве что "репка" да "курочка ряба", да только вот из них детки вырастают очень быстро :))) 15.04.2002 10:43:47, O'Merry
Полностью согласна. Ведь дети совсем по другому все воспринимают, не как взрослые. А вот приведу пример, как воспринимает сказки один взрослый,
в своей статье "Русские боги Египта":
например сказку о "Золотом Петушке"
"...царю гороху (Гору, сыну Осириса и Исиды) принесли с Востока Золотого петушка (религию Птаха -Ра), который охранял покой и порядок в царстве. Но на беду, появилась с Востока (пришла ли , привели ли?) Шамаханская царица (Елена Прекрасная? Христианская религия?).
Из-за нее два сына (троянцы и ахейцы) погибли в междоусобном бою. Сам Горох (Гор) взял себе восточную царицу и тоже погиб. Остался народ один и Петух (Ра-Птах) улетел."
А теперь безобидная "Курочка Ряба" в его изложении. "Про курочку Рябу (Рабу). Жили были дед (мужское начало, патриархат) да Баба (женское начало, матриархат), была у них курочка Ряба (Богоматерь, Мать-Сва). Снесла раз курочка яичко, не простое - золотое (религия солнечного божества - Ра).
Дед бил, бил - не разбил. Баба били, била - не разбила ("не раскусили", не поняли). Мышка (время) бежала, хвостиком махнула, яичко и разбилось (Религия Ра была забыта). Плачет дед, плачет баба (без религии, без идеологических установок), а курочка говорит "Не плачь Дед, не плачь Баба, снесу я вам яичко не золотое, а простое (доступное пониманию). Снесла курочка яичко не золотое, а простое (христианство). Радуется Дед, Радуется Баба, а курочка кудахчет (куда теперь)"
И комментарий его: "Эта сказка издревле передавалась у русов от поколения к поколению, не смотря на простой, "идиотский" сюжет и отсутствие видимого глубокого смысла. Потому у русских есть обычай разбивать и кушать на пасху вареные куриные яйца, символизируя этим действием свое понимание мироздания."
Ну как? :-))
15.04.2002 11:02:58, Милена.
в своей статье "Русские боги Египта":
например сказку о "Золотом Петушке"
"...царю гороху (Гору, сыну Осириса и Исиды) принесли с Востока Золотого петушка (религию Птаха -Ра), который охранял покой и порядок в царстве. Но на беду, появилась с Востока (пришла ли , привели ли?) Шамаханская царица (Елена Прекрасная? Христианская религия?).
Из-за нее два сына (троянцы и ахейцы) погибли в междоусобном бою. Сам Горох (Гор) взял себе восточную царицу и тоже погиб. Остался народ один и Петух (Ра-Птах) улетел."
А теперь безобидная "Курочка Ряба" в его изложении. "Про курочку Рябу (Рабу). Жили были дед (мужское начало, патриархат) да Баба (женское начало, матриархат), была у них курочка Ряба (Богоматерь, Мать-Сва). Снесла раз курочка яичко, не простое - золотое (религия солнечного божества - Ра).
Дед бил, бил - не разбил. Баба били, била - не разбила ("не раскусили", не поняли). Мышка (время) бежала, хвостиком махнула, яичко и разбилось (Религия Ра была забыта). Плачет дед, плачет баба (без религии, без идеологических установок), а курочка говорит "Не плачь Дед, не плачь Баба, снесу я вам яичко не золотое, а простое (доступное пониманию). Снесла курочка яичко не золотое, а простое (христианство). Радуется Дед, Радуется Баба, а курочка кудахчет (куда теперь)"
И комментарий его: "Эта сказка издревле передавалась у русов от поколения к поколению, не смотря на простой, "идиотский" сюжет и отсутствие видимого глубокого смысла. Потому у русских есть обычай разбивать и кушать на пасху вареные куриные яйца, символизируя этим действием свое понимание мироздания."
Ну как? :-))
15.04.2002 11:02:58, Милена.
Надо тогда было эту сказку не просто так из поколения в поколение передавать, а с дополнениями. Как существует "Уголовный кодекс" и "Комментарии и пояснения" к нему. 15.04.2002 11:51:00, Ярослава М.
Очень мне напомнило мой диплом по "Винни Пух и все-все-все". Я, когда материал искала, перерыла кучу литературы по этой сказке, где бедолагу-Пуха рассматривали с точки зрения фрейдизма, даоизма и прочих -измов.
С облегчением закончив тот диплом, поняла, что ребенку своему сказку эту читать не буду ни-ког-да. Так меня тогда переклинило... 15.04.2002 11:20:56, Анна Я.
С облегчением закончив тот диплом, поняла, что ребенку своему сказку эту читать не буду ни-ког-да. Так меня тогда переклинило... 15.04.2002 11:20:56, Анна Я.
Открываю книгу Братья Гримм "Мальчик-с-пальчик",
начинается совсем по-другому: "Жил когда-то на свете крестьянин-бедняк.
Сидел раз вечером у печки и разгребал жар, а жена сидела и пряла. Вот и говорит он жене: -Как жаль, что нет у нас детей......(пропускаю)...
И вот случилось, что жена забеременела и спустя семь месяцев родила ребенка,
и был он здоровый и сложен хорошо, но ростом был всего с палец."
Вот такой вариант сказки...
15.04.2002 10:16:09, Милена.
начинается совсем по-другому: "Жил когда-то на свете крестьянин-бедняк.
Сидел раз вечером у печки и разгребал жар, а жена сидела и пряла. Вот и говорит он жене: -Как жаль, что нет у нас детей......(пропускаю)...
И вот случилось, что жена забеременела и спустя семь месяцев родила ребенка,
и был он здоровый и сложен хорошо, но ростом был всего с палец."
Вот такой вариант сказки...
15.04.2002 10:16:09, Милена.
Маша, это как раз к вопросу о родителях... Сказки - отражение объективной реальности :-((((. Не в том смысле, что ВСЕ родители такие, конечно. А в том смысле, что такое отношение к своим детям всегда встречалось, встречается и, видимо, будет встречаться :((((
15.04.2002 10:11:20, Чудик
К сожалению, да:-(( Но надо ли сообщать об этом ребенку? Если не по поводу и он не спрашивает...
15.04.2002 15:02:42, Маша Говтвань
наверное надо. Впечатление у ребенка будет сильное, начнет спрашивать - можно свои комментарии воткнуть. А если просто столкнется? что усвоится?
08.11.2003 10:02:42, Дыбра
Я вообще не читала сказки братьев Грим в этом сборнике. А в этой сказочке, кажется, еще про то, как людоеды угостили мальчика едой, а он после этого во сне отрубил им головы.
15.04.2002 09:59:58, зайчиха
Я все-таки подвергаю рецензии все, что читаю Аньке, которая в критических местах зажмуривает глаза, закрывает уши руками и прячется в соседней комнате. О том, как мы смотрим мультики и фильмы, я вообще молчу. И еще я очень и очень стараюсь не читать, то к чему у меня сердце не лежит, но здесь, если Аньке действительно хочется она уже сама может прочитать.
15.04.2002 09:49:50, Катя Ден.
До сих пор передергивает как вспомню :-))) 15.04.2002 09:28:43, Сергуша
Маш, у меня подобные мысли возникают от половины сказлк, притом, что мы читаем еще только самые простые.
Но знаешь, думаю не стоит на этом заморачиваться. :)) Мы же выросли на этих сказках, и ничего. :)) Нормальные. :)) Просто дети не обращают внимание на то, на что обращаем внимание мы. Мне так кажется. А если и обращают, то есть если они начинают задавать вопросы, в этом тоже нет ничего страшного, в ответ на это ты лишь имеешь возможность продемонстрировать насколько по раозному все бывает в мире, и что есть не только добро, но и зло. У вас ведь в семье все равно любовь побеждает злыдь? :))))) 15.04.2002 09:21:19, Молли
Но знаешь, думаю не стоит на этом заморачиваться. :)) Мы же выросли на этих сказках, и ничего. :)) Нормальные. :)) Просто дети не обращают внимание на то, на что обращаем внимание мы. Мне так кажется. А если и обращают, то есть если они начинают задавать вопросы, в этом тоже нет ничего страшного, в ответ на это ты лишь имеешь возможность продемонстрировать насколько по раозному все бывает в мире, и что есть не только добро, но и зло. У вас ведь в семье все равно любовь побеждает злыдь? :))))) 15.04.2002 09:21:19, Молли
С нашей точки зрения жестоко, с точки зрения средневековья - банальная ситуация, как я понимаю. 15.04.2002 09:19:09, Сергуша
Если ребенка огораживать от информации о жестокости, будет только хуже, имхо. Пусть уж лучше через сказки.
15.04.2002 01:00:02, Мишек ( ex Линка)
А зачем ребенку информация о родителях, которые сначала родили семерых детей, а потом их в лес повели, потому что денег нет на прокорм? Какой смысл в подобной информации для 4-летнего ребенка?
Я понимаю, сказка, в которой появляется любая баба-яга, которая ребенка хочет съесть, а он ее перехитряет:-)) Это да, в реальной жизни тоже может оказаться, что тебя кто-то хочет съесть, образно говоря.
Я за то, чтобы через сказки проигрывать возможные реальные ситуации, пусть даже утрированные.
Но куда отнести прочитанный мною случай - теряюсь...:-((( 15.04.2002 01:08:36, Маша Говтвань
Я понимаю, сказка, в которой появляется любая баба-яга, которая ребенка хочет съесть, а он ее перехитряет:-)) Это да, в реальной жизни тоже может оказаться, что тебя кто-то хочет съесть, образно говоря.
Я за то, чтобы через сказки проигрывать возможные реальные ситуации, пусть даже утрированные.
Но куда отнести прочитанный мною случай - теряюсь...:-((( 15.04.2002 01:08:36, Маша Говтвань
Чтобы ребенок , когда вырастет не плодил семерых детей, а знал, что прокормить их сложно ;))
15.04.2002 08:56:23, Йоко
Я бы лично отнесла эту сказку к тому, что работая дровосеком нельзя рожать 7ых детей, потому что обычно потом не хватает даже на еду:)
15.04.2002 01:38:19, Лангуста
найдите сказку, где этого нет. Помните, чем братья-богатыри занимались в сказке о 7 богатырях? Ежедневно, причем? Для развлекухи?
15.04.2002 00:31:05, Пелагея
Ага :)) Сама только что дочитала немецкую народную сказочку, по ходу дела бессовестно фантазируя - оригинальный текст - просто антология ужасов :) Жил у хозяина пес - хозяин его бил, не кормил, всячески притеснял. Сбежал пес в город, подружился с воробьем, кое-как перебивались. Однако бедного пса угораздило заснуть на дороге, и злой крестьянин переехал его повозкой "и раздавил насмерть", несмотря на вопли воробья. Тогда воробей решил крестьянину отомстить и методично выклевал глаза одной лошади, потом другой, потом третьей лошади - а крестьянин, пытаясь пришибить воробья мотыгой, поубивал лошадей... Воробей же, повытаскивав пробки из бочек с вином, кот. вез крестьянин, полетел к нему домой, созвал товарищей и уничтожил все посевы :) Когда же крестьянин вернулся домой и увидел погром, в ярости стал гоняться за воробьем по дому, круша все подряд, поймал-таки и решил... съесть живьем (?!). Воробей же высунулся изо рта бедняги и оттуда продолжал угрожать. Доведенный до отчаяния крестьянин вручил жене мотыгу и велел прибить воробья. Естественно, жена попала мужу по башке. В общем, все умерли (с)
Москва, АСТ, серия "Страна золотых сказок" 15.04.2002 00:20:01, Eden
Мне тоже часто хочется, но вспоминается книга Чуковского "От трех до пяти", где он рассказывает, что цензура не пропускала ни "Федорино горе", ни "Барона Мюнхаузена". Сомнениями мучаюсь :)) Может, я чего-то не понимаю.
15.04.2002 00:28:23, Ярослава М.
Я эти вещи бездарностью не считаю. Ритм самый что ни на есть детский, текст легкий, очень воспринимается, а перевертыши развивают чувство юмора. Но даже если бы и так, то не почитав бездарность, как отличить ее от "дарности"? :)) В принципе, наверное, с жестокостью то же самое, но как не хочется нести эту жестокость в жизнь ребенка своими руками...
15.04.2002 11:51:48, Ярослава М.
Но в "Федорином горе" нет убивств и жестокости по отношению к детям. Только к тараканам:-)))
15.04.2002 00:34:51, Маша Говтвань
Москва, АСТ, серия "Страна золотых сказок" 15.04.2002 00:20:01, Eden
;)) Ну что Вы так переживаете. Я в детстве любила сказки братьев Гримм, У меня толстенная книга, оставшаяся еще от мамы была. Там почти в каждой сказке такое и ничего. А дете мое любит ужасы, по Рен-ТВ детский сериал смотрит. Мне кажется нормальное детское развитие происходит, ну не так они впечатлительны как мы взрослые. Если вас в детстве не пугали такие сказки и выросли все нормальными людьми, то и с детками ничего не случится. Да на этих сказках сколько поколений выросло.
15.04.2002 08:50:39, Йокo
Я уже склоняюсь к мысли, что надо вводить упреждающую цензуру и новые книжки прочитывать прежде дочери :) А то подарили вот, понимаете ли, "золотую сказку" - я сразу читать, на радостях, а оно во как вышло :) Но, правда, оформление шикарное. Красочное :)
15.04.2002 00:26:34, Eden
Если не цензура, то редактура точно не помешала бы. Я вчера колобка из "Золотых страниц" читала и обнаружила "Я у бабушки ушел, я у дедушки ушел..." И еще в Теремке новообразование "лягуша". :(
15.04.2002 06:46:45, Анка aka Провокатор
А вот я против редактуры. У нас колобок заканчивается тем, что лиса его не сьела, он и от нее ушел. В Красной шапочке не охотники, а дровосеки :(
15.04.2002 08:54:07, Йоко
Ох, в "Знамени", кажется, читала, мол, "Тараканище" не печатали, находя пародию на Сталина :) Но лично я бы не пропустила в печать ни "Тараканище", ни "Крокодила" по причине полной бездарности и аморальности :) Вообще у Чуковского люблю только прозаический вариант "Айболита" (передранный с английского) и автобиографический "Серебряный герб".
15.04.2002 00:36:04, Eden
Хорошо. Я готова поменять "бездарность" на "безвкусицу". В обоих случаях - только ИМХО :)
15.04.2002 12:13:33, Eden
А что аморального в "Тараканище"? Надо сказать, что мой ребенок Чуковского очень любит и я считаю это достаточным условием для чтения.
А я больше всего люблю у него "Мой Уитсмен", хотя это, конечно, не для детей:)) 15.04.2002 08:16:44, Харас
А я больше всего люблю у него "Мой Уитсмен", хотя это, конечно, не для детей:)) 15.04.2002 08:16:44, Харас
Аморальность относилась к "Крокодилу". "Тараканище" меня всего лишь раздражает :), особенно места типа "волки от испуга скушали друг друга". Ребенок - да, слушает с удовольствием. Которого я, когда читаю про Ваню Васильчикова, не испытываю :)
15.04.2002 09:14:32, Eden
Так в этом то и смысл. У наших детей тоже, я уверена, останется только хорошее. :)) Они же совсем по другому вопринимают услышанную информацию.
15.04.2002 09:24:25, Молли
Ну что ты хочешь сказать, что тебе все те же самые сказки не читали в детстве?
15.04.2002 14:17:13, Молли
Ань, я рыдаю при просмотре половины фильмов. Это же не значит что фильм плохой?
15.04.2002 14:18:08, Молли
Читайте Дж. Родари:)) А я еще был английский автор, писавший про путешествие сказочных персонажей по реке, вспомнить не могу. Там где туман хотел посмотеть парад и представился кошкой...
15.04.2002 08:20:47, Харас
15.04.2002 08:20:47, Харас
Про путешествие по реке - это, может быть, Д. Биссет?
А насчет Родари поспорю. О "Голубой стреле" у меня самые добрые воспоминания. А вот недавно закончили читать "Чипполино" - газета "Искра", а не сказка :) Хотя мои детские ощущения от нее самые радужные, думаю, и дочка запомнит скорее канву, чем детали. 15.04.2002 09:08:25, Eden
А насчет Родари поспорю. О "Голубой стреле" у меня самые добрые воспоминания. А вот недавно закончили читать "Чипполино" - газета "Искра", а не сказка :) Хотя мои детские ощущения от нее самые радужные, думаю, и дочка запомнит скорее канву, чем детали. 15.04.2002 09:08:25, Eden
По реке, действительно, Биссет
А у Родари есть отличный цикл небольших сказок "по телефону". У них и формат удобный для чтения:)) 15.04.2002 14:59:42, *Харас
А у Родари есть отличный цикл небольших сказок "по телефону". У них и формат удобный для чтения:)) 15.04.2002 14:59:42, *Харас
Но ты права, мне этот момент сейчас совершенно не по душе:-( А в детстве - не помню. На меня змей впечатление произвел неизгладимое:-)) 15.04.2002 00:24:31, Маша Говтвань
Думаю, тут эффект то как раз и получается от негатива... Видимо, в чем-то детям это полезно 15.04.2002 00:06:36, Siniy
Жил маленький Гензель... а вырос из него Дурень-Ганс :)))))) может, лучше бы ему было послужить пропитанием голодной старушке с крючковатым носом? :)))))))) 15.04.2002 12:29:25, O'Merry
А про бедных Ганса и Гретель - разве лучше?
15.04.2002 00:05:40, Ева
В нашей книжке - они ходили за хворостом и дровами в лес и заблудились. Но вот родить семерых детей и потом отвести в лес...
15.04.2002 00:10:36, Маша Говтвань
А что, некоторые так и делают сейчас. Говорят - зачем плодить нищету. И вперед, один аборт, другой аборт. Разницы никакой. Вто всех почему-то передергивает от того, что тут в сказке живых детей в лес отвели и бросили. А про то, что это случается каждый день с реальными детьми - забываем. Сказка-то ложь, да в ней намек.
15.04.2002 20:24:36, Anima
Действительно, мило. Но тут двоих, а там - семерых! Хотя какая разница в таком деле...
15.04.2002 00:14:27, Маша Говтвань
а что это за сказка?
15.04.2002 00:09:08, стыдно сказать
Милая детская сказочка. О том, как родители решили, что им нечем кормить своих детей, отвели их в лес и оставили там умирать. И как дети из этой передряги выпутывались.
15.04.2002 00:10:50, Ева
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
