Без истории, без политики?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (Алексей Толстой, обсуждение произведения)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Закономерный конец.
Крыши рвало даже у тех, кто не участвовал в боевых действиях, а гг убивали несколько раз!
Если рассмотреть ее с точки зрения соседей, то явно неадекватная женщина, с темным прошлым... Ей никто не интересен, никто не нужен, вокруг либо те, кто не трогают, либо враги.
Прояви она чуть больше внимания к своим соседкам, глядишь и отогрели бы... Вряд ли вокруг нее жили конченные гады, а она "вся в белом"! Такие же люди, со своими страхами, травмами и проблемами... Вытирать за ней пол, залитый водой, никому не хотелось, и ее равнодушие ко всему злило и раздражало.
Понятно, что там уже мало что осталось от здорового человека, но все же окружающим любить ее было не за что. А то, что ее нужно бояться она уже продемонстрировала.
Несчастная "гадюка"... Одежду сменила, но не стала гибкой.
Читается легко, но напрягает то, что Ольга вся такая цельная и явно любима автором, а вокруг нее просто нелюди какие-то. Такая во однобокая подача :(
Пойду, гляну фильм, любопытно, там тоже весь фокус на героине?
01.03.2020 01:22:43, av10
Крыши рвало даже у тех, кто не участвовал в боевых действиях, а гг убивали несколько раз!
Если рассмотреть ее с точки зрения соседей, то явно неадекватная женщина, с темным прошлым... Ей никто не интересен, никто не нужен, вокруг либо те, кто не трогают, либо враги.
Прояви она чуть больше внимания к своим соседкам, глядишь и отогрели бы... Вряд ли вокруг нее жили конченные гады, а она "вся в белом"! Такие же люди, со своими страхами, травмами и проблемами... Вытирать за ней пол, залитый водой, никому не хотелось, и ее равнодушие ко всему злило и раздражало.
Понятно, что там уже мало что осталось от здорового человека, но все же окружающим любить ее было не за что. А то, что ее нужно бояться она уже продемонстрировала.
Несчастная "гадюка"... Одежду сменила, но не стала гибкой.
Читается легко, но напрягает то, что Ольга вся такая цельная и явно любима автором, а вокруг нее просто нелюди какие-то. Такая во однобокая подача :(
Пойду, гляну фильм, любопытно, там тоже весь фокус на героине?
01.03.2020 01:22:43, av10
Так если соседей рассматривать, которые сбились в стаю и прессуют участника войны, подсматривают, заходят тайком в комнату, кладут щётку в постель, выскакивают при её появлении из кухни, то они, безусловно, адекватные.
01.03.2020 09:11:10, Antre
После того, что творилось в стране, про адекватность выживших вообще странно говорить.
Щетка у них была, а револьвера не было!
Мб, если бы все были вооружены, то и щетку бы подкладывать не пришлось... 01.03.2020 20:36:36, av10
Щетка у них была, а револьвера не было!
Мб, если бы все были вооружены, то и щетку бы подкладывать не пришлось... 01.03.2020 20:36:36, av10
Ну, точно, бедняжка окружена жестокими людьми, никем не понята...
Только она ведь совсем ни с кем не здоровается, заметили? Соседка ей рассказывает про моду, и совсем готова подружится, но гг будто допрос ведет, ни спасибо, ни до свидания...
Не, если бы она с колыбели была на войне, то можно было бы понять, но ведь выросла же в полной благополучной семье, единственный ребенок... Не верю в этот образ. Притянуто за уши. 01.03.2020 02:11:59, av10
Только она ведь совсем ни с кем не здоровается, заметили? Соседка ей рассказывает про моду, и совсем готова подружится, но гг будто допрос ведет, ни спасибо, ни до свидания...
Не, если бы она с колыбели была на войне, то можно было бы понять, но ведь выросла же в полной благополучной семье, единственный ребенок... Не верю в этот образ. Притянуто за уши. 01.03.2020 02:11:59, av10
согласна с вами
не верю в такое преображение человека
либо с ней уже в детстве было не все в порядке, но автор об этом умолчал
01.03.2020 10:17:08, ландыш
не верю в такое преображение человека
либо с ней уже в детстве было не все в порядке, но автор об этом умолчал
01.03.2020 10:17:08, ландыш
Откуда вы увидели желание соседей подружиться? Да они мечтают, чтобы она исчезла.
01.03.2020 09:12:07, Antre
Она выходит на кухню и ни с кем не здоровается. Когда сосед рассказывает про собачку свою мелкую, то не улыбки, ни комментария от нее. Ей плевать на всех соседей сразу, и у нее револьвер!
Все остальные что, не пережили трудное время? Но их внутренний мир остался за кадром.
И вот появляется вся такая загадочная героиня, шлет всех лесом, при первой же возможности, и рассчитывает на что?
Эти люди, каждый со своими проблемами, должны ее как-то особенно полюбить и отогреть?
При всей симпатии к героине, вряд ли кто-то пожелал бы СЕБЕ такую соседушку!
Пришла на кухню, помылась, воду за собой не вытерла, да еще на каждую реплику грозится расстрелять. О чем еще должны мечтать эти люди? 01.03.2020 20:15:38, av10
Все остальные что, не пережили трудное время? Но их внутренний мир остался за кадром.
И вот появляется вся такая загадочная героиня, шлет всех лесом, при первой же возможности, и рассчитывает на что?
Эти люди, каждый со своими проблемами, должны ее как-то особенно полюбить и отогреть?
При всей симпатии к героине, вряд ли кто-то пожелал бы СЕБЕ такую соседушку!
Пришла на кухню, помылась, воду за собой не вытерла, да еще на каждую реплику грозится расстрелять. О чем еще должны мечтать эти люди? 01.03.2020 20:15:38, av10
не надо любить. просто не надо подглядывать, строить мерзкие планы по выкуриванию и разносить грязные сплетни. вполне достаточно
01.03.2020 21:02:46, Шерлок
Так и ей, нужно здороваться, вытирать за собой воду, которую она же и налила. Научиться не отвечать трехэтажным матом на те реплики, которые ей не нравятся.
Она ведет свою войну, они - свою.
Она живет, как может, ну и они, как умеют. 01.03.2020 21:31:26, av10
Она ведет свою войну, они - свою.
Она живет, как может, ну и они, как умеют. 01.03.2020 21:31:26, av10
здороваться не нужно. воду, может и нужно, но она так мало времени проводит на кухне, никому не мешая, что можно ей и простить. ее "война" честная и открытая в одиночку. они толпой изподтишка. и мужчина против израненной девушки. фу
01.03.2020 21:40:58, Шерлок
Эти ее соседи не знают ее истории, л\для них она непонятна и опасна.
Просить все можно, но она-то не прощает в свой адрес комментариев, с чего бы им вдруг проявлять чудеса человеколюбия? 01.03.2020 23:20:05, av10
Просить все можно, но она-то не прощает в свой адрес комментариев, с чего бы им вдруг проявлять чудеса человеколюбия? 01.03.2020 23:20:05, av10
они знают, что воевала и ранена. а додумали гадости и строят козни. даже равнодушием не пахнет. никто любить не просит
01.03.2020 23:24:05, Шерлок с телефона
Коммуналки такое дело. Ну и не ангелы там все...
Только ее автор любит, а остальных как-то не очень. 02.03.2020 00:17:20, av10
Только ее автор любит, а остальных как-то не очень. 02.03.2020 00:17:20, av10
В тот момент, когда Ольга решила преобразиться и стала нуждаться в советах куколки Лялечки.
01.03.2020 09:28:50, NLU
Когда сосед комментирует ее желание преобразиться, то она говорит, что, если бы встретила его в поле, то он бы от нее не ушел... Могла улыбнуться, пошутить, или скромно потупить глазки... Чем ее так сильно задел этот мелкий человек, с маленькой собачкой?
01.03.2020 20:21:11, av10
Ехидством своим и презрительным отношением. Которое она истолковала абсолютно правильно.
Ну да, интеллигентное отношение таких дядечек учит не держать язык за зубами, а зря. 01.03.2020 21:08:27, Шиповник (экс-Василиса)
Ну да, интеллигентное отношение таких дядечек учит не держать язык за зубами, а зря. 01.03.2020 21:08:27, Шиповник (экс-Василиса)
Мудрая женщина сделала бы так, чтобы этот дядечка плясал перед ней на задних лапках.
Героиня может только угрожать. Скудный репертуар.
Она мне симпатична, (еще бы - автор постарался), но для остальных персонажей он красок пожалел и сделал картину "героическая героиня и мелкие гады". Героиня удалась, но, для объективности, гадов тоже нужно было написать так, чтобы они не выглядели уж такими условно карикатурными. 01.03.2020 21:41:18, av10
Героиня может только угрожать. Скудный репертуар.
Она мне симпатична, (еще бы - автор постарался), но для остальных персонажей он красок пожалел и сделал картину "героическая героиня и мелкие гады". Героиня удалась, но, для объективности, гадов тоже нужно было написать так, чтобы они не выглядели уж такими условно карикатурными. 01.03.2020 21:41:18, av10
Но остальных автор покрасил в одну масть. Есть героиня, она хорошая, и есть жильцы и они подлые и гадкие, со своими мелочными интересами.
Так и у нее интересы глубиной не отличаются. 01.03.2020 23:24:12, av10
Так и у нее интересы глубиной не отличаются. 01.03.2020 23:24:12, av10
и что? она к ним не лезет. один раз по поводу внешности к сонечке. все. что соседям то неймется?
01.03.2020 23:37:29, Шерлок с телефона
а как чья-то авторская версия в кино может послужить подтверждением "ну точно"?
01.03.2020 07:21:31, Шерлок с телефона
И в книге, и в фильме - весь фокус на героине. Она - бедная девочка, которую перемололи жернова военного времени, а остальные... Остальные лишь оттеняют ее безупречность.
Любопытно было бы посмотреть, как бы вели себя соседи по коммуналке, если бы у каждого был свой револьвер? 01.03.2020 20:34:19, av10
Любопытно было бы посмотреть, как бы вели себя соседи по коммуналке, если бы у каждого был свой револьвер? 01.03.2020 20:34:19, av10
Дернула бы она соседку за волосы, а та ей в ответ ухо отстрелила бы, к примеру ;)))
01.03.2020 21:42:52, av10
Удивительно, как эта гадюка не сошла с ума еще тогда, в самом начале, когда ее первый раз убивали... жуткая история, сильная женщина, но совсем-совсем одной, вне общения, вне происходящего вокруг, вне чувств всю жизнь быть невозможно. Одна против всех - это слишком для кого угодно. Пока воевала, видимо, это настолько выматывало и давало адреналин, что удавалось существовать, отвлекаться, не думать. А потом... жить как все, мелко, эти чулочки-реснички-интрижки она определенно не может. Не тот уровень. А никто, никто не смог - да и не пытался - как-то с ней сблизиться, по-человечески, поддержать, помочь войти в эту жизнь, новую, непонятную, мелкую.
Вообще это же адский внутренний конфликт, наверное - с одной стороны она сильнее всех, кто ее окружает, больше пережила, больше видела. больше творила... Она круче на порядок. А с другой - внезапно абсолютная неуверенность, потому что как женщина она... не существует, совсем, ни для кого. И начать - с чего? Как ученица, подмастерье? У кого учиться, у этих финтифлюшек? И ведь смогла, представляю, чего это стоило. А тут такое...
защищалась гадюка. единственным известным ей способом. увы. 29.02.2020 23:22:39, УникаЛьнаЯ
Вообще это же адский внутренний конфликт, наверное - с одной стороны она сильнее всех, кто ее окружает, больше пережила, больше видела. больше творила... Она круче на порядок. А с другой - внезапно абсолютная неуверенность, потому что как женщина она... не существует, совсем, ни для кого. И начать - с чего? Как ученица, подмастерье? У кого учиться, у этих финтифлюшек? И ведь смогла, представляю, чего это стоило. А тут такое...
защищалась гадюка. единственным известным ей способом. увы. 29.02.2020 23:22:39, УникаЛьнаЯ
А Вы обратили, кого она выбрала во второй раз?
Хозяйственник, бывший снабженец армии в 19-м...
"Она вспомнила: в девятнадцатом году он был в Сибири продовольственным диктатором, снабжал армию, на десятки тысяч верст его имя наводило ужас... Такие люди ей представлялись — несущими голову в облаках... Он тасовал события и жизни, как колоду карт... "
Откуда в Красной армии в 19 году провизия будет? Он же продразверсткой занимался, скорее всего... Те. из всех возможных вариантов выбрала самого преступника.
Ладо бы, как она, такое же бездумное "мясо" гражданской войны. 01.03.2020 08:18:12, Cat-S
Хозяйственник, бывший снабженец армии в 19-м...
"Она вспомнила: в девятнадцатом году он был в Сибири продовольственным диктатором, снабжал армию, на десятки тысяч верст его имя наводило ужас... Такие люди ей представлялись — несущими голову в облаках... Он тасовал события и жизни, как колоду карт... "
Откуда в Красной армии в 19 году провизия будет? Он же продразверсткой занимался, скорее всего... Те. из всех возможных вариантов выбрала самого преступника.
Ладо бы, как она, такое же бездумное "мясо" гражданской войны. 01.03.2020 08:18:12, Cat-S
Она выбрала того, кто сильнее ее, как ей представлялось. Это очень понятно как раз. Больше не было такого масштаба никого вокруг нее, видимо.
01.03.2020 20:48:38, УникаЛьнаЯ
А что вас удивило? Вот если бы она Педотти выбрала, тогда да, а тут - сильный мужчина, как и она сама, равный.
01.03.2020 09:13:57, Antre
То, что выбрала самого Гада из Гадов, облеченного властью.
Продразверстка - это кровь, голод крестьян, это страх и ужас Гражданской войны.
Страшные преступления против мирного населения.
И этот продовольственный диктатор-начальник дергал за веревочки все эти продразверстотряды, отсиживаясь в тылу.
Героизм и лихии подвиги - это в бою.
Так что они не равные... Они очень-очень разные.
01.03.2020 09:37:18, Cat-S
Продразверстка - это кровь, голод крестьян, это страх и ужас Гражданской войны.
Страшные преступления против мирного населения.
И этот продовольственный диктатор-начальник дергал за веревочки все эти продразверстотряды, отсиживаясь в тылу.
Героизм и лихии подвиги - это в бою.
Так что они не равные... Они очень-очень разные.
01.03.2020 09:37:18, Cat-S
Тем не менее, автор показал что его, что Емельянов, порядочным и людьми. Он не посмеялся над Ольгой, не оскорбил, учитывая сплетни Лялечки. Да и потом, когда Лялечка пыталась взять его под руку, он отклонил её он был растроен всем произошедшим.
01.03.2020 10:31:16, Antre
Нет. Это знала и Оля Зотова. Не могла не знать, тк Гражданскую войну прошла.
Простой вопрос - вот это зерно, из которого хлеб в армии - откуда?
Это какая-нибудь девица из города понимать не могла.
Но ведь она уже переделала всю себя.
Вначале рассказа : "— Город весь разорили, всю Россию нашу разорите, бесстыдники..."
В середине: "Товарищ Зотова, какую цель преследует рабоче-крестьянская Красная Армия?..» Ольга Вячеславовна выскакивала и — без запинки: «Борьбу с кровавым капитализмом, помещиками, попами и интервентами за счастье всех трудящихся на земле...»"
Без запинки, без тени сомнений!
Так что то, что у крестьян изымали хлеб для нужд Красной Армии - считала верным и правильным, не сомневаюсь. 01.03.2020 10:02:00, Cat-S
Простой вопрос - вот это зерно, из которого хлеб в армии - откуда?
Это какая-нибудь девица из города понимать не могла.
Но ведь она уже переделала всю себя.
Вначале рассказа : "— Город весь разорили, всю Россию нашу разорите, бесстыдники..."
В середине: "Товарищ Зотова, какую цель преследует рабоче-крестьянская Красная Армия?..» Ольга Вячеславовна выскакивала и — без запинки: «Борьбу с кровавым капитализмом, помещиками, попами и интервентами за счастье всех трудящихся на земле...»"
Без запинки, без тени сомнений!
Так что то, что у крестьян изымали хлеб для нужд Красной Армии - считала верным и правильным, не сомневаюсь. 01.03.2020 10:02:00, Cat-S
Именно что не сомневалась, она сама была частью этой армии. И избранник ее был не большим "гадом" в ее глазах, чем любой другой армеец. У них общее дело, общее. Они рубят, он снабжает продовольствием.
01.03.2020 20:51:09, УникаЛьнаЯ
по итогам прочтения комментов поняла, что читала когда-то. Тяжелое произведение.
01.03.2020 00:39:59, Лось-Анджелес
вот в этой несовместимой двойственности и есть та самая постравматическая болезнь. и я с вами согласна - далеко не каждый сдюжит выжить после таких травм. психика у девушки была очень сильная жаль, что потерян такой генофонд.
29.02.2020 23:28:55, моё мнение
29.02.2020 23:28:55, моё мнение
а ведь тогда никто и не догадывался, из простого этого нового народа, что вообще бывает она - посттравматическая болезнь. Просто гадюка и все тут. И никому не интересно, что с ней было и что с ней стало.
01.03.2020 00:36:54, УникаЛьнаЯ
Ветку не читала. Много лет назад смотрела фильм. Запомнилось, как Ольга проверяла как носят чулочки, задирая юбки. Суть фильма - что мужеподобная и неприкаянная молодая женщина не может найти себя в мирные дни - запомнилась мне, еще тогда подростку.
Далее ирония судьбы: лет пять назад хотела пересмотреть фильм, но не помнила как называется. Спросила у конфы. Мне подсказали) Но я поленилась смотреть.
И вот сейчас по ссылке прочла книгу.
Ну что сказать, не сильно зацепило. Но вообще интересно, откуда автор знает про переживания девицы, которая осталась невостребованной не по своей воле, а потом уже поздняк метаться. Очень правдиво описано, и не поверишь, что автор - мужик.
Еще порадовало слово "пишдевица") Более глубокого анализа, мне кажется, произведение не заслуживает, прав был Алекс, это все-таки не шедевр мировой литературы.
Ну и много неувязок...
Хотя прочиталось на одном дыхании) 29.02.2020 20:44:51, Ольсик
Далее ирония судьбы: лет пять назад хотела пересмотреть фильм, но не помнила как называется. Спросила у конфы. Мне подсказали) Но я поленилась смотреть.
И вот сейчас по ссылке прочла книгу.
Ну что сказать, не сильно зацепило. Но вообще интересно, откуда автор знает про переживания девицы, которая осталась невостребованной не по своей воле, а потом уже поздняк метаться. Очень правдиво описано, и не поверишь, что автор - мужик.
Еще порадовало слово "пишдевица") Более глубокого анализа, мне кажется, произведение не заслуживает, прав был Алекс, это все-таки не шедевр мировой литературы.
Ну и много неувязок...
Хотя прочиталось на одном дыхании) 29.02.2020 20:44:51, Ольсик
У А. Толстого детали многое меняют в восприятии.
Ему же приходилось писать на два уровня. Первый - для явного прочтения, второй - для внимательного.
Шолохов также писал. 01.03.2020 08:31:36, Cat-S
Ему же приходилось писать на два уровня. Первый - для явного прочтения, второй - для внимательного.
Шолохов также писал. 01.03.2020 08:31:36, Cat-S
в 27-28 по рассказу. хотя непонятно, как прошли те немалые годы между смертью боевого командира и ситуацией, когда она стреляла
01.03.2020 00:24:21, ALora
01.03.2020 00:24:21, ALora
"В двадцать два года нужно было начинать третью жизнь."
Вряд ли описываемые после события заняли 5-6 лет. Там все днями считается, по ощущению - максимум год, а то меньше. 01.03.2020 00:41:02, УникаЛьнаЯ
Вряд ли описываемые после события заняли 5-6 лет. Там все днями считается, по ощущению - максимум год, а то меньше. 01.03.2020 00:41:02, УникаЛьнаЯ
а, нашла. Тогда выходит, она в коммуналке 5-6 лет ждала своего "принца"? Совершенное "не верю" (с) Не было у Ольги столько спокойствия и терпения, судя по рассказу, чтобы несколько лет вот так мелко, тихо и бестолково жить, причем абсолютно в жизнь не вписавшись.
01.03.2020 21:05:00, УникаЛьнаЯ
и нет точного указания на то, когда появилась в той же коммуналке Сонечка
01.03.2020 01:55:05, ALora
01.03.2020 01:55:05, ALora
Для нее мирная жизнь наступила в 22. Она почти сразу перебралась в Москву, меньше, чем через месяц получила комнату в Зарядье, где уже жила Сонечка, работающая пишбарышней...
Значит, года 4 они просто жили в одной квартире.
01.03.2020 00:28:20, Oker
Значит, года 4 они просто жили в одной квартире.
01.03.2020 00:28:20, Oker
вот. а опять говорят, что женщина женщину - поймет. есть мужское мнение и женское. я вот никак не пойму - как такое мнение может сложиться
29.02.2020 20:53:57, Шерлок
По-моему, она стреляет из-за осознания бессмысленности всего происшедшего с ней и в стране. Убийство родителей, смерть Емельянова, пережитые ужасы гражданской, вся страна в руинах, отменена религия (семья купеческая, религиозная), и всё это ради того, чтобы условные Сонечки получили возможность сидеть в пеньюарах у самовара. Полнейшая несправедливость и бессмысленность.
29.02.2020 20:43:11, Ms wilt
Как вы себе представляете суд над ней в ту пору? Типа, справедливость восторжествовала!
29.02.2020 22:39:16, NLU
Над кем суд? Гадюка - это искусственный образ, нарезка из жития святых дев великомучениц и агиток про героев войны. Не зря же Толстой говорит об укрощении полоти и все время подчёркивает ее чистоту - девственность. Когда же реальная пролетарская общественность, живущая в таких же коммунальных квартирах, и очень хорошо понимающая какое неудобство доставляют не вытирающие за собой лужи соседи, начала задавать вопросы, писатель, похоже, струсил. Так что на вопросы почему гражданка Зотова ставит себя выше товарищей и не хочет подтирать за собой пол и помочь товарищу удовлетворить естественные желания, отвечал что она недовоспитана
революцией. У меня рассказ кроме ощущения полнейшей безнадеги никаких чувств не вызывает. Бывшие герои войны повзрослели, постарели и хотят самовар и Сонечку в пеньюаре. Героям-фанатикам
(Емельянову) повзрослеть не удалось. Ну а девам великомученицам может быть когда-нибудь воздастся 01.03.2020 02:13:40, Ms wilt
революцией. У меня рассказ кроме ощущения полнейшей безнадеги никаких чувств не вызывает. Бывшие герои войны повзрослели, постарели и хотят самовар и Сонечку в пеньюаре. Героям-фанатикам
(Емельянову) повзрослеть не удалось. Ну а девам великомученицам может быть когда-нибудь воздастся 01.03.2020 02:13:40, Ms wilt
Не могу принимать весь этот конъюнктурный вымысел Алексея Толстого. Слишком много фальши в этом авторе.
01.03.2020 08:42:52, NLU
Много. Все эти попытки «и нашим и вашим» весьма далеко выглядят. Как там было у Гайдара «идут пионеры - привет Мальчишу, летят самолёты - привет Мальчишу, ...» красиво в книжке. В реальности, главная задача Мальчишей, с точки зрения любого режима - это вовремя и героически погибнуть. Живые Мальчиши плохо вписываются в мирную жизнь и создают много проблем. Ни разу Толстой не упомянул, что Ольгу считали героем. Возможно, что в 20е участников гражданской обыватели не считали героями, а скорее бандитами. Гадюка в книге не Ольга, а мещанское, обывательское, которое легко и безболезненно меняет кожу, приспосабливаясь к режиму и шипит на всех непохожих.
01.03.2020 09:50:41, Me wilt
да! Именно!
Плюс конторская рутинная работа после лихих сабельных походов.
Есть от чего сойти с ума
29.02.2020 21:56:21, Ольсик
Плюс конторская рутинная работа после лихих сабельных походов.
Есть от чего сойти с ума
29.02.2020 21:56:21, Ольсик
вот как раз проблемы страны гг вообще не беспокоили. ей бы в своих разобраться.
29.02.2020 20:47:04, моё мнение
29.02.2020 20:47:04, моё мнение
Писал-то Толстой.. меня весь рассказ не покидал вопрос. Вот это тот самый новый мир? вот это те самые люди (жильцы квартиры и работники треста) ради которых 18-20 воевали, уродовали свои и чужие жизни и тела? Ради которых хозяйственный директор « девятнадцатом году он был в Сибири продовольственным диктатором, снабжал армию, на десятки тысяч верст его имя наводило ужас... »? Это одно предложение, оно до дрожи... вот зачем всё это было? Ради Сонечки?
29.02.2020 21:17:46, Ms wilt
Ага. Я тоже на это внимание обратила.
Но автор в жены преступнику-снабженцу дал в жены не Гадюку, которую он уважает, а Сонечку.
Не спроста... все свое отношение к этим продовольственникам показал. 01.03.2020 08:37:38, Cat-S
Но автор в жены преступнику-снабженцу дал в жены не Гадюку, которую он уважает, а Сонечку.
Не спроста... все свое отношение к этим продовольственникам показал. 01.03.2020 08:37:38, Cat-S
Он, единственный человек, который мог понять, что Ольга пережила. Остальные для неё полные инопланетяне. Проблема в том, что он не хочет всё это вспоминать, ему хочется ощущения нормальной обычной жизни
01.03.2020 09:55:13, Me wilt
Да, та которая не только не спросит «дорогой, а сколько жизней на твоей совести?», а даже о таком и не подумает. Никогда.
01.03.2020 10:26:02, Me wilt
Но ведь это означает... что автор через отношение к Сонечке и Ольге показал всю сущность этого продразверсточника
И революция закончилась, мелко и пошло. Пишдевицами и трестами. 01.03.2020 10:31:24, Cat-S
И революция закончилась, мелко и пошло. Пишдевицами и трестами. 01.03.2020 10:31:24, Cat-S
Кажется, иначе то, что через трупы, ещё никогда не заканчивалось. Я бы тоже на этой мысли остановилась, что автор показал, к чему пришли в итоге. И то, что ему хочется быть с Сонечкой, а не с боевым товарищем - это какая-то смена идеологии в нем самом.
01.03.2020 12:05:38, Лиметт
Да, я тоже считаю что написано именно для того, чтобы донести эту мысль.
01.03.2020 10:46:59, Me wilt
почему не хочет? "— Больно укусить побоялись, а тявкнули — по-лакейски... Ну что же, что чай... В девятнадцатом году я спирт пил с кокаином, чтобы не спать... — Так все мельчить неумело, — опять сказал он, — можно всю революцию свести к дешевеньким карикатуркам... Значит, старики сделали дело и — на свалку... Жалованье получили, теперь пойдем пиво пить... Молодежь-то хороша, да вот от прошлого отрываться опасно.... Сегодняшним днем только эфемериды живут, однодневки... Так-то..."
01.03.2020 10:00:40, Шерлок
Да, прям как какой-нибудь студент, или врач. Нельзя было заснуть. Почему нельзя было спать читателю предлагается догадаться самому. В 20е читатели догадывались и знали, что Ольга тоже понимала.
01.03.2020 10:29:17, Me wilt
Он вспоминает только нормальные эпизоды своего прошлого, то что на поверхности. Не спал в 1919. Ради чего он не спал, какую работу выполнял, он старается забыть.
01.03.2020 10:49:30, Me wilt
Нисколько. Толстого (Алексея) , Шолохова надо читать между строк. Свободы писателей 19-го века в выражении своих мыслей у них уже не было. Но тут помогли традиции века Серебряного - с его многозначностью, шифровками и проч.
Главный герой и загадка! рассказа Гадюка - вот этот вот продовольственник. С Гадюкой-то все ясно. 01.03.2020 09:51:15, Cat-S
Главный герой и загадка! рассказа Гадюка - вот этот вот продовольственник. С Гадюкой-то все ясно. 01.03.2020 09:51:15, Cat-S
герой войны пытается делать вид что ничего не было. Советует Ольге тоже забыть. «ради
чего мы это устроили» 01.03.2020 10:01:18, Me wilt
чего мы это устроили» 01.03.2020 10:01:18, Me wilt
от прошлого отрываться опасно.... Сегодняшним днем только эфемериды живут, однодневки.
01.03.2020 10:09:12, Шерлок
Ну вот это я ниже и писала. Зотова откинула от себя все то, чем жила до революции. А нового в ней ничего нет. Травмированная, потерявшая опору душа. От дезориентации и ненависть к окружающим.
01.03.2020 10:24:30, Читательница-1
загадка? "Он ушел. Ольга Вячеславовна глядела ему на сильный затылок, на широкую спину, медленно поднимающуюся по каменным ступеням в помещение Махорочного треста, и ей казалось, что он делает большое усилие, чтобы не согнуться под тяжестью дней... Ей пронзительно стало его жалко..."
01.03.2020 09:57:23, Шерлок
Загадка, почему он предпочел Сонечку. Сонечка - это квинтессенция мещанства, глупости, трусости, недалекости.
Зачем воевать, закрывать глаза на дикие и кровавые преступления, чтобы потом, в мирной и личной жизни выбрать что-то совсем одноклеточное?
01.03.2020 10:16:01, Cat-S
Зачем воевать, закрывать глаза на дикие и кровавые преступления, чтобы потом, в мирной и личной жизни выбрать что-то совсем одноклеточное?
01.03.2020 10:16:01, Cat-S
Вообще никакой загадки. Вы хотите, чтоб он приходил домой, а там тоже станки)?
01.03.2020 14:25:34, Oker
01.03.2020 14:25:34, Oker
он же мужчина)))))))) у них одна извилина и та в штанах. Ну не нужна ему ровня, брат и однополчанин. Вспоминать еще с ним войну, нафиг. Нужно погрузиться в мягкое и теплое, забыться и не думать.
01.03.2020 13:38:11, Ольсик
с ней проще во всех смыслах. ну и предположение Шерлок о том, что женился из порядочности и не факт, что не разведется, тоже не лишено смысла
01.03.2020 12:19:06, ALora
01.03.2020 12:19:06, ALora
как инженер щукин. другая история, другие люди, но время тоже. такие союзы - не редкость
01.03.2020 12:31:22, Шерлок
да, я тоже вспомнила Щукина и еще зощенковскую Свадьбу ("на следующий день молодые развелись")
01.03.2020 14:27:02, ALora
01.03.2020 14:27:02, ALora
что значит закрывать глаза? и зачем ему сложности? не говоря уже о том, что в те годы наверх взлетали те, кто при обычных обстоятельствах никогда бы. полками командовали не полководцы по сути. да и в личной жизни и всех свои предпочтения. и он мог зарегистрироваться с сонечкой просто из порядочности и потому что так получилось. а через неделю - мог и развестись. это справка - ни о чем
01.03.2020 10:25:01, Шерлок
а у вас есть какие-то варианты, ради чего было бы не жалко уродовать свои и чужие тела и вводить продовольственную диктатуру?
29.02.2020 23:29:30, ландыш
29.02.2020 23:29:30, ландыш
У меня, нет. Писался рассказ в 20е годы, может у Толстого была надежда получить ответ на вопрос «ради чего это всё».
01.03.2020 02:19:08, Ms Wilt
ради перераспределения. вроде, очевидно.
29.02.2020 23:36:26, моё мнение
29.02.2020 23:36:26, моё мнение
ну вот и перераспределили опять в пользу Сонечки
как урок любителям перераспределять; хотя они, конечно, его не воспримут
01.03.2020 10:32:27, ландыш
как урок любителям перераспределять; хотя они, конечно, его не воспримут
01.03.2020 10:32:27, ландыш
так оно и произошло, нет разве? или вас не устраивает как и кому перераспределили?
01.03.2020 00:53:58, ЁЁЁЁЁ
01.03.2020 00:53:58, ЁЁЁЁЁ
В 20-е годы было возможно писать такие вещи -- сатира о мещанах, которые недостойны новой страны.
29.02.2020 21:44:07, Птица Сыйсу
29.02.2020 21:44:07, Птица Сыйсу
ну вы прелесть). люди всегда одни и те же. и сонечки как были, так и будут. и ради таких и воюют, да - чтобы они жили и не чавкали. но в людях всегда есть недостаток благодарности. некоторые теперь вот и военную форму не любят. они ведь ромашки, и за них никто кровь не проливал.
29.02.2020 21:21:56, моё мнение
29.02.2020 21:21:56, моё мнение
Показано 109 комментариев из 811
Читайте также
Поменяли цвет. Почему зубы могут стать темными или желтыми?
Причины изменения цвета зубов