Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино (о чём сказка Золушка)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Золушка-2 или ФБ знает всё))

В качестве резюме: Только что прислали в ФБ - Когда Шарля Перро спросили, о чём сказка Золушка, он ответил:"Глупый не бывает добрым, добрый не бывает глупым. Если и не все дураки злы, то все злые - дураки.В этом и вся мораль моей сказки".)) А мы-то нафантазировали)))

26.02.2020 11:41:02, муравей

72 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

да под такими словами подписываться надо.

Глупость какая-то. 27.02.2020 15:12:32, .....

Как же меня в детстве раздражала эта безхарактерная Золушка и ее странный папа. Да еще и фея. Взрослые люди, с волшебными навыками некоторые, но абсолютно спокойно взирающие на то, как обижают их подопечную. Почему эта девица, многая умеющая, не расправились с мачехой, а не хочет, ушла бы из дому. Мир большой, работала бы как честная трудящаяся:)). 27.02.2020 09:43:06, хъ

Она не настолько была глупа,чтобы уйти из дома,где кормят м поят.Оно и сейчас не так просто избавиться от угнетаемых,а уж тогда мачехе надо было постараться избавиться.Недаром полно таких сказок,умницу -разумницу попробуй выжить из дома,замучаешься.
27.02.2020 19:15:53, рица

Вот я тоже не понимала совсем, в чем была интрига мистера Икса, почему честно трудящемуся циркачу нельзя соединиться с графиней. Но теперь понимаю)) 27.02.2020 10:23:33, Елна

И почему?) В конце соединились же.)
27.02.2020 14:21:14, муравей

Сословные различия. Он же скрывал от неё своё циркачество.
И в конце тоже оказался граф)(вроде), или по крайней мере человек из общества. 27.02.2020 15:09:29, Елна

Не могу понять, к кому из персонажей этой сказки относятся слова Перро.
Золушка - добрая, видимо, к птичкам-мышкам, но точно неумная. Сесть в золотую карету в пышном платье и поехать на бал - предел мечтаний этой девушки. Фея подсуетила принца, а то так бы дело только балом и закончилось. 26.02.2020 16:53:45, Шанэля

я думаю, она мечтала о том, чтобы ее мама ожила и все стало по-прежнему. Но такую мечту фея исполнить не могла. Вряд ли Золушке нравилось жить с мачехой и сестрами, но у нее особо выбора не было. А о чем она должна была мечтать-то в 17м веке? Открыть вакцину от рака? Купить 7й айфон? ей как-то не до того было, она должна была все время убираться и делать всякую тяжелую работу, для которой в богатых домах тогда слуг нанимали.
26.02.2020 18:18:48, хухра-мухра

Жизнь обычных людей всегда одинаковая, хоть в 17, хоть в 21 веке. Кто о материальном мечтает, кто о духовном, кто о научном. И тогда кто-то боролся с болезнями, творил и открывал.
Мечтала бы уйти и жить в своем доме, чем-то зарабатывать себе на жизнь, иметь свою семью. А тут мечты: балы, принцы. 26.02.2020 18:47:09, Шанэля

а как она могла в то время просто взять и уйти? Тогда все делалось с благословения родителей! Она и хотела найти мужа и уйти к нему, тогда женщины не жили одни, разве что вдовы - но ее бы тупо не выдали замуж раньше старших сестер, это было не принято. Поэтому вариант был один - принц, с ним уж не поспоришь.
27.02.2020 08:39:46, хухра-мухра

чем-то это чем? также полы драить но уже в другом доме?
26.02.2020 22:46:16, douceur

Почитайте хоть в википедии о женщинах в 17 веке: "В Англии замечательные своей учёностью женщины появляются с XVI века (леди Грей и мать Бэкона, славившаяся и как лингвист, и как теолог). В Голландии дочь ам.врача Ван ден Енда занималась в начале XVII века преподаванием латинского языка; у неё, между прочим, учился Спиноза. Во Франции учёных женщин было множество". Литература, переводы, право, преподавание...
Ведь Золушке помогают высшие силы - проси, что хочешь. А хотелось ей "пойти потанцевать" больше всего, даже не избавиться от злых сожительниц. 27.02.2020 00:59:43, Шанэля

она именно что хотела от них избавиться.
А что, она должна была попросить добрую фею их отравить? :)
Женщина никуда не могла пойти в Средние Века без разрешения родителей или мужа. Разве что она уже вдова.
27.02.2020 08:41:10, хухра-мухра

Естественно, девушек блюли. И сейчас до 14 лет - нельзя. И многих детей сопровождают "няньки".
Я о том, что во времена барокко, мушкетеров, Дюма, Сервантеса, расцвета искусств женщина не была забитой, и между домохозяйством и проституцией всегда существуют другие варианты. 27.02.2020 14:28:08, Шанэля

:)) Жить в своем доме тогда могла только вдова, и то если муж ей этот дом в наследство оставил. Наукой заниматься было можно разве что в монастыре, и то в женских не особо поощрялось. Конкретно медициной и именно женщине - ну разве что еще в качестве повивальной бабки, но дворянок туда не брали. Зарабатывать себе на жизнь дворянка могла разве что известным местом, в качестве содержанки, ну или в самом лучшем случае в качестве придворной дамы (а как в таковые попасть, когда мать померла и папаша не чешется, если не через бал?). Иметь семью - ну извините, сайтов знакомств тогда не было, и на улице дворяне тоже не знакомились, так что кроме бала у нее шансов не было ни на принца, ни вообще на какого-либо жениха. Так что мечты-то у нее были совершенно адекватные.
26.02.2020 21:43:14, Келайно

то же самое написала.
Да, бал был как раз тем местом, где знакомились
27.02.2020 08:41:50, хухра-мухра

тогда СЗ успешно заменялись грамотным наведением справок через сплетни, салонные разговоры, да простым вопросом заинтересованных лиц (или их посредников) к отцам дочерей возраста на выданье.
26.02.2020 21:56:00, ALora

Да-да. СЗ и вообще интернет по сути заменялись... балами :)) 26.02.2020 22:05:10, Келайно

это если бал-маскарад (там и с женой можно было познакомиться заново, как мы помним), а если обычный, то это скорее "Давайте поженимся" с Гузеевой
26.02.2020 22:27:35, ALora

И обычный тоже. Там и сплетни эти самые и салонные разговоры, и собственно общение. Где еще дворянской молодежи разного пола общаться-то было, чай не крестьяне на сенокосе знакомиться :))
26.02.2020 22:40:05, Келайно

помимо балов еще были званые обеды-ужины, вечера музицирования, поэтические вечеринки, выезды в пролетке на природу, катания на лодках, пикники-с
26.02.2020 22:53:40, ALora

ну, это уже позже, это похоже на 18-19 век.
27.02.2020 08:42:20, хухра-мухра

Я думаю, в сказке имелось в виду всё это сразу. Как-никак король организовывал, да не на один день. Как "бал" просто для краткости обозначили (хотя в некоторых переводах вообще "праздник") :)
26.02.2020 23:25:28, Келайно

в чешской (или польской) сказке она вообще в Костёл ходила, по воскресеньям, помолиться. Ее и туда не пускали, пока все дела не сделает. И там ее принц заприметил, а уж потом устроил бал.
27.02.2020 08:43:49, хухра-мухра

Да это он ,чтобы отвалили с глупыми вопросами.
26.02.2020 13:44:48, рица

а что? вы согласны? я - нет26.02.2020 12:19:31, Шерлок с телефона
Я про то, что у Перро своя версия была, а у нас куча других. Он бы, возможно, удивился)

26.02.2020 13:05:47, муравей 

+1.
Чем глупы нацистские преступники которые убили кучу людей, наворовали миллионы, после войны спрятались в Южной Америки и дожили остаток жизни в богатстве, окруженные любящими детьми и внуками?
А люди у/о обычно очень добры.26.02.2020 12:26:06, Natalya d'* 
так нацистские преступники и не злые
у злых ничего не выходит ))
26.02.2020 12:38:43, ландыш 
Ага, добрейшей души человеки26.02.2020 12:48:02, ШаНуар 
нет, можно быть ещё равнодушным. Не обязательно добрым или злым.
26.02.2020 12:53:30, ландыш 
а у равнодушных выходит?
26.02.2020 13:41:05, Шерлок с телефона

смотря что.
то, что вышло у нацистских преступников, выходит.
26.02.2020 17:05:25, ландыш 
не могу их считать равнодушными
26.02.2020 18:23:18, Шерлок с телефона

понятия добра и зла всегда завязаны на культуру. Инки живых детей в пещерах умирать оставляли в качестве жертвоприношения.

26.02.2020 12:56:01, Краевед

Им повезло. Не всем повезло. Статистически -- должен был кто-то уйти.

26.02.2020 12:38:38, Птица Сыйсу 

Повезло если сидел на папе ровно и всё само по себе сложилось как хочется. А они сменили страну проживания, имя фамилию, некоторые меняли внешность, набивали себе на руке татуировку с номером чтоб выдать себя за жертву конц лагеря . Это ум, находчивость......
А выше Перо приписываются слова что ВСЕ вот такие, а не "иногда бывает так, иногда сяк, и вообще, кому как повезёт "
26.02.2020 12:47:51, Natalya d'* 
Умным не пришлось бы это все проворачивать. И потом Перро (и я вместе с ним) имеет ввиду не IQ.

26.02.2020 12:53:04, Птица Сыйсу 

И я не IQ. К нижнему - они задались вопросом что для них счастье, нашли ответ и претворили в жизнь.26.02.2020 14:44:52, Natalya d'* 
Не знаю. Или сделали мину при плохой игре. Мучились совестью на старости лет, свихнулись от ночных кошмаров, а может и наяву тоже.

26.02.2020 14:47:48, Птица Сыйсу 

Умные типа Эйнштейна заранее угадали что скоро будет война и свалили в Америку й?
А по мне и те и те умные. И кому не понадобилось и кто через это прошёл и остался в выигрыше26.02.2020 14:06:11, Natalya d'* 
Не то, чтобы Эйнштейн угадал. Ему как бы очень не тонко намекнули.

Я собственно не навязываю свое представление об уме и пр. и пр.

26.02.2020 14:18:23, Птица Сыйсу 

Эйнштейн уехал в Америку, Гейзенберг остался. Вряд ли один сильно умнее другого.

26.02.2020 14:08:48, Краевед

Тогда расскажите мне, в каком аспекте Альберт Шпеер был дурак...

26.02.2020 12:54:31, Краевед

Перестал быть архитектором, не смог (да и не хотел) отказаться от должности, предложенной Гитлером. Ратовал (под стенограмму) за увеличение норм выработки на подземных заводах, когда Роберт Лей (разумеется, абсолютно идейный фашист) орал, что нужно улучшить условия труда и начать лечить рабочих. То, что на процессе каялся -- умно (иначе бы расстреляли). И то, что в книгах изобразил себя интеллектуалом не от политики -- тоже.
26.02.2020 17:40:23, aaat

ошибки может совершать каждый. Но в отличие от многих исполнителей. он был явно не дурак.

26.02.2020 17:43:55, Краевед

Не в курсе, извините.

26.02.2020 13:00:25, Птица Сыйсу 

ну тогда объясните, что вы под умом понимаете, если для вас iq не показатель.

26.02.2020 13:01:23, Краевед

Я понимаю? Ну примерно, как счастье, любовь, смысл жизни -- не вполне представимое понятие. Далее из Стругацких, меняю одно слово:

Тут он достиг значительных и важных результатов, из коих следовало, что человечество буквально купалось бы в не вполне представимом счастье/уме/любви, если бы только удалось найти сам Белый Тезис, а главное, понять - что это такое (ум, счастье...) и где его искать.

Они работали в институте, который занимался прежде всего проблемами человеческого счастья и смысла человеческой жизни (ума и т.д.), но даже среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чем именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье (ум и др.) в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же.

26.02.2020 13:10:48, Птица Сыйсу 

стремление к познанию неизвестного как раз напрямую от iq зависит.

26.02.2020 13:13:11, Краевед

Стремление нет. IQ -- меряет способность решать задачи (?) а не ставить их. Разве нет?

26.02.2020 13:19:32, Птица Сыйсу 

"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа..." сказал Шекли. Мне кажется, он прав :)
26.02.2020 14:41:12, тупик 

Согласна. Шекли мне тоже нравится.

26.02.2020 14:44:03, Птица Сыйсу 

Значит, для постановки задачи IQ тоже не последнее дело?
26.02.2020 14:50:48, тупик 

Нет, не последнее. Разве IQ меряет знания?

Что такое ум? Что меряет IQ?
-- Перефразируйте вопрос, — с затаенной надеждой посоветовал Ответчик

26.02.2020 14:56:25, Птица Сыйсу 

:)))
26.02.2020 14:58:20, тупик 

Познавательный интерес напрямую зависит от когнитивных способностей. Люди с ограниченными умственными способностями совершенно не умеют ставить задачи. Еще меньше чем их решать.

26.02.2020 13:23:51, Краевед

Возможно. Из этого не следует, что обладающий высоким IQ индивид имеет высокий познавательный интерес.

26.02.2020 13:46:42, Птица Сыйсу 

))) на папе ровно
26.02.2020 12:51:33, Birke 
Шедевральная опечатка
26.02.2020 12:53:21, Лось-Анджелес 

во время нюрнбергского процесса c верхушкой в том числе и IQ тесты проводились. Результаты очень впечатляющие. С тех пор в Германии терпеть не могут интеллектуальную элиту.

26.02.2020 12:38:30, Краевед

Согласна с Шарлем Перро. Как говорилось раньше -- на все 100.
26.02.2020 12:11:44, Птица Сыйсу

Что-то мне кажется, он такого не говорил)) 26.02.2020 12:02:40, Анаис

бисмарк говорил. точно
26.02.2020 12:03:48, =^..^=

наверное, считал себя добрым, потому что умным уж наверняка
26.02.2020 12:11:07, ALora

он вообще автор всех цитат в интернете
26.02.2020 12:11:56, =^..^=

как это ) Раневская же еще )
26.02.2020 13:18:24, Акцент

Черчилль тоже)) 26.02.2020 13:22:00, Анаис

:))
26.02.2020 12:12:58, ALora

так мы не только его сказку обсуждали :))
26.02.2020 11:57:38, douceur

Но можно ведь сказать, что и он говорил о какой-то сугубо своей проблеме со злыми (или глупыми) людьми?))
26.02.2020 11:51:36, Лёнча-из-Вишни

Может, он говорил о своём видении мира через призму религии? Добрый попадёт в рай, это умно, попасть в рай. Злой попадёт в ад, это глупо, прожить на земле хоть 110 лет хорошей жизни, ведь потом будет вечно плохая жизнь. 26.02.2020 12:27:46, Natalya d'*

Вернуться в конференцию

Золушка-2 или ФБ знает всё))

Загруженные изображения