Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Почему люди скрывают свою жизнь)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
хвастовство
естественно по вчерашней теме. один из ключевых моментов обсуждения - хвастовство. им назвали просто то, что человек не считает нужным скрывать свой опыт и знание тогда, когда об этом заходит речь. но если почитать конфу, то тут такие умницы-красавицы, которые с детского сада демонстрируют окружающим свое превосходство. ставят в тупик воспитательниц своим мнением, поправляют неграмотных учителей итд итп. и второе - отказ участвовать в общепринятых игрищах. но опять же - тут почитаешь - не пойти на корпоратив - твое право, не болтать с тупыми мамашами - каждая первая выше этого. в чем отличие? только в последствиях? но это как-то нелепо, оценивать образ жизни из-за последствий. все так меняется, что раньше было осуждаемым, через какое-то время становится восхваляемым
09.02.2020 15:02:56, Шерлок
569 комментариев
главная проблема в рассказе это взаимодействие личности и толпы.
а ваши примеры с воспитательницей, учителем это взаимодействие между индивидами.
в чем основная опасность толпы для индивида?
в том, что у членов толпы нет чувства ответственности за собственное поведение.
в рассказе только один ребенок в финале демонстрирует понимание своей персональной ответственности, наличие всего одного такого ребенка для этого коллектива оказывается достаточным. оно сразу меняет поведение толпы.
09.02.2020 18:16:05, =^..^=
я не хочу обсуждать последствия. хвастовства или не хвастовства. для последствий - важно, да
09.02.2020 18:23:28, Шерлок
В Германии самой школьной системой стимулируется поведение в школе "когда по любому вопросу тянешь руку". Активность в устной работе на уроке с каждым школьным годом увеличивается в "весе".
В старших классах устная работа на уроке составляет 50 % оценки. Т.е. ученик может писать контрольные на отлично, но если не поднимает часто руку, а ждёт, что его спросят, то и оценки "отлично" в табеле никогда не будет. А будет "посредственно", т.е. снижение на 2 балла.
В старших классах ожидается от учеников, что это они должны показывать и доказывать свои знания учителям. А не учителя эти знания вытягивать.
Считается подготовкой к взрослой жизни. 09.02.2020 17:23:36, Mops
у нас автоматы ставили, если ВСЕ контрольные написаны на 5 и ВСЕ коллоквиумы сданы на 5. Где там тянуть руку? Пришла и написала или ответила лично преподавателю. Все по очереди сидят и отвечают, как на экзамене.
09.02.2020 21:04:31, Степная кошка
А я нервничала очень на устных экзаменах, хотя хорошо все знала - тоже иногда были проблемы.
09.02.2020 17:48:19, Mary M.
делаю вывод, что проблемы глупого, но уверенного ребенка вас не волнуют )))
09.02.2020 17:41:59, ландыш
Разные предметы бывают - программисту или математику совсем не обязательно уметь красиво излагать, а вот письменно грамотно решать надо уметь.
09.02.2020 21:45:27, Mary M.
Активное поведение на уроке ценится. Сидящий молча ученик воспринимается как "ворон считает". Имеется в виду, что ему до лампады и учитель, и этот урок. Соответственно , это влияет на оценку.
09.02.2020 17:50:46, Birke
Конечно. Есть еще такое понятие "команда", умение работать в коллективе, выдвигать новые идеи, а не молча механически сидеть и выполнять свою работу.
Не, можно и механически , но для этого надо на фабрику идти.
09.02.2020 18:17:29, Birke
А смысл этих устных ответов, если в результате все проходят письменное тестирование?
И опять же, насколько мне известно, заграничная система ВО построена на тестировании.
09.02.2020 18:12:29, Фруате
Нет, не совсем. Про поведение есть огромный формуляр специальный. Там оцениваются социальные навыки, пунктуальность, аккуратность и т.д и т.п
09.02.2020 17:55:05, Birke
Я вспомнила ситуацию, как мальчик, у которого был какой-то зашкаливающий ай кью, специально делал в контрольных одну-две глупейших ошибки, потому, что ему было неудобно, что он всё всегда лучше всех знает. Стеснялся всё время получать высшие баллы.
Его мама , кстати, сама психолог, не сразу это поняла. Думала, от невнимательности или от стресса...типа , мальчик-гениальный математик пишет 2+2=7 )
Потом поняла всё, мальчика перевели классом выше , всё наладилось
09.02.2020 17:41:33, Birke
В старших классах устная работа на уроке составляет 50 % оценки. Т.е. ученик может писать контрольные на отлично, но если не поднимает часто руку, а ждёт, что его спросят, то и оценки "отлично" в табеле никогда не будет. А будет "посредственно", т.е. снижение на 2 балла.
В старших классах ожидается от учеников, что это они должны показывать и доказывать свои знания учителям. А не учителя эти знания вытягивать.
Считается подготовкой к взрослой жизни. 09.02.2020 17:23:36, Mops
можно подумать, что в России иначе:)) и в школах, и в вузах -без этого как иначе автоматы получать
09.02.2020 17:41:27, ALora
09.02.2020 17:41:27, ALora
09.02.2020 21:04:31, Степная кошка
у нас на семинарах запросто можно было. ну да, пейпы по семинару тоже чтобы были хорошо написаны. но мы - филолухи, что с нас там взять было
09.02.2020 22:36:23, ALora
09.02.2020 22:36:23, ALora
У нас автоматом только зачет получить можно было, экзамены сдавали все. Но это было давно. Сейчас многое изменилось.
09.02.2020 21:13:59, тупик
Но это ад для интровертов, при этом работь на многих должностях отлично могут и интроверты и крайне успешно
Мы вот ходим на разные мероприятия, типа ужинов тематических, там часто задают вопросы, как получается, что я знаю ответы примерно на 90% , но всегда молчу, максимум могу подсказать тем, с кем пришла 09.02.2020 20:56:44, Пирожки от Ловетт
Мы вот ходим на разные мероприятия, типа ужинов тематических, там часто задают вопросы, как получается, что я знаю ответы примерно на 90% , но всегда молчу, максимум могу подсказать тем, с кем пришла 09.02.2020 20:56:44, Пирожки от Ловетт
Прекрасно помню)
И в глазах многих я именно этот кот) Хотя фраза: Надо жить умеючи, надо жить играючи, вообще надо братцы жить, припеваючи. Это мое кредо) 09.02.2020 21:11:32, Пирожки от Ловетт
И в глазах многих я именно этот кот) Хотя фраза: Надо жить умеючи, надо жить играючи, вообще надо братцы жить, припеваючи. Это мое кредо) 09.02.2020 21:11:32, Пирожки от Ловетт
Значит надо учиться ум проявлять. А работу как искать, как работать потом?
09.02.2020 18:11:07, Etagerka
Даже айтишнику надо "поднять руку" и доказать что должны взять именно его )))
Да и в работе далеко не всем удастся обойтись без общения )) Именно по работе. Времена, когда сидит нелюдимый, лохматый айтишник и его боятся тронуть, закончились в 90-е ))
09.02.2020 18:41:37, Иришка-Мартышка
Да и в работе далеко не всем удастся обойтись без общения )) Именно по работе. Времена, когда сидит нелюдимый, лохматый айтишник и его боятся тронуть, закончились в 90-е ))
09.02.2020 18:41:37, Иришка-Мартышка
Общаться один на один и перед большой аудиторией - это разные вещи
09.02.2020 20:57:16, Пирожки от Ловетт
Ну и что? Перельман вовсе не показателен для массы математиков, которые работают , обеспечивая матаппаратом физиков и прочих, разговаривают, общаются, работают в общих проектах, которые обсуждают.
09.02.2020 19:14:30, Etagerka
Я верю ))) Просто сама всю жизнь работаю в этой сфере, а в школьные годы была мега застенчивой. Но тогда было достаточно периодически показывать свои знания, на поднятую руку реакция была как раз "опусти руку, я знаю что ты ответишь". Поэтому я и не поднимала, спрашивали если оценок не хватало, а так дергали отстающих )))
А вот взрослая жизнь заставила выползать из раковины ))) И даже в работе. Мало того что сейчас айтишник это не просто человек у сервера и меняющий мышки в офисе ))) И проекты надо защищать и затраты обосновывать и много чего. И даже если просто писать код то приходится выползать из своего угла чтобы объяснять некоторым заказчикам что их хотелки не очень умны или противоречат закону ))) В больших компаниях с этим проще, есть штат менеджеров и руководителей проектов, но все равно, совсем не общаться в этом случае сможет только конечный исполнитель. А все остальные очень даже ))
Но я айтишников как из 90-х давно не видела, хотя возможно просто "выросли". Так то и муж в этой сфере и почти все друзья. Активные, общительные, чистые, хорошо пахнущие и красиво одетые )))
И да, на собеседовании себя надо уметь себя продать, нравится или нет, а приходится тянуть руку )))
09.02.2020 18:54:55, Иришка-Мартышка
А вот взрослая жизнь заставила выползать из раковины ))) И даже в работе. Мало того что сейчас айтишник это не просто человек у сервера и меняющий мышки в офисе ))) И проекты надо защищать и затраты обосновывать и много чего. И даже если просто писать код то приходится выползать из своего угла чтобы объяснять некоторым заказчикам что их хотелки не очень умны или противоречат закону ))) В больших компаниях с этим проще, есть штат менеджеров и руководителей проектов, но все равно, совсем не общаться в этом случае сможет только конечный исполнитель. А все остальные очень даже ))
Но я айтишников как из 90-х давно не видела, хотя возможно просто "выросли". Так то и муж в этой сфере и почти все друзья. Активные, общительные, чистые, хорошо пахнущие и красиво одетые )))
И да, на собеседовании себя надо уметь себя продать, нравится или нет, а приходится тянуть руку )))
09.02.2020 18:54:55, Иришка-Мартышка
Написать резюме = поднять руку. у айтишников разные области, общаться тоже надо часто
09.02.2020 18:26:23, Etagerka
их настолько не хватает, что хороших с руками оторвут, хоть с какими оценками.
09.02.2020 18:23:45, Краевед
09.02.2020 18:23:45, Краевед
09.02.2020 17:48:19, Mary M.
09.02.2020 17:41:59, ландыш
Если будет на каждый вопрос поднимать руку и стабильно отвечать ерунду, получит устную 4 (3- по-нашему) и даже возможно в итоге 4 (вместо 5 (по-нашему 2), которую он имеет за контрольные).
09.02.2020 17:48:25, анонимус
09.02.2020 17:48:25, анонимус
В этом случае учителя понимающе кивают, но говорят, что ученик должен учиться быть активным - на каждом уроке хотя бы 3 раза поднять руку.
Учителя связаны системой, на каждом уроке оценивается устная работа каждого. 09.02.2020 17:39:43, Mops
Учителя связаны системой, на каждом уроке оценивается устная работа каждого. 09.02.2020 17:39:43, Mops
Нас с подружкой в школе на родительских собраниях ругали исключительно за то, что знаем и сидим тихо, спросят - все отвечаем, не спросят - сидим. Но тогда таких дурных правил не было и отметки у нас хорошие.
09.02.2020 17:39:15, ЁЁЁЁЁ
09.02.2020 17:39:15, ЁЁЁЁЁ
а вот ибудет у него 2-3 (3-4 по-нашему) в итоге, даже если все контрольные на "отлично".
09.02.2020 17:38:30, анонимус
09.02.2020 17:38:30, анонимус
почему дурацкая? Вопрос в том, что именно оценивается. В случае языков оценивается даже не только устная речь сама по себе, но и коммуникативные навыки. С шестого класса в том числе устные контрольные.
09.02.2020 17:49:15, Краевед
09.02.2020 17:49:15, Краевед
за ответ не по теме хорошей оценки все равно не получить, хоть сто раз руку поднимай.
09.02.2020 17:55:14, Краевед
09.02.2020 17:55:14, Краевед
Если посмотреть с другой стороны, то такая система позволяет улучшить оценку ученикам, которые усто свои знания могут доносить до окрущающих лучше, чем письменно.
09.02.2020 18:03:39, Краевед
09.02.2020 18:03:39, Краевед
почему те, кто лучше умеют излагать письменно должны иметь преимущество перед теми, кто лучше говорит?
09.02.2020 18:08:55, Краевед
09.02.2020 18:08:55, Краевед
09.02.2020 21:45:27, Mary M.
В Германии достаточно высших учебных заведений, где для того чтобы изучать математику требуется только наличие аттестата из школы. Какие в нем оценки там никого не интересуют.
09.02.2020 22:24:38, Краевед
09.02.2020 22:24:38, Краевед
а зачем преимущество делать? хочешь - письменно. хочешь - устно. какая разница, кто как
09.02.2020 18:13:27, Шерлок
09.02.2020 17:50:46, Birke
Если в будущем из такого ребенка получится довольный пишущий в стол,то и ладно, но в основном людям приходится общаться с людьми, выступать. То есть знания вещи в себе менее ценны (не ценны), нежели активный , более вероятно, могущий развивать свои познания и связи с другими работниками.
09.02.2020 18:14:46, Etagerka
Не, можно и механически , но для этого надо на фабрику идти.
09.02.2020 18:17:29, Birke
Теоретизируете.? Ну-ну.
10.02.2020 03:26:16, ?
На работах разные нужны и все хороши на своем месте. Зачастую незаменимы именно механически и аккуратно выполняющие свою работу, и чтобы никаких своих идей не дай бог!
09.02.2020 22:47:51, ЁЁЁЁЁ
09.02.2020 22:47:51, ЁЁЁЁЁ
сейчас столько много всяких электронных штук для выдвижения идей для команды...было бы что выдвигать
09.02.2020 18:28:47, Шерлок
если команде такой не предпочитающий подкинет хорошую идею, она от нее отмахнется?
09.02.2020 19:16:52, Шерлок
А на фабрике опять же - профсоюз, то се)) Даже, как вы правильно упомянули выше, айтишники вынуждены общаться, а уж оценивают вообще везде
09.02.2020 18:28:27, Etagerka
Ну это да, очень многие научаются отлично "делать вид", т.е. выдвигать идеи именно пачками, главное, откровенных глупостей не говорить, и тогда начальство запомнит, кто больше всех тут говорил. А что в итоге была реализована единственная идея Васи им же, забудется, если, конечно, всё в порядке там будет. В противном случае огребёт вася по полной от милых коллег.
09.02.2020 19:06:59, анонимус
09.02.2020 19:06:59, анонимус
В Германии оценки для многих профессий вообще роли не играют. Главное чтобы был аттестат об окончании школы. На специальности с большим конкурсов оценки действительно очень важны, но и там уже давно есть возможность при выдающихся знаниях и способность получить место несмотря на недостаточно хорошие оценки.
09.02.2020 18:25:54, Краевед
09.02.2020 18:25:54, Краевед
И опять же, насколько мне известно, заграничная система ВО построена на тестировании.
09.02.2020 18:12:29, Фруате
заграничная система, это какая из 193 стран? :-)
09.02.2020 18:19:44, Краевед
09.02.2020 18:19:44, Краевед
09.02.2020 17:55:05, Birke
Совсем нет. Чтобы отвечать устно и по теме, нужны знания.
09.02.2020 17:54:40, Краевед
09.02.2020 17:54:40, Краевед
знаний мало. нужна еще активность. а знания можно продемонстрировать иначе
09.02.2020 17:56:12, Шерлок
оценка ставится не только за знания в голове, но и за умение и желание их продемонстрировать.
09.02.2020 17:57:20, Краевед
09.02.2020 17:57:20, Краевед
но почему определенным способом только? так-то да, отметка - это оценка демонстрации знаний, а не знаний. это само собой
09.02.2020 18:02:27, Шерлок
способы оценки знаний у немцев как раз более диверсифицированы, нежели в российской школе. Например, английский язык, восьмой класс предполагает три или четыре большие контрольные за год, которые охватывают как текущий материал, так и базовые знания. Ученики в начале года уже знают даты, когда эти контрольные имеют место. В промежутках между большими контрольными пишутся незапланированные тесты по материалу последних 1-2 уроков. Плюс каждый урок опрашиваются 2-3 ученика на предмет знаний заданного на текущий урок вокабуляра. Оценка за устную работу на уроке идет дополнительно ко всем вышеперечисленных. Можно еще реферат подготовить, чтобы учучшить оценку.
09.02.2020 18:08:07, Краевед
09.02.2020 18:08:07, Краевед
это противоречит ранее написанному. если активная и именно устная работа на уроке не дает преимуществ, и можно письменные хоть каждый урок сдавать, то все в порядке
09.02.2020 18:14:55, Шерлок
письменных оценок за год в зависисмости от учителя от 5 до 10.
09.02.2020 18:21:19, Краевед
09.02.2020 18:21:19, Краевед
ну, это странно. есть же всякие еще олимпиады помимо контрольных. человек может быть нелюдимым и не тянуть руку, но быть семи пядей во лбу. у меня в классе такая была. так ей за сочинения ставили 6 - вот прямо так, ну и плюс победитель и призер олимпиад по математике и физике и 1 разряд по шахматам. прогульщица страшная при этом была. но гений, все в курсе этого были
09.02.2020 17:45:03, ALora
09.02.2020 17:45:03, ALora
Его мама , кстати, сама психолог, не сразу это поняла. Думала, от невнимательности или от стресса...типа , мальчик-гениальный математик пишет 2+2=7 )
Потом поняла всё, мальчика перевели классом выше , всё наладилось
09.02.2020 17:41:33, Birke
А вступительных экзаменов нет, дальнейшую судьбу решает именно оценка в табеле. Для некоторых профессий это критично, где мест учебных мало.
09.02.2020 17:34:02, анонимус
09.02.2020 17:34:02, анонимус
изначально дурные правила, на мой взгляд - оценивать не знания, а вздергивание вверх руки
09.02.2020 17:37:54, ЁЁЁЁЁ
09.02.2020 17:37:54, ЁЁЁЁЁ
Правило простое - руку не поднимаешь, значит, не знаешь. Кто себя не может заставить поднять руку, о последствиях предупреждён.
09.02.2020 17:40:52, анонимус
09.02.2020 17:40:52, анонимус
Вы знаете, некоторым умным застенчивым детям на пользу. Видела, как к некоторым приходит осознание необходимости активно участвовать в обсуждении на уроке и в итоге также и умение это делать, так что на выходе действительно огромный плюс во взрослой жизни.
09.02.2020 17:56:06, анонимус
09.02.2020 17:56:06, анонимус
чтобы дети на уроках не спали? :-)
09.02.2020 17:50:01, Краевед
09.02.2020 17:50:01, Краевед
К сожалению, не пусть. ;-). В последние 2 года гимназии КАЖДАЯ оценка идёт в балл "ЕГЕ". Т.е. дети целых 2 года работают на конечный балл.
09.02.2020 17:30:31, Mops
Статья дня
Как на вашу карьеру повлиял коронакризис?
Как строить карьеру, если правила игры постоянно меняются
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения на тему "Почему люди скрывают свою жизнь":
|
|
|
