Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (История быта СССР)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
воспоминания
как вы думаете, напишут ли когда подробную историю быта ссср? и насколько она будет правдива? тут вроде бы недавние времена обсуждают - а утверждают противоположное. а в принципе вы любите такую историю? я очень. очень люблю читать-смотреть, музеи...
20.01.2020 20:13:44, Шерлок
546 комментариев

21.01.2020 14:33:13, nastyk

И я замучалась искать информацию. Потому что не могу разместить в музей какую-то вещь только потому, что она старая. Важно знать имеет она значение для того периода или нет. Там целый мир быта!!!
Старые игрушки- у каждой куклы было имя, у каждой своя история выпуска. Елочные игрушки- каждая под какой-то событие, с каким-то значением. Сам Нг со времен Петра 1го. Тройной одеколон- интереснейшая история-тоже свистнули из-за границы)
Введение школьной формы, женское белье! Посуда! Это бесконечное количество информации и мне лично достаточно энциклопедий и книг о быте того времени.
Любая книга, которые будет создана теперь ИМХО будет содержать всякий бред, который придуман гораздо позже. Да и сами книги.
У меня подборка детских книг для дошкольников- как же все выверено! Книги действительно учили! Семья за столом, мама на обслуге в фартучке суп из супницы (!) разливает. Девочки посуду моют, мальчики с машинкой играют. Мама на тракторе- гордость семьи! Ну и конечно Ленин, республики, друзья кубинцы и дружба народов. Имхо, очень правильные книги были)
Ну и я стараюсь не углубляться- и так крайне сложно смотреть фильмы про 50-80е, жуть как кинематограф лажает с реквизитом. 21.01.2020 12:57:53, Дина (Джума)
странно. вот вы вроде поняли
21.01.2020 13:10:28, Шерлок с телефона
если речь о вещах, а не о их стоимости с привязкой к доходам годов приобретения, то у нас таких артефактов на даче немало - целый чердачный этаж под музей свекор приспособил - от дискового телефона с буквенным набором, красного бархатного знамени (не помню откуда, кажется с завода, где свекор работал) до книжек, марок, открыток советских времен (самых разных)
21.01.2020 14:45:20, ALora
21.01.2020 14:45:20, ALora
речь не об отдельных вещах. такое много у кого есть. речь об истории быта. что тут может быть непончтного-то? история быта - это далеко не толь стоимость с привязкой к доходам. это целое направление, очень интересное. не барахолка и не каталог. другое
21.01.2020 15:34:12, Шерлок с телефона
я так и не поняла, что такое "история быта", если это не о вещах в их привязке к быту, т.е. к стоимости и ценности приобретения
21.01.2020 22:06:39, ALora
21.01.2020 22:06:39, ALora

21.01.2020 13:19:46, Дина (Джума)
а какие выходные данные? не знаю, не вижу такой
21.01.2020 14:05:55, Шерлок с телефона

21.01.2020 14:09:39, Дина (Джума)
было бы очень интересно
21.01.2020 14:11:12, Шерлок с телефона

В целом да, мне интересно - это история моей страны 21.01.2020 12:33:21, Санвиталия

21.01.2020 11:12:14, masyanya белая и пушистая

Да что там, у меня у мужа и его сестры разные воспоминания о ссср. Разница-2 года всего, она старше. Ну вот она помнит дикие очереди, а он уверен, что все было норм, в холодильнике же все было. Ну не напрягали мальчика добычей продуктов. И вот мы с ней вспоминаем эти кошмарные многочасовые стояния до обмороков, а он про военную мощь ссср нам доказывает..
23.01.2020 21:00:20, Злая


Еще "Жизнь советской девушки". Аналогично.
Мне не очень интересно.
21.01.2020 10:37:37, Питерская


21.01.2020 12:26:29, Birke

ну, вы прям, как всегда, чисто по своему любимому поэту "любит наш народ... ". Это я о выборе авторов, если что
21.01.2020 10:41:15, не дивлюсь даже
спасибо, но не надо мне что-то искать. подобных подборок много
21.01.2020 10:15:12, Шерлок с телефона

У меня сейчас на дачном участке два строения, 6х8 - музей быта СССР и новая постройка пока без быта. 21.01.2020 10:21:47, NLU
Шерлок, я вчера до часу ночи уснуть не могла, что-то на меня воспоминания детства после Вашей темы нахлынули. и про реальный быт вспоминалось, и про отношения между людьми, и про подруг детства - таких всех разных, и с разными семьями и родителями.
21.01.2020 10:02:02, douceur
21.01.2020 10:02:02, douceur
ну хоть что-то приятное от темы)
21.01.2020 10:16:13, Шерлок с телефона

Так они это дело и не дописали. А жаль. Двигалось оно там все довольно реалистично. Но вообще это непросто такое написать. Что-то не так сделаешь, и у тебя, например, рука будет сквозь шкафчик проходить, вместо того чтобы его открыть.
21.01.2020 09:45:27, хухра-мухра
Наверное уже советовали внизу, не читала ветку.
1. Цикл книг Парфенова "Намедни. Наша эра" по годам Это первое, что приходит на ум, конечно. И, вероятно, читали.
2. Еще сын сейчас купил несколько книг серии "Повседневная жизнь". Там есть книга, по-моему Васькина (москвовед и культуролог) "Повседневная жизнь столицы в эпоху Хрущева и Брежнева", "Повседневная жизнь советской коммуналки", еще две книги "Повседневная жизнь Москвы в сталинскую эпоху".
Конечно, на исторические исследования не тянут, субъективный взгляд конкретных авторов, но забавно будет почитать. Я тоже хочу прочесть, когда очередь дойдет:)
Наверное немного не то что Вы хотели?
21.01.2020 09:38:08, Ларсен.Ру
Вам уже много раз говорили (и не только я)), что Вас ,как правило, сложно понять.
Ход Ваших мыслей часто понятен только Вам, а Вы , в свою очередь, не понимаете какие-то понятные и кажущиеся элементарными другим людям вещи и обижаетесь.
Считаете, что Вам хамят, прикалываются или специально пишут не то, что Вы хотели услышать.
21.01.2020 11:02:07, Birke
По-моему, обижается.
Ну и искренне не понимает, ну что же такого непонятного)) в том, что никто не понял ход её мыслей)
21.01.2020 11:10:09, Birke
1. Цикл книг Парфенова "Намедни. Наша эра" по годам Это первое, что приходит на ум, конечно. И, вероятно, читали.
2. Еще сын сейчас купил несколько книг серии "Повседневная жизнь". Там есть книга, по-моему Васькина (москвовед и культуролог) "Повседневная жизнь столицы в эпоху Хрущева и Брежнева", "Повседневная жизнь советской коммуналки", еще две книги "Повседневная жизнь Москвы в сталинскую эпоху".
Конечно, на исторические исследования не тянут, субъективный взгляд конкретных авторов, но забавно будет почитать. Я тоже хочу прочесть, когда очередь дойдет:)
Наверное немного не то что Вы хотели?
21.01.2020 09:38:08, Ларсен.Ру
ну да, немного не то. про всякие такие книжки я знаю. я то хотела просто поговорить, кто любит, кто не любит, не обязательно про СССР. ну и возможно ли такое в принципе. никто не понял и опять срач. жалко
21.01.2020 09:45:35, Шерлок с телефона

Ход Ваших мыслей часто понятен только Вам, а Вы , в свою очередь, не понимаете какие-то понятные и кажущиеся элементарными другим людям вещи и обижаетесь.
Считаете, что Вам хамят, прикалываются или специально пишут не то, что Вы хотели услышать.
21.01.2020 11:02:07, Birke
я не обижаюсь, но если вы сами признали, что не вникали, а лишь подумали, но при этом все равно приписывание мне не мои слова и мысли, то почему мне надо промолчать? отсылки к тому, что многие меня не понимают, мне поднадоели. слабоватый аргумент
21.01.2020 12:48:56, Шерлок с телефона
Шерлок, как раз таки и не обижается, в отличие от других участниц)
21.01.2020 11:07:57, Рене с раб.
21.01.2020 11:07:57, Рене с раб.

Ну и искренне не понимает, ну что же такого непонятного)) в том, что никто не понял ход её мыслей)
21.01.2020 11:10:09, Birke
вот опять, по-моему. вы, главное, это своё по-моему не трансформируйте в то, что я обиделась
21.01.2020 12:50:22, Шерлок с телефона
Я не пишу, потому что как раз поняла, и жду, кто что посоветует. Я бы с удовольствием почитала.
21.01.2020 10:55:34, Акцент
21.01.2020 10:55:34, Акцент
навеяло: смотрела недавно на ютюбе ролик про ремонт в московской сталинке, дом, если мне не изменяет память, строился для офицеров генштаба. Дизайнер - девочка молоденькая, по виду максимум лет тридцать - рассказывает: тут мы сделали то-то, тут то-то... И звучит фраза: ну, вы же знаете, что при советском союзе были академии, в которых готовили прислугу. приезжали, говорит, из деревень девушки, несколько лет учились в этой академии, потом могли работать домработницами...
Это к вопросу, "насколько эта история будет правдива".
Что касается меня лично - мне история быта СССР мало интересна. пожить при ссср я успела, очень многое из бытовых моментов помню сама. воспоминания, честно говоря, не самые приятные. зачем бы мне понадобилось в этом дополнительно ковыряться - плохо себе представляю
21.01.2020 08:52:04, Зим@
Это к вопросу, "насколько эта история будет правдива".
Что касается меня лично - мне история быта СССР мало интересна. пожить при ссср я успела, очень многое из бытовых моментов помню сама. воспоминания, честно говоря, не самые приятные. зачем бы мне понадобилось в этом дополнительно ковыряться - плохо себе представляю
21.01.2020 08:52:04, Зим@
"Академия для домработниц"- класс!)))
21.01.2020 11:14:32, Рене с раб.
21.01.2020 11:14:32, Рене с раб.
Возможно напишут. Про правдивость говорить сложнее тк уже написали об этом - очень разная она была. Мне даже бывший муж говорил что я придумываю, только он вырос на Украине, а я на Дальнем Востоке )) И при том что я помню дефицит всего, родители, которые туда попали по распределению, рассказывают что после Сибири они обалдели от изобилия.
Вот и как тут описывать )))
При этом мои бабушки жили в городах, но в частном секторе. Ни воды, ничего. А мы в городе и в кв с горячей водой. Даже в этом уже быт был разным. Очень не любили в советское время удобства людям обеспечивать.
Читать-смотреть люблю.
21.01.2020 08:49:58, Иришка-Мартышка
Мне родители говорили, что какой-то запрет существовал даже на многоэтажные дома в деревне. Нельзя было строить второй этаж почему -то.
21.01.2020 13:58:20, Лиметт
Нет - нет, правильно Иришка написала. Что-то было такое. Не любили удобства создавать. Уж дороги могли бы сделать.
21.01.2020 14:00:10, Лиметт
у алкаша тоже на многое не хватает средств
но на свои приоритеты их всегда достаточно
21.01.2020 10:23:25, ландыш
В СССР был ролик рекламный про пылесос. Цена, подробности, цвет, но никто его не видел в живую))) Вот так и у Вас получится. Самые достоверные воспоминания - людские. А не голая правда о ценах.
21.01.2020 14:04:38, Лиметт
Тогда вообще не понятно. Люди пишут свои. Вам не то. В художественных книгах тоже не то. В роликах и каталогах будет то, что в реальности ни у кого не было. Ценники на старой мебели тоже не устраивают. Вот чем художественные книги не то? Идет сюжет, там описывают прием пищи, например. Есть описание чайного сервиза, что было к чаю, сколько это стоило. Что купили и т.д.
21.01.2020 16:43:09, Лиметт
Вот и как тут описывать )))
При этом мои бабушки жили в городах, но в частном секторе. Ни воды, ничего. А мы в городе и в кв с горячей водой. Даже в этом уже быт был разным. Очень не любили в советское время удобства людям обеспечивать.
Читать-смотреть люблю.
21.01.2020 08:49:58, Иришка-Мартышка

я тоже такое слышала от бабушки - был запрет даже на 2 этажа, хотя чердак не запрещался. поэтому голь на выдумку хитра - кто уже помоложе в 70-х строили типа одноэтажные с чердачным (на самом деле жилым) этажом и крыша не острая, а как бы фигурной скобкой (типа "а я не 2-хэтажный, а обычный одноэтажный домик).
кстати, удивилась в Англии, а именно в деревенской зоне недалеко от Кентербери - прямо вид наших советских деревенских домов - все одноэтажное.
21.01.2020 14:55:00, ALora
кстати, удивилась в Англии, а именно в деревенской зоне недалеко от Кентербери - прямо вид наших советских деревенских домов - все одноэтажное.
21.01.2020 14:55:00, ALora
Что значит "Очень не любили в советское время удобства людям обеспечивать"? Обеспечивали в том объеме, в каком хватало средств. Большие заводы своим сотрудникам строили жилье, бюджетникам всегда крохи доставались. В Москве времен Брежнева с квартирами (как и с продуктами) было лучше, чем в регионах. То, что строили - было уже с удобствами, в старый фонд отопление-водопровод-канализацию тянули, лифты делали.
21.01.2020 09:37:18, starka
21.01.2020 09:37:18, starka

В Москве с квартирами было лучше? А я знаю родственников, которые в разных городах получали квартиры, и не по одной довольно быстро, в отличие от 10-20-летних очередей в Москве. И они простые инженеры, медработники, рабочие.
21.01.2020 13:27:01, муравей
21.01.2020 13:27:01, муравей

но на свои приоритеты их всегда достаточно
21.01.2020 10:23:25, ландыш
Я тоже жила на Дальнем Востоке, по разному было снабжение. Сначала самый минимум, а уже в 89 г. появилась молочка. Многое из Китая привозилось. В основном жили тем что добудем, мясо, рыба, ягоды, грибы. Во время завозов всё брали мешками
21.01.2020 09:20:54, Felicita_
пишут не на описаниях основываясь
21.01.2020 09:07:08, Шерлок с телефона
Я написала что основываются на описаниях? Описывают быт. По своим воспоминаниям. Так вам понятнее?
Вы даже просто в реплике привязались, а уж правда, т.е. воспоминания у каждого свои. Даже тут в темах с обсуждениями прошлого это четко видно. Это к в вопросу "а будет ли там правда". Смотря кто писать будет, возможно с вашими воспоминаниями не совпадет и будете считать неправдой ))
21.01.2020 09:16:46, Иришка-Мартышка
Вы даже просто в реплике привязались, а уж правда, т.е. воспоминания у каждого свои. Даже тут в темах с обсуждениями прошлого это четко видно. Это к в вопросу "а будет ли там правда". Смотря кто писать будет, возможно с вашими воспоминаниями не совпадет и будете считать неправдой ))
21.01.2020 09:16:46, Иришка-Мартышка
все в лучших традициях конфы. я никому не не верю. иные воспоминания не равны неправде. я говорю, что описания - субъективны. историю быта можно и нужно писать основываясь на фактическом материале. возможно ли оно - другой вопрос
21.01.2020 09:42:19, Шерлок с телефона

у нас так-то был пылесос Циклон, приобретён в 1976 году. что было раньше я не помню.
21.01.2020 14:32:46, douceur
21.01.2020 14:32:46, douceur
у меня пока ничего не получилось. а воспоминания кроме как людскими ничьими и не могут быть . и именно это и не делает их автоматом самыми достоверными. упс
21.01.2020 14:14:24, Шерлок с телефона

21.01.2020 16:43:09, Лиметт
это все то, но не то о чем я спрашивала. я не спрашивала, гжн можно про это почитать или где можно узнать отдельные разрозненные сведения. это - я знаю. и ценники меня устраивают, но я не могу пойти в театр и шарить там по реквизиту.
21.01.2020 18:23:47, Шерлок с телефона
Нет, не люблю. Мне это не интересно. Мне не понятно что в этом "интересного"
21.01.2020 07:01:34, Птичка снежная
21.01.2020 07:01:34, Птичка снежная
это просто часть истории. в этом и интерес. часто это искусство, декоративно-прикладное, часто пересекается с модой. много интересов
21.01.2020 07:28:00, Шерлок с телефона


И жизнь была совсем разная
Поэтому всеобъемлющую картину весьма трудно представить 20.01.2020 23:14:51, Степная кошка
Так несказанно повезло в 2/3 детства внутри Садового или в том, что были выезды во вне?
21.01.2020 05:22:38, Труба

21.01.2020 09:42:46, =^..^=


20.01.2020 23:36:32, Лиметт

Вот это был совсем другой мир...) 20.01.2020 23:43:29, Birke

Но контингент...В общем, эти летние каникулы пошли в копилку приключений и опыта) 20.01.2020 23:48:21, Birke

21.01.2020 00:16:35, Лиметт

20.01.2020 23:57:13, Лиметт

Еще деревня рядом была, Мелёжа, кажется) 21.01.2020 00:22:20, Birke


21.01.2020 00:32:29, Лиметт
Киржач разве с Ь?
21.01.2020 00:54:28, Рене с телефона
поэтому я и думаю, напишет ли кто когда. что кто-то из присутствующих имеет полное представление о жизни в ссср у меня и мысли не было
20.01.2020 23:18:11, Шерлок



20.01.2020 22:38:43, ГрандПапчик✈
В театре Марка Розовского "У Никитских ворот" есть спектакли на эту тему. Я была на одном - "Песни нашего двора". Спектакль проходит под открытым небом в теплое время года. Антураж - аля- дворик из фильма "Покровские ворота", даже ещё проще. Быт наружу - сушится белье, старые велосипеды, артисты в трениках и халатах. А зрителям ещё и наливают - раза три за концерт. Водочка с огурчиком и бутер с черным хлебом и колбасой идут бонусом. Подогретый народ счастливо подпевает артистам. Ещё что-то подобное там есть про коммуналку, правда, сама не была.
20.01.2020 22:37:57, бим-бом
Года два назад театр просил отдать старую мебель для спектакля. Вот там и ценники должны сохраниться были. Так что идти в театр.
20.01.2020 22:58:57, Лиметт

20.01.2020 22:58:57, Лиметт
это антураж и декорации. я все же не про прямо научный труд, но про нонфикшн хотя бы. я знаю в серии повседневная жизнь есть книжка про коммуналки. еще всякие есть. про елочные игрушки итд. но это все отдельные кусочки.
20.01.2020 22:43:41, Шерлок
В книжном магазине "Молодая гвардия" на Полянке отличный исторический отдел, я бы сказала, публицистической направленности. Наверняка там можно что-то приглядеть по интересующей Вас теме
20.01.2020 22:48:53, бим-бом
Разве?
"как вы думаете, напишут ли когда подробную историю быта ссср? "
А вдруг она уже написана, хотя бы частично. 20.01.2020 22:58:50, тупик
"как вы думаете, напишут ли когда подробную историю быта ссср? "
А вдруг она уже написана, хотя бы частично. 20.01.2020 22:58:50, тупик
именно. подробную. и еще спрашивала любит ли кто про быт читать. а разрозненно и частично я знаю, что есть. странно было бы любить и не знать
20.01.2020 23:02:00, Шерлок
Тогда просто отвечаю на вопросы:
Подробную вряд ли кто-то в ближайшее время напишет, лицом к лицу лица не увидать, простите уж за цитирование.
Я не люблю читать про быт в отрыве от семейных саг. 20.01.2020 23:10:33, тупик
Подробную вряд ли кто-то в ближайшее время напишет, лицом к лицу лица не увидать, простите уж за цитирование.
Я не люблю читать про быт в отрыве от семейных саг. 20.01.2020 23:10:33, тупик
Для меня советский быт - это зеленая тоска. Поэтому насчет подробной истории не
задумывалась и вряд ли задумаюсь. 20.01.2020 22:33:14, Анаис
задумывалась и вряд ли задумаюсь. 20.01.2020 22:33:14, Анаис


Почитала внизу и поняла, что параллельно жила, как всегда: и не в курсе была,кто чей папа, как правило. Один раз в классном журнале посмотрела, кем кто работает, классе в 11. Увидела, что у многих родители рабочих профессий. Классе как раз в 11 я и узнала, что у кого-то папа торгпред, у кого-то посольский работник, у кого-то водитель. У меня отец был замдиректора по науке, а потом преподавателем вуза. Но об этом обычно редко кто знал. Разве что в анкетах указывали или с очень близкими подругами иногда обсуждали, год так на третий дружбы))). Мои родители снобы, но я никак себе не представляю,чтобы мне говорили: иди, Ирочка,пообщайся с Машенькой, у нее папа завмаг. В подростковом возрасте я бы не скоро такое простила))).
20.01.2020 22:20:19, Шиповник (экс-Василиса)
так сами же дети говорили. мы не скрывали. про страницу в журнале узнала уже в классе восьмом, ни разу туда не смотрела. всем все известно было, дома в гостях друг у друга бывали, тоже отличия видели
20.01.2020 22:56:54, ALora
20.01.2020 22:56:54, ALora
Да. И отличия видели, и не скрывали, но... я понятия не имела, кем работают родители моих подруг. У одной подружки дома всегда была калька и миллимитровка, её мама что-то чертила на работе. Это был верх моих знаний о работе родителей подруг )) Мне было безразлично.
21.01.2020 05:49:25, Труба

мы тоже о всяком другом, но сапоги из дубленки с вышивкой на платформе в 7 классе из песни не выкинешь:) всей школой завидовали (особенно дочка секретаря обкома, которой полагалось одеваться ниже травы)
21.01.2020 00:30:10, ALora
21.01.2020 00:30:10, ALora

это было все же на десяток лет раньше твоего детства, и не в Москве, а очень далеко от нее, где был поголовный дефицит более-менее радующей глаз обуви и одежды. поэтому бросалось в глаза
21.01.2020 14:59:21, ALora
21.01.2020 14:59:21, ALora
А мне друзей как раз по работе родителей настойчиво предлагали. Всегда первый вопрос про моих личных знакомых - а кем работают родители
Мне что в 10 лет про работу неинтересно, что в 45. Ну кроме чего-то экзотического или интересного 20.01.2020 22:47:56, Пирожки от Ловетт
Мне что в 10 лет про работу неинтересно, что в 45. Ну кроме чего-то экзотического или интересного 20.01.2020 22:47:56, Пирожки от Ловетт


многим так сватали, моей дв сестре тоже, но она меня на 6 лет старше. ко мне уже не подступались
21.01.2020 00:31:14, ALora
21.01.2020 00:31:14, ALora
а что за интерес, если мы все это лично видели - очень разные бытовые условия, разные финансовые возможности. какой еще доп. интерес должен возникнуть?
20.01.2020 22:58:20, ALora
20.01.2020 22:58:20, ALora
начиная с 20х годов видели? в разных концах страны? при разных укладах? ну круто. но можно и про быт других времен-стран, если интересует. я никого не ограничиваю. не знаю. почему все решили опять сравнивать, тема не про это вовсе
20.01.2020 23:04:31, Шерлок
а охват с 20-х что ли? я думала про ссср наших прижизненных годов, хотя с охватов молодости родителей
21.01.2020 00:32:21, ALora
21.01.2020 00:32:21, ALora
в ней написано. интересуется ли кто историей быта и думает ли кто, что возможно написать более-менее полную и объективную историю быта ссср
20.01.2020 23:45:56, Шерлок

это точно. а то я напишу как в 70 в Сибири джли, москвичи скажут, что это про 20-е года:)
21.01.2020 00:33:28, ALora
21.01.2020 00:33:28, ALora
)))
21.01.2020 01:51:22, анонимус
21.01.2020 01:51:22, анонимус

Труженики жили в хрущовках с линолиумом и без красивых вещей. 20.01.2020 22:32:28, NLU



в Москве спокойно можно было купить болгарский (кажется) Сигнатюр и не очень спокойно, постояв очередь, французские... что-то там нуар, они просто 25 руб. стоили, не каждый далеко мог себе позволить
21.01.2020 15:02:30, ALora
21.01.2020 15:02:30, ALora
это все встречалось в магазинах, только не всеми и не везде. в Москву вот в конце 70-х-начале 80-х съездить в Москву за шмотками было очень популярно. я только раз такое совершила, но и правда шмоток полно можно было купить (а потом еще и перепродать), и духи тоже (мебеля с фарфором, понятно, вне зоны внимания оставались, хотя они тоже были)
21.01.2020 01:28:11, ALora
21.01.2020 01:28:11, ALora
у моей подружки папа служил в латинской америке. вряд ли по его дому можно было определить это даже вам
20.01.2020 22:34:41, Шерлок


Да. Быт. И его традиции. Например, сейчас за хрусталем уже не гоняются и его наличие не обязательно даже с точки зрения бабушек )))
21.01.2020 08:52:57, Иришка-Мартышка
21.01.2020 08:52:57, Иришка-Мартышка

у нас не было. вот только пару лет назад из бабушкиной кв пепельницу большую хрустальную забрала
20.01.2020 23:47:36, Шерлок
оно не всем надо было. но даже в моей семье 2 хрустальные вазы были, использовали их как хранилища карандашей-ручек и бумажек. куда-то потом исчезли, наверное разбились, мы не дорожили. а вот у тетки моей прямо вся стенка была хрусталем заставлена
21.01.2020 00:35:44, ALora
21.01.2020 00:35:44, ALora

Я за Вас заменила :)
Правильно Шерлок конфу укоряет. Никто не читает написанное, кроме нее :) 20.01.2020 23:55:44, тупик
Правильно Шерлок конфу укоряет. Никто не читает написанное, кроме нее :) 20.01.2020 23:55:44, тупик
Показано 140 комментариев из 546
Читайте также
Стресс у детей и подростков: последствия для здоровья и пути его преодоления
Что делать родителям, если у подростка стресс?