Девушки, а не кажется ли вам, что вот так, в приходом кап. отношений в сферу семьи и недвижимости, и меняется формат семьи.
Тепрь уже ни родители ничего не должны детям, ни дети родителям. Отсюда и пенсионные дома и ювеналка оттуда же.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Изменение отношений в семье)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот так и меняется формат семьи.
20.01.2020 12:11:29, по следам темы616 комментариев
Мы в семье все друг другу должны, а иначе нафиг тогда зваться семьей. А то, что дети теперь могут жить отдельно, это просто прекрасно.
20.01.2020 22:36:01, Анаис
Не, просто меняется жизнь, ее темп, требования, повысился достаток населения и блага, с этим меняются и люди.
20.01.2020 20:22:29, Йоко
20.01.2020 20:22:29, Йоко
![Musenka](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lenkasemenova.jpg)
20.01.2020 19:16:20, Musenka
Не кажется. Может, и есть люди, у которых иначе, но я таких не знаю. Взаимосвязь естественна в любой нормальной семье. Остальное - ненормально :)
20.01.2020 16:33:18, AleXXX
20.01.2020 16:33:18, AleXXX
![Natalya d'*](https://photo.7ya.ru/phpv/2014/11/22/pic1416672403042.jpg)
Слава богу я не родилась в средневековье когда все всем были должны. 20.01.2020 16:09:04, Natalya d'*
вот ни капельки не жаль. Имхо, вот это вот вечное "должны" - не от хорошей жизни. Это манипуляция внушенным чувством долга и вечной вины за что-то. А за что?
20.01.2020 15:13:46, Лось-Анджелес
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
20.01.2020 16:07:54, Степная кошка
В смысле не было? в деревнях был дом, в городах комнаты, квартиры. Другое дело, что разменять это особо нельзя было, так и жили вместе.
20.01.2020 15:12:25, Чернобурка
Дом был, но, если семья уехала в город насовсем, то дом не продашь, он к колхозу отходил, и колхоз им распоряжался.
21.01.2020 01:48:46, муравей
21.01.2020 01:48:46, муравей
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
20.01.2020 16:08:38, Степная кошка
В смысле?)) В городах своими были только кооперативы. Чтобы кооператив разменять, обменять, надо было получить разрешение кооператива. Все остальное жилье было государственное.
20.01.2020 15:22:14, Etagerka
![УникаЛьнаЯ](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ulianka.jpg)
![Вероятность](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vvvera.jpg)
Позднее обменяли эту квартиру, съехавшись с бабушкой (тетя, мамина сестра переехала в мамину однушку), для этого собирали справки о том, что мама и тетя - сестры, чтобы их обмен был признан родственным, без этого обмен тоже был невозможен.
20.01.2020 22:10:59, Вероятность
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
20.01.2020 16:10:09, Степная кошка
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
20.01.2020 18:59:24, Степная кошка
Не оставалось наследниками, и те наследники были не наследники, а прописанные
20.01.2020 16:02:04, Etagerka
Ух ты божеж мой!
Есть 2 детей (взрослых). Одного их них (или его ребенка) прописывали. А другого ребенка (или его детей) - нет. ну вот вам и 1 наследник.
Причем можно было так "передать" квартиру совершенно постороннему лицу. Мой прадед так оставил квартиру своим соседям "за уход". Они ему 3 или 4 года во всем помогали (ему было за 80) и он кого-то из них прописал (с семьей этот вопрос был согласован). Моя прабабка (по другой линии) поступила почти так же - там уход осуществляли дальние родственники. 20.01.2020 16:17:21, СиреневаяЛеди пароли поломали
Есть 2 детей (взрослых). Одного их них (или его ребенка) прописывали. А другого ребенка (или его детей) - нет. ну вот вам и 1 наследник.
Причем можно было так "передать" квартиру совершенно постороннему лицу. Мой прадед так оставил квартиру своим соседям "за уход". Они ему 3 или 4 года во всем помогали (ему было за 80) и он кого-то из них прописал (с семьей этот вопрос был согласован). Моя прабабка (по другой линии) поступила почти так же - там уход осуществляли дальние родственники. 20.01.2020 16:17:21, СиреневаяЛеди пароли поломали
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
20.01.2020 16:11:28, Степная кошка
так не у всех были многосложные цепочечные варианты. такие варианты и путем покупки-продажи, когда нет свободных денег, так же сложны в реализации, и звено цепи тоже всегда может выпасть. я это прекрасно помню, когда мамину 1-кв продавала "по альтернативе", покупая тоже 1-кв в другом районе, но там была цепь внутри из других квартир, и все было непросто
20.01.2020 16:21:32, ALora
20.01.2020 16:21:32, ALora
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
20.01.2020 19:01:39, Степная кошка
![krot-kat](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/krot_kat.jpg)
20.01.2020 22:10:12, krot-kat
да нет, были довольно простые варианты, даже междугородние, когда равноценную на равноценную или на неравноценную. или 3 на 2 и 1 или 1+1 (причем во времена ссср обменять 2 +1 на трешку было куда сложнее, чем наоборот, хотя возможно просто маме хотелось уж слишком "жирного" района для 3-ки). мы (точнее моя мама) много обменов делала со своей и бабушкиной (т.е. потом моей) квартирами
20.01.2020 19:10:53, ALora
20.01.2020 19:10:53, ALora
Все квартиры прекрасно менялись. Вспомните фильм "По семейным обстоятельствам".
20.01.2020 15:41:19, Ольга*
20.01.2020 15:41:19, Ольга*
Ну "не прекрасно", но все равно менялись.
20.01.2020 16:18:18, СиреневаяЛеди пароли поломали
и туда внуков прописывали
20.01.2020 15:28:57, Шерлок с телефона
![Степная кошка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/vpupkina.jpg)
Иногда прокатывал вариант обмена бабушки на внука. Внук должен был быть совершеннолетним
20.01.2020 16:13:54, Степная кошка
вот так и менялись. массово
20.01.2020 16:54:03, Шерлок с телефона
меня несовершеннолетнюю "обменяли" на бабушку. 15 или 16 точно не помню мне было.
20.01.2020 16:26:29, ALora
20.01.2020 16:26:29, ALora
что вы имеете в виду под "не одну"? я одна была прописана в бабушкиной квартире после того, как ее оттуда выписали и прописали в маминой
20.01.2020 17:33:31, ALora
20.01.2020 17:33:31, ALora
нет. к тому времени мама и папа давно развелись. маму никак не могли со мной прописать к бабушке, т.к. у мамы была кв., там остался бы только 10-летний мой брат.
20.01.2020 22:41:58, ALora
20.01.2020 22:41:58, ALora
Не больно-то внуков можно было прописать. Я такая внучка, можно стало только в 90-е
20.01.2020 15:34:07, hanhi
20.01.2020 15:34:07, hanhi
![ШаНуар](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/chatnoir.jpg)
Меня к деду не прописали, 19 лет, 82-й год. Сказали - ухаживать и жить можете и так, без прописки.
21.01.2020 01:54:03, муравей
21.01.2020 01:54:03, муравей
Можно. Но все требовало ухищрений. А не вот, имеешь деньги - потратил по своему желанию.
20.01.2020 15:48:08, Etagerka
Деньги были в числе ухищрений. Т.е. вот за эти самые деньги в квартиру можно было прописать хоть черта лысого!
20.01.2020 16:19:30, СиреневаяЛеди пароли поломали
У нас полно знакомых, которые еще в 80-е к бабушкам-дедушкам прописывались. Но нужно было какие-то условия соблюдать.
20.01.2020 15:40:23, Ольга*
20.01.2020 15:40:23, Ольга*
меня не смогли прописать к бабушке в 82 году. поэтому решили проблему сохранения квартиры только внутрисемейным обменом. меня в бабушкину 1-ку прописали, а бабушку в мамину 2-ку. но, возможно, тут сыграло еще роль то, что моя мама была официально опекуном бабушки
20.01.2020 15:46:19, ALora
20.01.2020 15:46:19, ALora
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
зы. такой обмен назывался родственным, насколько я помню
20.01.2020 15:48:39, Oker
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
20.01.2020 16:29:55, Oker
в мои 16 бабушка уже умерла. а прописана я была. так что возможно было. уж как это происходило точно, не знаю. но никаких "волосатых лап" и т.п. у мамы точно не было
20.01.2020 17:35:40, ALora
20.01.2020 17:35:40, ALora
почитала статью 70 ЖК РСФСР - и правда, только совершеннолетнему можно было обменять "свою долю" (видимо, виртуальную, т.к. выделения долей не было). Но к моим 18 годам бабушки точно не было уже в живых
20.01.2020 17:43:46, ALora
20.01.2020 17:43:46, ALora
в 90е её уже упразднить чтали
20.01.2020 15:40:17, Шерлок с телефона
Государственное жилье тоже менялось. Продать нельзя было, а размен - пожалуйста.
20.01.2020 15:27:44, Чернобурка
Формат семьи изменился под напором пропаганды. Понятия любви и брака заменили словами отношения и партнерство.
Пример рекламы: "Хотите жить вместе? Возьмите ипотеку"! Не пишут "Хотите создать семью" Таких примеров множество. О старшем поколении вообще стали умалчивать.
20.01.2020 14:37:56, starka
Согласна с Вами. И все статьи на тему, как с кого-то что то заиметь. "Как заставить мужа зарабатывать больше", типа инструкция для правильных жён. А представить себе,что в это же время муж просматривает на мужском сайте статью "Как заставить ее экономить?" "Как заставить ее каждый день готовить обед из трёх блюд? Инструкция для настоящего мужчины".
20.01.2020 14:50:55, Шиповник (экс-Василиса)
Пример рекламы: "Хотите жить вместе? Возьмите ипотеку"! Не пишут "Хотите создать семью" Таких примеров множество. О старшем поколении вообще стали умалчивать.
20.01.2020 14:37:56, starka
ну, в общем, не самый плохой вариант. семья же не создается только решением квартирного вопроса.
20.01.2020 15:51:46, ALora
20.01.2020 15:51:46, ALora
да ну. вся реклама - это счастливые семейства с парочкой детей и бабушка сидел ушками пасторальными. + собака или кот
20.01.2020 15:19:14, Шерлок с телефона
![Шиповник (экс-Василиса)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/prstufh.jpg)
![УникаЛьнаЯ](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ulianka.jpg)
20.01.2020 13:46:02, УникаЛьнаЯ
ну и это тоже какой-то крайний вариант. А в среднем все было хорошо :) И сейчас продолжает. А тех у кого уродливо - те бяки-закаляки.
20.01.2020 16:36:33, AleXXX
20.01.2020 16:36:33, AleXXX
![Шиповник (экс-Василиса)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/prstufh.jpg)
Меня в сад отдали в 4,5, до этого бабушка со мной сидела в режиме пятидневки
Считаю это очень правильным решением, а то как представлю себе свой сад в режиме "с ясель"... 20.01.2020 14:52:22, Шиповник (экс-Василиса)
Я тоже пошла в сад в 4,5, со мной мама сидела. В год она конечно вышла на работу, а в нашей новостройке не было рядом ни яслей, ни садов, и 2-3 дня она возила меня к одной бабушке, которая жила не далеко. А на оставшиеся 2-3 дня привозили другую бабушку к нам домой. Потом заболела одна бабушка, затем другая, моя мама уволилась и сидела со мной. И она такая была не одна в нашем подъезде. Когда открыли новый сад около нашего дома, мы можно сказать всем двором туда и пошли, практически в одну группу.
20.01.2020 20:30:34, Йоко
20.01.2020 20:30:34, Йоко
А меня в 9 месяцев отдали в ясли. Бабушки -дедушки работали. Потом сад-пятидневка. Школа. Зато мама, родившая меня в 18 лет, разведясь с моим отцом, когда мне и двух лет не было, могла работать и учиться и сделать карьеру. Я была обычным советским ребёнком, и детство было счастливое.
20.01.2020 15:15:04, Так бывает
![УникаЛьнаЯ](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ulianka.jpg)
Просто в определенный период пятидневка была практически нормой, а не чем-то редким и неприятным. А еще раньше и детсадов столько не было и детей оставляли дома, прибегая с работы их покормить.
Так-то я и вовсе в садике не была ни дня. Но это не характерно для большинства из моего поколения, мягко скажем. 20.01.2020 15:09:19, УникаЛьнаЯ
![Шиповник (экс-Василиса)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/prstufh.jpg)
А при чем здесь бабушки виноваты?
20.01.2020 15:20:34, Шиповник (экс-Василиса)
Все же массово дети в обычные сады ходили, а не на пятидневку. Сад до семи вечера работал.
20.01.2020 15:19:49, Ольга*
20.01.2020 15:19:49, Ольга*
![Дина (Джума)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/djuma.jpg)
МЫ судим по себе, не знаю кого больше 20.01.2020 16:01:22, Дина (Джума)
Мой брат вообще не ходил в сад, потому что там постоянно болел. Мы с сестрой в обычный сад ходили. У меня вообще нет знакомых кто бы на пятидневку ходил.
20.01.2020 17:13:53, Ольга*
20.01.2020 17:13:53, Ольга*
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
20.01.2020 15:52:28, Oker
![УникаЛьнаЯ](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ulianka.jpg)
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
20.01.2020 16:40:48, Oker
я тоже боялась :)
а муж говорит, что ему очень нравилось (родители его тогда по сменам работали).
20.01.2020 16:49:47, douceur
а муж говорит, что ему очень нравилось (родители его тогда по сменам работали).
20.01.2020 16:49:47, douceur
В наших садах такого не было. Никаких ночных групп. Утром пришли, вечером ушли.
20.01.2020 15:56:47, Ольга*
20.01.2020 15:56:47, Ольга*
и мы с сестрой не ходили. таких много было
20.01.2020 16:15:30, Шерлок с телефона
это, наверное, в Москве.
у меня вообще никого из знакомых моего возраста не было, кто бы в сад не ходил.
и в классе у нас не было ни одного такого человека.
20.01.2020 16:23:05, douceur
у меня вообще никого из знакомых моего возраста не было, кто бы в сад не ходил.
и в классе у нас не было ни одного такого человека.
20.01.2020 16:23:05, douceur
![Birke](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koch0469.jpg)
20.01.2020 16:30:11, Birke
мы просто гуляли вместе, а не в саду были. поэтому и знаю
20.01.2020 16:55:50, Шерлок с телефона
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
20.01.2020 16:33:53, Oker
и у нас тоже больше половины класса были из нашего же детсада, который был от школы ровно через забор. остальные были в параллельных классах (их, кстати, было 5).
20.01.2020 16:36:27, douceur
20.01.2020 16:36:27, douceur
![Шиповник (экс-Василиса)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/prstufh.jpg)
желание и возможность. бабушками до 55 часто становились
20.01.2020 15:09:45, Шерлок с телефона
И все равно было, заработает та бабушка что-то или пенсию будет получать, деньги при социализме имели мало пользы.
20.01.2020 15:09:15, Etagerka
Так и сейчас: работала условная бабушка/дедушка лет 40 (но не топом, а например простым рабочим/инженером) или ни дня не работала - пенсия одинаковая.
20.01.2020 15:38:05, hanhi
20.01.2020 15:38:05, hanhi
я не об этом. И на пенсии сейчас можно работать. И на деньги что-то приобретать. И довольно критично таких возможностей лишиться, если усесться с внуком после 55-58-60 лет
20.01.2020 15:50:44, Etagerka
Когда? Вы про какие годы? В советское время пенсионерам, которые пенсию получают, и работать было нельзя.
20.01.2020 15:54:09, Ольга*
20.01.2020 15:54:09, Ольга*
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
20.01.2020 16:06:01, Oker
речь о тех, кто до того вообще не работал, а не о работающих пенсионерах.
20.01.2020 15:56:09, douceur
20.01.2020 15:56:09, douceur
без стажа тоже пенсия назначалась. вот она как раз и была порядка 20 рублей, кажется (может и меньше)
20.01.2020 17:46:05, ALora
20.01.2020 17:46:05, ALora
да? то-то моя бабушка боялась, что дед умрет раньше нее и она не сможет жить на свою пенсию. Они-то жили на его военную пенсию + хорошую зарплату (его). По советским меркам "ни в чем себе не отказывали".
20.01.2020 15:33:05, СиреневаяЛеди пароли поломали
![хухра-мухра](https://photo.7ya.ru/phpv/2014/8/13/pic1407918222302.jpg)
20.01.2020 15:32:59, хухра-мухра
Для тех у кого их не было.Как впрочем и сейчас,нет денег ,нет от них пользы.
20.01.2020 15:31:54, рица
20.01.2020 15:31:54, рица
как оригинально
20.01.2020 15:24:19, Шерлок с телефона
![Birke](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koch0469.jpg)
Деньги...ну, скажем так, имели значение. Это именно эта бабушка дала маме денег на первый взнос за кооперативную квартиру.
20.01.2020 15:24:13, Birke
Нам людей, съездивших за границу, как в цирке показывали. Два мира, два шапиро.
20.01.2020 15:52:14, Etagerka
с чего бы это? на пенсию в 90-120 рублей (а такая была вполне реальна для всех) можно было жить безбедно.
20.01.2020 15:15:10, Чернобурка
Вы мне, извините, казались не вот прям юной)) Это реальная для всех была пенсия? Про пенсии в 28 рублей вы ничего не слышали?
20.01.2020 15:23:56, Etagerka
![Шиповник (экс-Василиса)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/prstufh.jpg)
Слышала, мое детство пришлось на 70-80-е годы. Моя украинская бабушка получала 30 рублей, она колхозница была. Но вторая бабушка работала уборщицей, получала 90 руб зарплату и ее пенсия была бы ненамного ниже. Родители советскую пенсию не застали, поэтому она у них не 120, как они рассчитывали (работа на крупном предприятии). А свекор получал северную, вообще хорошая была.
20.01.2020 15:30:49, Чернобурка
и 28 лучше чем 0. хлеб и молоко так не раздавали
20.01.2020 15:30:34, Шерлок с телефона
![Birke](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koch0469.jpg)
20.01.2020 15:31:41, Birke
пенсионерам?
20.01.2020 15:41:36, Шерлок с телефона
деньги при социализме имели мало пользы. - вы издеваетесь что ли? думаете пенсионерам бесплатно продукты выдавали??
20.01.2020 15:15:08, douceur
20.01.2020 15:15:08, douceur
не бесплатно, но (на колу мочало..) на деньги и покупать у нас нечего было. Если только в Москву поехать.
20.01.2020 15:24:54, Etagerka
ну не знаю, родители куда-то се свои деньги тратили, а их дофига было :)
20.01.2020 16:54:57, AleXXX
20.01.2020 16:54:57, AleXXX
а кооперативную квартиру, а путевку в загранпоездку, а вещи на черном рынке и даже на белом?
20.01.2020 16:02:23, ALora
20.01.2020 16:02:23, ALora
![Шиповник (экс-Василиса)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/prstufh.jpg)
я, однако, не в Москве тогда совсем жила, но и там ни хлеб, ни молоко, ни муку никому бесплатно не выдавали, да и за газ и электричество требовалось платить (вот как раз чтобы тебя никуда не вывезли).
а вообще в магазинах всё резко пропало уже после 80го. до того ещё дожить нужно было.
20.01.2020 15:30:12, douceur
а вообще в магазинах всё резко пропало уже после 80го. до того ещё дожить нужно было.
20.01.2020 15:30:12, douceur
Это вам смешно. Разумеется денег не хватало на фарцу какую, но если бы получали в два раза больше, то в магазине все равно на них купить нельзя было ничего путного, путевки получали от профсоюза рабочие, а не итр, купить просто так путевку было нельзя; машину купить просто так нельзя. Не, ясное дело, что у обхс клиенты были))
20.01.2020 15:28:00, Etagerka
машину мой папа, будучи врачом купил. запорожец, потом москвич. а кооперативы и загранпутевки маме, преподавателю, много раз предлагали, но одна она ехать не хотела, а с нами не получалось, а кооператив был слишком дорог (3-ка, а 2-ка у нас и так была государственная)
20.01.2020 16:04:27, ALora
20.01.2020 16:04:27, ALora
![Шиповник (экс-Василиса)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/prstufh.jpg)
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
у знакомого отец так машины покупал, менял регулярно) при СССР, да.
Военный, деньги были)
20.01.2020 15:43:43, Oker
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
Про путевки - а многие ездили не по путевкам, вы реально не знали этого)?
20.01.2020 15:32:42, Oker
то про инвалидов, которых вывезли после войны, то про стиралку-автомат и цветной телевизор)) С лентой времени у многих беда.
20.01.2020 15:54:11, Etagerka
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
Вы написали "деньги при социализме имели мало пользы", 70-80-е - это не социализм?
Я помню, как в 6 лет ходила к подружке смотреть цветной ТВ, это 77-й год. Вятка-автомат появилась в 81-м. Что не так?
Машины по открыткам также покупали в 70-80-е.
20.01.2020 15:59:59, Oker
![Birke](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koch0469.jpg)
В фильме "И это всё о нём"(опять я про это)) - там у Гасилова "вещизм" и "мещанство") и особнячище.
А дело происходит не в Москве, а вообще где-то в глубинке, в посёлке, где лес валят.
20.01.2020 16:09:51, Birke
по блату, стенки и ковры. А блат был не у всех. За стенками была запись.
20.01.2020 16:57:39, Etagerka
20.01.2020 16:57:39, Etagerka
Без блата, червонец сверху и все, комиссионные ещё
22.01.2020 09:09:22, Горький шоколад с тел
Ну так запись постепенно приближалась к покупке. А покупать нужно было за деньги все равно, хоть и по записи.
20.01.2020 17:19:40, Ольга*
20.01.2020 17:19:40, Ольга*
![Birke](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Koch0469.jpg)
Без блата.
20.01.2020 17:09:32, Birke
Вятка-автомат появившись была дорогим и далеко не всем доступным удовольствием к тому же!
20.01.2020 16:03:42, douceur
20.01.2020 16:03:42, douceur
да, я про это же :))
если что, моим родителям было дорого.
а у дедушки, того самого инвалида ВОВ, она была.
20.01.2020 16:09:22, douceur
если что, моим родителям было дорого.
а у дедушки, того самого инвалида ВОВ, она была.
20.01.2020 16:09:22, douceur
Показано 153 комментария из 616
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?