Раздел: Как поступить? (Что делать с бабушкиным медальоном?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Del_tta

Вопрос религиозной традиции

Модераторы, удалите, пожалуйста, тему целиком вместе с комментариями, есть же такая опция "по просьбам трудящихся", так сказать.
Тут скоро религиозная война разгорится, не самый лучший пиар для сайта, вон и дзен уже подтянулся
Спасибо
01.01.2020 19:26:22,

159 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
masyanya белая и пушистая
да ничего не надо уже с ним делать ! положить в красивую коробочку и хранить как память . Семейная вещь у вас получилась , без всяких там традиций
02.01.2020 12:37:44, masyanya белая и пушистая
Оставьте как память о бабушке, я бы никуда и никому этот медальон не отдала. 02.01.2020 12:26:41, Йоко
Крохозябр
В любой Православный храм. Можно в ящик для пожертвований, ни с кем контактировать не надо для этого. Они отправляют на переплавку такое и делают церковную утварь. 02.01.2020 11:05:51, Крохозябр
Antre
Глянула ветку, ну ниче сё у вас заморочки, а сколько злобы, мама дорогая... 02.01.2020 09:56:21, Antre
NLU
Проблематично реализовать невпихуемое "сам не ам и другим не дам". 02.01.2020 13:33:35, NLU
Носить самой или подарить детям, которые могут сохранить этот кулон. Это на тот случай, если не хотите отдавать чужим людям. Думаю бабушка была бы против, чтобы кулон ушел в чужие руки.
Я ношу иногда, кулон своей бабушки. Если будет внучка- отдам ей.
02.01.2020 07:28:12, Эскимоска с телефона
в православную церковь отнести, там, наверное, найдут куда пристроить, хотя, скорее всего тоже удивятся вашему напору и нежеланию оставить у себя как фамильную ценность
02.01.2020 01:46:48, ALora
Del_tta
Просто заметки на полях
Что делать, я так понимаю, никто толком не знает.
Но каким же показательным вышло обсуждение из всего-то сотни комментов - хоть статью пиши. Я реально благодарна всем, кто высказался и по существу, и эмоционально.

Итак, если тема каким-то образом задевает глубинные, вложенные с воспитанием, ценности типа "что правильно, а что нет", то вызывает эмоциональный накал, причем причина совершенно не осознается, но эмоции есть. Поэтому:

Если человек показывает, что для него что-то ценно, то это тараканы и проблемы со здравым смыслом. И алкоголь не выветрился.
Если его ценности отличаются от наших, то они неправильные. Поэтому давайте срочно будем порицать и клеймить. И их, и его самого.
Если его мнение отличается от нашего, надо просто продавить наше, потому что оно правильное.
Если он обозначает границы, то это недопустимо, это оскорбление.
Человек по определению неразумен и не знает, что для него лучше, а мы знаем.
Любовь - это безоговорочное принятие мнения, ценностей, традиций. Свои, другие, не допускаются. Иначе это не любовь и ты меня не уважаешь.
Ну и классическое - есть только одна правильная религия. Надо либо ей безоговорочно следовать, либо хотя бы проявлять терпимость, когда ее навязывают. При том, что даже между ветками того же христианства противостояние случалось и случается очень жесткое.

Короче, классическое "позор хреновому огороднику!"
Ладно, всем спасибо за обсуждение и за идеи по существу, я ко всем отношусь позитивно. Мои вернулись их гостей, пора пройтись по коктейлю, а то 1 число, а все всухую )) Завтра загляну, мож кто еще что по делу скажет
02.01.2020 00:28:57, Del_tta
Oker
почему нельзя отнестись к медальону просто как к медальону?
если б на нем не было никакого изображения, что бы вы с ним сделали?
02.01.2020 14:49:59, Oker
NLU
Так все эти "если " , ваше порождение, остальные, как обычно, свои ответы знают.
К тому же, личное отношение к конкретному человеку никак не может иметь одну "правильную" позицию.
02.01.2020 13:20:01, NLU
У меня была похожая ситуация. Все изделия из благородных металлов с православной символикой я отнесла в храм и пожертвовала на церковный инвентарь - такую чашу, которую используют во время богослужения (я не сама это придумала, меня проконсультировал настоятель храма. я честно все рассказала). Я точно знаю, изделия из серебра и золота даже иконам дарят. В Москве, при входе на Красную площадь была небольшая часовня. Там перед иконой была протянута нить, на ней очень много колец, подвесок, серег, кресты тоже там были.
02.01.2020 09:13:03, ML253958
Умилило : "меня проконсультировал настоятель храма"
Какои же проффесионализм все таки у них..
А я то все думала, как люди со своим добром расстаются)...

Лучше бы продали как золото и пожертвовали конкретным людям "за чертои бедности" .
У батюшки , наверное , есть, что кушать..
02.01.2020 10:59:47, p.pevchaya
УникаЛьнаЯ
Что именно вас умилило? Если человек не хочет, чтобы эти изделия с православной символикой, принадлежавшие дорогим людям, ходили по рукам, продавались и перепродавались, и дома хранить по каким-то причинам не хочет или не может - естественно, самое логичное - отдать в церковь. Не батюшке же лично это отдается.
Как я понимаю, у ML253958, как и у автора темы, была задача наиболее приемлемым образом обойтись с таким "наследством".
Но вообще жертвования на храм всегда были, ничего этакого в них нет.

Вы как-то путаете церковь с цыганским табором, и это увы, говорит больше не о церкви и не о таборе...
02.01.2020 11:46:06, УникаЛьнаЯ
Del_tta
))))))) 02.01.2020 16:23:40, Del_tta
а меня умиляет, что вы даете советы, о которых я лично (не автор темы, а я) вас не просила. советы, как распорядиться своим имуществом
02.01.2020 11:24:49, ML253958
Ои , что то нервно год начался..
Я Вас тоже не просила давать советы , как , кому и когда мне давать советы))
02.01.2020 12:12:15, p.pevchaya
Крохозябр
Батюшка ж не себе лично это взял. Пошло на нужды церкви. 02.01.2020 11:06:52, Крохозябр
Так вам просто скучно было? В качестве развлечения пришли потыкать палочкой в муравейник? 02.01.2020 00:55:24, Вопрос из зала
Del_tta
Вообще-то, когда мне скучно, я прихожу и прямо говорю "мне скучно". И тему нахожу развлекательную. Ну или прямо говорю, что ща спровоцирую, но четко мониторю, чтоб вовремя сгладить острые углы. А тут и сама заводилась временами.
Нет, конечно, просто это свалилось на меня сегодня днем, и срочно нужен был совет, что сделать. Кто ж виноват, что обсуждение пошло так, что можно анатомию изучать, не всегда предскажешь
02.01.2020 01:00:07, Del_tta
УникаЛьнаЯ
У вас просто в теме настолько противоречащие друг другу тезисы, что мы все, видимо, выбрали главным не тот. У вас, с одной стороны: "Бабушку я очень любила, хотелось бы поступить в рамках традиции, которой она придерживалась. Отдать кому-то не вариант, слишком он для нее был значим, не хочу.". А с другой, оказывается, настолько сильное неприятие чего-то в этом медальоне, что суть задачи меняется с поиска традиции, которой придерживалась (бы) бабушка, на поиск способов окончательного избавления от вещи, причем без привлечения церкви (что хоть как-то приблизило бы действо к "традициям").
Большинство решило, что наиболее значимs в запросе ваша любовь к бабушке и желание как-то соответствовать ее традициям (как было бы правильно с бабушкиной или религиозной точки зрения). А оказалось, что главное - ваше категорическое нежелание иметь какое-то отношение к этой бабушкиной вещи.
Короче, комментаторы ошиблись в оценке ситуации, только и всего.
02.01.2020 00:45:43, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Да всё понятно тем, кто сталкивался с таким, что невозможно хранить какую-нибудь вещь в доме. И отдать невозможно. Это очень неприятная тупиковая ситуация, перекликающаяся с темой о ненужных подарках от дорогих и значимых людей.
02.01.2020 13:13:20, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Не представляю, как тема о ненужных подарках "перекликается" с темой о памятном медальоне, принадлежавшем любимой бабушке. Но вы - чуть ли не первый человек, понявший автора, это хорошо. В смысле, что хоть кто-то понял. 02.01.2020 18:40:34, УникаЛьнаЯ
Del_tta
Да, это так, спасибо за понимание 02.01.2020 16:24:09, Del_tta
жираф Анатолий
Что это может быть? Вам крокодила дарили? Больше в голову ничего не приходит. 02.01.2020 14:57:18, жираф Анатолий
Del_tta
Да, мне хотелось бы куда-то деть его, не противореча традиции, которой придерживалась бабушка, из любви и уважения к ней. Если бы я хотела этой традиции соответствовать сама, то и жила бы по-другому, по-моему это естественно. В моей семье две совершенно разные, противоположные друг другу ветви, во взрослом возрасте я осознанно пришла к другой, расставаться с ней не собираюсь 02.01.2020 00:54:11, Del_tta
УникаЛьнаЯ
Не представляю, что за ветвь такая. не позволяющая хранить вещь в память о бабушке. Ну да ладно. В принципе, все равно, куда вы это денете, ибо в традициях, которых придерживалась ваша бабушка (как я поняла из обсуждения), было бы
- действительно положить в гроб с ней (спорно, про нательный крест и икону в руки знаю, про медальоны - первый раз слышу)
- хранить дома как реликвию
- отнести в церковь, там подобающим образом обойдутся с этим медальоном, если он, как вы полагаете, имеет какой-то глубокий смысл.
Но вы ищете какой-то другой путь.

Кстати, вы, насколько я понимаю, зря считаете, медальон должен был оказаться захоронен с бабушкой. Даже нательный крестик можно оставить в семье как память, если верить информации по ссылке. Так что очень возможно, что ваша мама не случайно позабыла про медальон, а оставила его намеренно именно как память.
02.01.2020 01:50:10, УникаЛьнаЯ
Birke
Христианство тут вообще ни при чем. Допустим, бабушка хранила не медальон с Иисусом,а шаманский бубен. Или изображение Вицлипуцли. Это память о любимом человеке. Неужели настолько неприемлемо изображение на медальоне, что необходимо вот как угодно, но избавиться от памятной вещи ? Не думая о том, что лет через 20 потомки схватятся за головы ?

Вспоминается, как пионеры рубили топорами иконы 16 века, которые теперь в музеях висят...
02.01.2020 00:35:32, Birke
Del_tta
У нас хватает памятных дорогих нам вещей. Эта вещь другого рода по двум причинам. Во-первых, для меня действительно неприемлема христианская атрибутика в доме. Во-вторых, это глубоко личная вещь, которая должна была остаться навсегда с человеком, это один их немногих моментов, в которых я соглашаюсь с православием. Такое не передают по наследству, не отдают другим, тем более, не вешают на детей. Мне нравится идея вмонтировать его в памятник, чтоб медальон был с человеком, которому принадлежал. 02.01.2020 00:49:35, Del_tta
Уж не знаю , что за нетерпимая религия такая , но даже по настоящему верующаеие мусульмане ( знаю про классических суннитов ) могут молиться в "доме Бога" , в христианскои церкви, если нет поблизости мечети. Без смущения от всех атрибутов христианства.
Религии три всего в мире, но , судя по упоминанию про коктеиль ,Вы точно не мусуль-мане и не иудеи ..
Прямо таки любопытно стало, что Вас толкает мудрить так.

Сама я жалею , что не получилось сохранить все милые вещи от бабушки. Так получилось , что была далеко , когда не стало деда , которыи хранил все это. И квартиру передали другим жильцам , которые куда то вывезли чужое. Родня догадалась взять только фото и документы.
02.01.2020 08:39:36, p.pevchaya
Del_tta
"Религии три всего в мире" - поздравляю, это величайшее открытие, вы внесли огромный вклад в мировую культуру.
Диалог из серии

я не люблю серый цвет
ну и что? мой мож тоже не любит серый, но он абсолютно нормально относится к коричневому!
спасибо, мне и коричневый не очень
вы настолько нетерпимы?? Прямо таки любопытно стало, что Вас толкает мудрить так!
простите, мне немного лень удовлетворять ваше любопытство, если вы не против, покрашу дома стены в синий, он мне очень нравится.
сколько в вас ненависти!!
простите, просто у меня свой вкус
02.01.2020 16:30:45, Del_tta
Не лень было муть такую ваять?)

Я понимаю, что знают про 3 мировых религии. Я про ислам проясняла. Ибо ...чем дальше в лес, тем больше я понимаю , насколько люди не в курсе многих вещеи .
Моя лучшая подруга, краснодипломница,какбы православная,во всяком случае катает в своеи машине иконку, очень удивилась узнав от меня ( ха-ха) , что , оказывается , католики это тоже христиане)... А один юноша 18 лет вообще сразил наповал, удивившись, что ,оказывается бывают еще языки , кроме англииского, немецкого и франзузского...
Так что не удивляетесь, пожалуиста..
02.01.2020 16:58:00, p.pevchaya
О! Надо пригласить вас в гости ))) У меня в каждой комнате и на кухне - иконы. Ладан ещё зажигаю. Вы прям на пороге рухнете? ))
Ещё могу святой водой полить )) если вас совсем бесы одолеют ))
02.01.2020 01:27:40, Труба
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.01.2020 01:51:20, Del_tta
Расшифруйте для непонятливых (это я про себя): "у ваших" - это кто? "адописные" - это что? "Гадости" - в чем?
По поводу уважать - ваша фраза "неприемлема христианская атрибутика".

Я обошла весь старый Иерусалим вдоль и поперек. И еврейский, и арабский, и христианский кварталы. Такой злобы и неприятия, как у вас, не встречала.

А тех, кто мстит отправляют за решетку.
02.01.2020 03:23:56, Труба
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.01.2020 03:58:13, Del_tta
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
02.01.2020 05:11:33, Труба
Birke
С точки зрения христианства вообще, и православия в частности, это неправильно), ибо там покоится лишь оболочка. С таким же успехом можно любимое бабушкино пальто (к примеру) в могилу положить. Ну да ладно.

Хорошо, что Вы нашли устраивающее Вас решение, мы ведь для этого здесь и общаемся.
В спорах рождается истина)
02.01.2020 00:58:30, Birke
Del_tta
Ир, вы это... подобная вещь и пальто... вас сожрут... Хоронят с этим, так же, как и с крестом, знаю точно. Ну а решение - да, конфа - сила )) 02.01.2020 01:03:25, Del_tta
хоронят и с сигаретами, и с игрушками. и с чем только ни зорлняи. вы другим людям свои представления не предписывайте. да и православию тоже. 02.01.2020 08:14:09, Шерлок с телефона
О да, помню ливанскую миллионершу с обязательным ваифаем похоронили. Для связи)
02.01.2020 08:41:53, p.pevchaya
Традиционный совет: спросить у батюшки. Что знаю я: выбрасывать нельзя освящённые предметы, а он, скорее всего, освящён. Почему нельзя оставить дома в качестве памятной вещи? Если не оставите, то или отнести в храм и через батюшку же повесить у чудотворной иконы с благодарностью. Передать с благодарностью кому-то из реально верующих.
01.01.2020 23:23:51, муравей
с тараканами собственными разобраться не пробовали? Надо же какой страх вызывает у вас наличие в доме столь невинного предмета...
01.01.2020 22:42:57, Краевед
Del_tta
Со своими разберитесь. Что еще кроме страха припишете? 01.01.2020 22:44:54, Del_tta
проблемы со здравым смыслом
01.01.2020 22:49:36, Краевед
Светлая память бабушке вашей.
Столько лет этот медальон был с вами и ничем вам не мешал.
А теперь вот вдруг нашёлся и покоя вас лишил.
Почему присутствие в доме этого медальона вас так корежит?
01.01.2020 22:28:23, Светлая память
Del_tta
Чуть больше года, оказался вместе с другими вещами довольно извилистым путем.
Он не совместим с моими ценностями, поэтому в доме его не будет
01.01.2020 22:37:09, Del_tta
А можно спросить, какого плана ваши ценности, что они несут в себе? 02.01.2020 00:06:12, ((00
Любовь к бабушке как у вас уживается с подобным отторжением ее ценностей - нравственных, духовных, материальных?
Если не хотите хранить этот медальон дома или отнести его в церковь, так вмонтируйте его в надгробный камень на ее могиле.
02.01.2020 00:06:09, Светлая память
Del_tta
О, хорошая идея, спасибо 02.01.2020 00:33:37, Del_tta
О 01.01.2020 21:36:15, Чернобурка
Дочери отдайте. Не как религиозный атрибут, а как вещь на память о прабабушке. Это не абы кому - она такой же потомок вашей бабушки, как и вы, и это не "оставить себе", как раз тот самый альтернативный вариант и получится.
Я точно не знаю, но не думаю, что православные традиции предполагают класть что-то кому-то в гроб/могилу, это ж язычество полнейшее :) Там, вроде, всех вариантов - отдать наследникам, отдать бедным, отдать в церковь; но если принципиально, то лучше у священника сходить спросить.
01.01.2020 21:23:29, Келайно
Del_tta
Дочери 13 всего 01.01.2020 21:28:43, Del_tta
Так не носить же, а положить в шкатулочку, сопроводив подробным рассказом о прабабушке. Вырастет - тогда решит, что с этим делать.
01.01.2020 23:09:42, Келайно
Del_tta
Ну вот как бы... С этим я, взрослый человек, не знаю, что делать. Точно правильно перекладывать это решение на ребенка? )) 01.01.2020 23:22:55, Del_tta
Birke
А не боитесь, что ,избавившись от медальона, получите потом упреки дочери "Мама, вот ЧТО ты сделала и ГДЕ была твоя голова ?!?!?!"
02.01.2020 00:19:48, Birke
Del_tta
Она ж прекрасно знает, где моя голова, и вообще, что к чему. Ну а станет взрослой - настанет черед ее взрослых решений, а пока я принимаю свои 02.01.2020 00:35:13, Del_tta
Во-первых, решение она будет принимать, когда уже не будет ребенком. Лет через... Во-вторых, для ребенка, если он воспитан как атеист, это будет не сакральный символ, а просто некая вещь, которая имела отношение к ее личной прабабушке. Примерно как фото этой самой прабабушки в молодости. Поэтому решение будет состоять только в том, имеет память о прабабушке для нее значение или не очень, а это, на самом деле, исключительно простое решение: либо да и вещь стоит сохранить где-то там рядом с фотографиями и документами, либо нет и фиг с ней, можно выкинуть.
01.01.2020 23:33:40, Келайно
Birke
Ну, возможно, там в семье принципиально другая вера. Иудаизм, например. Или буддисты.
02.01.2020 00:38:59, Birke
Буддистам было бы по фигу. Подумаешь, ну медальон с изображением очередного будды/бодхисаттвы, что такого-то. 02.01.2020 11:43:30, Келайно
Скорее всего , сатанизм((
Другие религии спокоины насчет символов в доме.
02.01.2020 11:22:34, ///
Ну или еговисты. Это у них такая истерия бывает. 02.01.2020 13:45:31, Veronika_67
Хотя они скорее демонстративно бы швырнули и желательно при большом количестве народа. У нас родственники такие же..... 02.01.2020 13:52:33, Veronika_67
Ну вроде у мусульман запрещены изображения людей, может, это смущает? Если мусульмане, конечно, причем очень-очень правоверные, хотя и у тех в шкатулочке-то можно хранить, по идее... 02.01.2020 11:46:13, Келайно
Oker
в мечети не должно быть этих изображений, а не дома.
02.01.2020 16:10:48, Oker
У меня в доме полно картин и фото везде..
Хотя муж-мусульманин соблюдает все как надо.
При этом обожает посещать храмы , музеи, соборы .Искренне любуется.
У мусульман запрещено молиться на изображения .
Вообще , они так же верят в того же самого Бога , что и христиане с евреями .
Но Иисус для тех и тех -это пророк , такои же как Мохаммед или Моисеи ..Но при етом человек , а не Бог. Потому что Бог только один.
Это маленькии ликбез.

Но есть фанатики ( среди христиан их больше ) , которые отказываются от всех радостеи , туда же музыка, живопись ,вообще искусство. Таких людеи я даже не видела

Ага, автор, которыи планирует коктеильчик хряпнуть , избавляется от медальона потому что он с изображением ?)))
02.01.2020 13:03:37, p.pevchaya
УникаЛьнаЯ
Выше p.pevchaya пишет, что и мусульмане вполне могут хранить такое в память о родственниках. А буддистам, действительно. было бы все равно :) 02.01.2020 11:50:22, УникаЛьнаЯ
Вы из всей дискуссии единственный человек, не видящий ценности в обладании памятными вещами предков. Вовсе не обязательно, что ваш ребенок унаследует ваше отношение к этому предмету.
01.01.2020 23:27:41, Краевед
Del_tta
Не переживайте, у нас достаточно памятных вещей предков с обеих сторон. А вот крест и его аналог - это совсем другое. 02.01.2020 00:37:35, Del_tta
так не 3 01.01.2020 21:36:48, Шерлок с телефона
Свет-ОК
вам уже много вариантов предложили, предлагаю свой вариант - отдать тому человеку кто тоже любил вашу бабушку, ее подруге, другим родственникам, кто не будет выбрасывать в реку медальон с Иисусом

Именно это и приписывает православная традиция - отдавать вещи на память тем кто любил этого человека
01.01.2020 21:13:45, Свет-ОК
Del_tta
Хныыык... ну какой подруге? Бабуля умерла почти 20 лет назад в возрасте под 90... 01.01.2020 21:28:17, Del_tta
Свет-ОК
не обязательно подруге, это я как пример привела, отдать человеку, который любил вашу бабушку и хранил бы эту вещь как память
А вообще, почитав ветку, я пришла к выводу, вам советы не нужны, вы все отвергаете
Причем просили советов, как сделать по существующим традициям, а когда вам объясняют как это НАДО сделать, вы отвергаете
дочери не хотите оставить, по вашему она еще маленькая, Так не в возрасте дело, и младенцам оставляют!
отдать кому то не хотите
себе оставить не желаете
в церковь, так понимаю тем более не понесете
И к чему тогда весь этот разговор?
Вы хотите, чтоб вам сказали, что по христианской традиции можно просто выкинуть вещь с изображением Христа?
Так нет, этого делать нельзя
Все что можно вам перечислили, вы не хотите следовать тому что можно
Ваше дело
01.01.2020 21:36:15, Свет-ОК
Del_tta
Все, кто любил эту мою бабушку, умерли, включая ее детей, других потомков, кроме меня, нет.
Насколько я знаю православные традиции, вся личная атрибутика типа крестов и нательных медальонов, которые человек постоянно носил, отправляется с ним в могилу. Мои знания не распространяются на такие косяки, когда не было сделано то, что сделано должно было быть.
Для меня неприемлемо ни передать кому-то - потому что вещь эта глубоко личная, ни оставить - из-за моих личных убеждений, ни, тем более, перевесить эту проблему на ребенка.
В теме я попросила конкретный совет, что МНЕ с НИМ сделать в рамках традиции, совет такого плана был только один - закопать в могиле. Все остальное - из области поболтать, но болтать об этом сегодня влом. От посвященных было только от Ветра, все еще надеюсь, мож зайдет кто еще, кто может что-то реально знать.
Но тема перерастает в "позор хреновому огороднику"
01.01.2020 21:56:36, Del_tta
Oker
<Насколько я знаю православные традиции, вся личная атрибутика типа крестов и нательных медальонов, которые человек постоянно носил, отправляется с ним в могилу.>
Только крест.
02.01.2020 16:24:04, Oker
Лиметт
Вы тут решаете за ребёнка, навязывая ему свои убеждения про то, что медальон является обузой. Мне кажется, что это неправильно, имхо. Совет отдать в церковь - это не отдать кому-то, а вернуть туда, где изначально взяли. 02.01.2020 13:23:58, Лиметт
Свет-ОК
ваше дело, я искренне хотела помочь и ответила то что знаю
01.01.2020 23:20:13, Свет-ОК
Del_tta
Спасибо 01.01.2020 23:21:30, Del_tta
Хорошо. Почти в любой церкви при входе стоит коробка с надписью "на уничтожение/сжигание".
Пойдите и бросьте.
И сами больше не парьтесь и других не парьте.
01.01.2020 22:21:18, Труба
Степная кошка
если уж религиозные традиции, то сходите в церковь и спросите у служителей этой самой религии
Я, как человек нерелигиозный, сделала бы так, как вам не подходит...
01.01.2020 21:10:54, Степная кошка
Birke
Оставить на память, конечно. Даже если Вы не верующая/не православная и дочка тоже, никто не знает, какими будут Ваши внуки в этом плане.
Да тут и не только в вере дело.
01.01.2020 20:55:32, Birke
Del_tta
Нет, не православная, и дочка тоже, а внуки будут такими, какими захотят, не вижу смысла оставлять им подобное обязывающее наследие. Да и память - она в другом. 01.01.2020 21:12:02, Del_tta
ольга29
" внуки будут такими, какими захотят". Ну так и не решайте за внуков. Может быть им очень понадобится этот медальон. Положите куда-нибудь подальше и поукромнее, если он вас так жжёт
01.01.2020 21:28:34, ольга29
Birke
А почему не вариант "Оставить дома" я не пойму. Маленькая ведь вещица.

ОФФ: Сын из дедова кашне заказал сшить две "бабочки". Носит.
01.01.2020 21:17:59, Birke
оно не обязывающее, просто память о бабушке и всё. вы расскажете внукам и правнукам то, что сами решите, совсем не обязательно придавать какой-то обязывающий смысл.
01.01.2020 21:14:52, douceur
Del_tta
Каждый придает тот смысл, который считает нужным. Если вы не против, останусь при своем смысле и своих ценностях, не нужно так упорно навязывать мне ваши 01.01.2020 22:03:09, Del_tta
Хм 01.01.2020 22:17:43, douceur
а у вас ничего от предковв дома нет? такое наследие никого ни к чему не обязывает 01.01.2020 21:14:43, Шерлок с телефона
жираф Анатолий
Абсолютно согласна. 01.01.2020 20:57:21, жираф Анатолий
на мой взгляд вот это "куда деть" уже оскорбляет традицию, по традиции такие вещи бережно хранят в семье как память, даже если они не соответствуют вашему вероисповеданию.
если эта вещь вам так жжёт дома, отдайте другому внуку бабушки.
01.01.2020 20:54:51, douceur
Лиметт
Отнести в церковь. Отдать за свечной ящик, объяснить ситуацию. 01.01.2020 20:38:08, Лиметт
Del_tta
И что там дальше с ним будет? Продадут или будет носить кто-то из местных 01.01.2020 20:40:52, Del_tta
жираф Анатолий
В лом пойдет. 01.01.2020 20:58:09, жираф Анатолий
а вы бы что хотели чтобы с ним делали?
поговорите с батюшкой.
01.01.2020 20:57:15, douceur
Del_tta
Что хочу - могу сделать сама, для этого совершенно не нужно идти и разговаривать.
Других внуков нет, к сожалению
01.01.2020 21:07:05, Del_tta
Так в чем вопрос тогда? 01.01.2020 21:15:47, Труба
тогда о чём спич?
01.01.2020 21:10:44, douceur
ольга29
Вы же все варианты отметаете. Вряд ли есть закон, предписывающий, что надо делать 01.01.2020 20:29:58, ольга29
УникаЛьнаЯ
У вас сформулирована тема как игра в "да, нет не говорить". Дома оставить не вариант, кому-то отдать не вариант, в могилу закопать - тоже нет. Остается-то что, уничтожить насовсем, что-ли?
Имхо, самое простое и логичное - оставить в семье как память о человеке. Храним же мы медали прадедушки, письма прабабушки и прочее - медальон вполне вписывается, кмк, в этот ряд.
Другой вариант - спросить совета непосредственно в церкви или на христианском форуме.
01.01.2020 20:25:37, УникаЛьнаЯ
Del_tta
Меня коробит раскопка могилы.
Для меня нормальные варианты - в реку или закопать где-то в лесу.
Тема создала в надежде узнать от тех, кто в теме, что с той тч.зр. допустимо, мож все-таки что-то подскажут
01.01.2020 20:39:59, Del_tta
ольга29
Вот странно. Вы неверующая, нерелигиозная. Зачем тогда вам знать, как там у "них" принято. Ну правда. Подумайте. Выкиньте, как принято у вас. Да и всё
01.01.2020 21:37:43, ольга29
Del_tta
Простите, а с чего вы это взяли? Просто интересно, какими тернистыми путями идет мысль человеческая 01.01.2020 21:58:26, Del_tta
УникаЛьнаЯ
Я не в теме именно христианских традиций, но ваши варианты мне кажутся неприемлемыми для чего угодно, что воспринимается как "память о дорогом человеке". Если просто ненужная безделушка - тогда в реку, или в помойку и забыть, конечно.
Но как можно воспринимать совет "отдать в храме священнику" хуже, чем идею "закопать в лесу", мне в принципе не понятно.
01.01.2020 20:45:48, УникаЛьнаЯ
NLU
Мне больше нравится придумывать собственные традиции, чем следовать чужим.
Я бы заказала для бабушкиного портрета маленькую рамку из серебра (6х8) с вмонтировнным медальоном.
01.01.2020 20:25:11, NLU
Musenka
Я бы сочла это знаком: медальон должен остаться в семье и служить оберегом для следующих поколений.
Но у вас, очевидно, другой взгляд на это. Поступайте так, как считаете для себя возможным и удобным. Вряд ли на этот случай есть специальные предписания.
01.01.2020 20:12:15, Musenka
впечатление, что речь не про медальон, а про скульптуру в полный рост 01.01.2020 20:08:46, Шерлок с телефона
Del_tta
Каждому свое 01.01.2020 20:12:32, Del_tta
Спросите об этом на православном форуме.
01.01.2020 20:05:25, проще некуда
жираф Анатолий
Оставить и подарить прямому наследнику, лучше девочке(внучке, правнучке) как реликвию. 01.01.2020 20:04:37, жираф Анатолий
Del_tta
Блин,вот за что мне это в новый год?.. 01.01.2020 20:05:55, Del_tta
жираф Анатолий
Так совпало, может есть рядом человек, которому нужен медальон, может быть он Вам нужен. 01.01.2020 20:09:26, жираф Анатолий
что именно? 01.01.2020 20:07:52, Шерлок с телефона
жираф Анатолий
Медальон нужен автору, для чего потом поймет. 01.01.2020 20:27:46, жираф Анатолий
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
01.01.2020 20:41:44, Del_tta
Вы, часом, не сатанистка? 01.01.2020 21:02:06, тупик
Del_tta
Нет, конечно. Для меня это просто мифическая фигура, типа человека-паука, так что "а чо такова". А Жирафа иногда несет так, что на скаку не остановишь 01.01.2020 21:08:38, Del_tta
Для Вас мифическая, для Жирафа не факт, что типа человека-паука. Ну и насчет несет, что на скаку не остановишь, так это прямо автопортрет у Вас получился, Жирафу далеко до такой резвости. 01.01.2020 21:56:11, тупик
Del_tta
Всего лишь обозначение границ для тех, кто даже с третьего раза не понимает 01.01.2020 22:00:42, Del_tta
Да уж, "интересно, какими тернистыми путями идет мысль человеческая". 01.01.2020 22:14:19, тупик
Это не мысль...
Похоже, что автор не с той ноги встала или пары алкогольные не выветрились.
01.01.2020 22:30:56, Труба
Del_tta
Т.е. отправить Жирафа к дьяволу - нехорошо, ибо "а вдруг для нее это что-то значит", а когда Жираф продолжает долбить, что "мне это надо" несмотря на то, что трижды было сказано "не надо, неприемлемо, никак" - это норма? Не коробит? 01.01.2020 22:21:19, Del_tta
Просто Вы оскорбляете традицию, которой придерживался дорогой Вам человек, вот и все. А так хоть в пешее эротическое отправляйте всех подряд, мне-то что. 01.01.2020 22:32:34, тупик
Del_tta
Простите, а чем я ее оскорбляю? Вообще-то, тема про "что с ним сделать". С чего вдруг "не оскорблять" значит "поменять свои убеждения и начать придерживаться чуждых мне, пусть даже их когда-то придерживался дорогой мне человек, и делать то, что для меня недопустимо"? 01.01.2020 22:40:19, Del_tta
УникаЛьнаЯ
Если эта вещица не является для вас значимой с религиозной точки зрения (а судя по тому, что христианские традиции вам не знакомы - вам они и не важны), то какие убеждения могут помешать хранить этот медальон просто как память о бабушке, как часть истории семьи? Если настолько ненавистно все, что связано с христианством, и эта ненависть сильнее, чем память о бабушке, тогда непонятно, почему это нечто просто не выбросить.
Совершенно непонятны ваши мотивы и ход мыслей. Просто пытаясь поставить себя в подобную ситуацию: или хранила бы что угодно в память о человеке, или выбросила бы без метаний, если бы это нечто оказалось несовместимо с моими убеждениями (хоть я и не могу ничего этакого даже придумать, не ударяясь в криминальные фантазии).
01.01.2020 23:37:04, УникаЛьнаЯ
Del_tta
Эта вещь как раз является для меня очень значимой и именно с религиозной точки зрения. И в доме ей не место. Тема для того, чтоб понять - где это самое место.
Ну и если вы чего-то не понимаете, это не значит что этого нет )) при всем моем уважении
02.01.2020 00:40:11, Del_tta
Arseniy
"И в доме ей не место"
Почему не место? По-моему пусть лежит. Наследники решат что с ней делать. Им видней. Найдется поколение которое решит этот сложный вопрос.
02.01.2020 22:06:35, Arseniy
УникаЛьнаЯ
Естественно, не значит. Но понять хочется :) Например, почему для вас столь же неприемлемо отнести этот медальон в церковь. Откуда взялся, туда и уйдет, никаких проблем и следов в жизни не останется, точно не будет ходить по рукам или перепродаваться, не найдут и не испоганят хулиганы или звери, как случится с большой долей вероятности с закопанным/выброшенным.
02.01.2020 11:56:34, УникаЛьнаЯ
Не оскорблять - это просто не оскорблять. Не додумывайте за собеседников то что они не говорили. 01.01.2020 22:52:53, тупик
Birke
"не надо, неприемлемо, никак" - никто не понял, почему. Я тоже не поняла.
Я бы хранила, даже если бы это была Звезда Давида иудейская. Просто как память.
01.01.2020 22:26:53, Birke
какая прелесть 01.01.2020 20:45:49, Шерлок с телефона
Del_tta
Мож человеку туда очень нужно, для чего - потом поймет 01.01.2020 20:49:54, Del_tta
А почему не хотите на память дома оставить? Зачем его куда-то девать? 01.01.2020 19:57:52, Ольга*
Del_tta
Меня бесконечно умиляет, когда при просьбе ответить на конкретный вопрос тебе непременно пытаются продать козу ))) 01.01.2020 20:03:00, Del_tta
Даже гугл далеко не всегда отвечает исключительно на конкретный вопрос.
Вы пришли с таким вопросом не к священнику, не на православный форум, и умиляетесь бесконечно естественному удивлению аудитории. Кисмет.
01.01.2020 20:21:42, тупик
Обычно такое остается в семье и передается из поколения в поколение, как семейная реликвия. С козой как раз вы зачем-то заносились. 01.01.2020 20:07:37, Ольга*
Ветер Перемен
Похороните в ее могиле. 01.01.2020 19:51:24, Ветер Перемен
Del_tta
Думала, как-то царапает там глубоко копать... А если неглубоко, то есть риск повредить при уходе за растениями. Хотя, наверно, как-то надо так. Спасибо 01.01.2020 20:01:18, Del_tta
жираф Анатолий
Не нужно тревожить могилу. 01.01.2020 20:10:17, жираф Анатолий
Del_tta
Да, коробит 01.01.2020 20:13:37, Del_tta
Ветер Перемен
Что значит тревожить? В одну могилу бывает нескольких человек хоронят и не сразу.
А регулярные посадки цветов?
01.01.2020 20:12:43, Ветер Перемен
жираф Анатолий
Цветы на 2 метра вглубь сажаете? Мы плиткой выложили. 01.01.2020 20:29:41, жираф Анатолий
Musenka
Так нередко подхоранивают в ту же могилу родственников.
01.01.2020 20:35:39, Musenka
Ветер Перемен
Я не предлагала на 2 метра вглубь закопать. Полметра волне достаточно. А покойников - да на два метра закапывают. И не всегда одномоментно, бывает спустя годы. 01.01.2020 20:32:36, Ветер Перемен
Del_tta
У меня вся та ветка семьи в этой могиле, сама могила давно благоустроена, мощение и небольшой цветник с хвойниками, там только сорняки дергаю. В общем, для меня что-то закапывать туда - это пересиливать себя, поэтому хочется понять - одно дело если это единственный "правильный" вариант, другое - если есть еще 01.01.2020 20:47:47, Del_tta
Солнечный Ветер
Оставьте на память, нет никаких предписаний на этот счёт, а покойной важнее молитва, чем какие-то действия с медальоном.
01.01.2020 19:51:19, Солнечный Ветер
можно подумать насчёт молитвы за умерших есть какие-то предписания.
01.01.2020 20:07:04, 25.12
Есть таки. Живые молятся об умерших. За своих сродников.
И ежедневная молитва есть за умерших, и лития.

Не знаю, что подсказал бы батюшка, я бы в семье оставила...
01.01.2020 20:35:59, Труба
место из Библии назовите, пожалуйста, где написано что надо молиться за умерших.
01.01.2020 22:20:11, 25.12
Солнечный Ветер
Я разве писала об этом?
01.01.2020 20:10:11, Солнечный Ветер
конечно. и не просто писали, а решили, что это важнее для покойной.
01.01.2020 22:21:13, 25.12
Del_tta
Есть какие-то предписания, куда это можно деть? 01.01.2020 20:03:40, Del_tta
Солнечный Ветер
Я написала "нет никаких предписаний на этот счёт", что тут ещё можно добавить? :)
01.01.2020 20:05:20, Солнечный Ветер
Del_tta
Ну в смысле предписания не "нужно сделать", а "можно сделать" ) Ладно, спасибо 01.01.2020 20:07:29, Del_tta
Солнечный Ветер
Да нет никаких вообще. Мне сложно понять, что вам такое беспокойство причиняет. Советы давать поостерегусь. Потому прямой ответ: делать можно, что угодно и девать, куда угодно.
01.01.2020 20:13:08, Солнечный Ветер
зачем вам придерживаться ее традиции/религии. поступайте по своей. я бы оставила дома, пусть лежит на память.
01.01.2020 19:43:09, Рене
Del_tta
Исключительно из любви и уважения к человеку, который был мне дорог 01.01.2020 20:04:53, Del_tta
вот и оставьте в семье. наверняка, бабушка предпочла бы этот вариант 01.01.2020 20:11:03, Шерлок с телефона
Antre
Отнёсите в храм и закажите поминальную службу. 01.01.2020 19:35:53, Antre
Del_tta
Так это и будет "отдать кому-то" 01.01.2020 19:39:24, Del_tta
Antre
Не кому-то, а вернуть по месту назначения. 02.01.2020 11:04:48, Antre


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!