Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Что если ребенок не ходил в детский сад)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Алексом навеяно

Корреляция между детским садиком и "хорошим человеком" есть?

соберем статистику!

06.11.2019 15:51:30, манра

101 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ходила и в ясли и в сад. И я разная, как и все )
07.11.2019 13:17:16, ЁЁЁЁЁ

вряд ли. Независимо от того, что вы вкладываете в понятие "хороший" в данном случае. 07.11.2019 09:00:12, УникаЛьнаЯ

Я посещала 1 год перед школой.

Много знакомых, 10 лет ездила по 3 смены в пионерский лагерь от КБ, где работала мама, но настоящих подруг у меня нет до сих пор ...

Я неплохо схожусь с мужчинами, но вот с женщинами выходит как-то всё печально.
Думаю, что это проблема из детства ...
07.11.2019 08:51:14, Фруате

Да все мы в родом из детства. Но то, что Вы не завязываете близких контактов с женщинами, явно не с дет садом связано.
Общение с мужчиной и общение с женщиной - совсем разные истории. Обычно с мужчиной нет конкуренции и боязни сравнения. Что-то Вы глубинно ищете в женщинах, что они Вам дать не могут. 07.11.2019 09:20:03, Санвиталия

Я завязываю, впускаю их в свою жизнь, общаюсь, помогаю ... а они завидуют, что-то скрывают, без причины рвут отношения.

Т.е. как бы близкие отношения, а потом раз ... "и усе".
07.11.2019 16:12:36, Фруате

А изначально одностороннесть общения не чувствуете? Или прям взаимопомощь/доверие/совместное времяпрепровождение/общие взгляды и внезапно вдруг подлость/разрыв отношений?
Но мне кажется, что вообще часто люди нам даются на какой-то определенный этап жизненного пути, потом на их смену приходят другие. Меняемся мы, меняются обстоятельства, стиль и ритм жизни - меняются и друзья/знакомые. Редко люди дружат всю жизнь.
07.11.2019 17:20:16, Санвиталия

Нет, не чувствовала одностороннесть общения.
Взаимно всё было.

Так как про дружбу с разными дамами пишу, то по-разному разрывы происходили: внезапное отстранение (это самая моя близкая подруга, 17 лет дружили), подлость (7 лет дружили), зависть и злоба (знали друг друга 23 года, дружили 15 лет).

Про этапы - да, знаю.
Но лично я бы до сих пор бы дружили с ними, особенно с моей самой близкой подругой ...

Мой муж говорит, что я очень простая и бесхитростная, не умею врать, не умею "выгодно дружить", вот поэтому такие вещи со мной и происходят ... хотя мне всегда казалось, что дружба и должна быть такой.

У меня много знакомых и приятельниц, но задушевной подруги не стало ...
07.11.2019 18:05:42, Фруате

Да, я понимаю, сама такая же. Предпочитаю общаться с людьми прямыми, не люблю, когда хитрят.
У нас была девочка в классе, шла на медаль, была амбициозная. Она внезапно стала дружить с далеко не отличницей, с девочкой, с которой вроде бы не было общих интересов. Дружила весь 11 класс, потом резко прекратила. Оказалось, что ей удобно было у подружки перекантовываться, а потом оттуда ехать на курсы в МГУ. Меня это тогда потрясло.

А что касается Ваших подруг, Вы же смотрите из своей реальности, а в их вселенной что-то изменилось, и необязательно Вы тому виной, возможно, это из личные изменения.
Думаю, с возрастом у многих остаются именно приятельницы.
07.11.2019 18:49:39, Санвиталия

Я сейчас, конечно, проще стала ко всему относиться.
Наверное, просто сильней стала и уверенней в себе.

Плюс все-таки общение на этом сайте в какой-то мере утоляет мою тягу к общению.
На работе так сложилось, что и женщин мало, и все они или значительно старше меня, или значительно младше.
Общаюсь, конечно, со всеми :)
07.11.2019 19:47:59, Фруате

Да, это очень важно найти опору в себе, а не искать ее в других.
Мне, кстати, тоже этот сайт дал кое-что в плане общения. И вообще кругозор расширил). Раньше почему-то только читала, а потом вдруг почувствовала, что пора выйти из тени)
07.11.2019 20:59:49, Санвиталия

Аналогично!

Мы с вами случайно не близняшки?
07.11.2019 21:01:03, Фруате

Видимо, параллельными тропками идем))
07.11.2019 21:06:08, Санвиталия

Мне вот тоже намного проще общаться и дружить с мужчинами, чем с женщинами, потому что все женщины более эгоистичны. У мужчин с этим попроще, отношения с ними в основном строятся на бескорыстии. 07.11.2019 10:13:18, .........

У мужчин просто реакции другие.

Из последнего: сообщила коллегам, что муж купил мне в качестве подарка билет на концерт моей любимой певицы - практически пропустили мимо ушей, один, правда, сказала, чтобы я потом поделилась впечатлениями после похода.

Сказала одной приятельнице, так ее реакция - ну, ни фига себе, я себе паровую швабру за эти деньги купила, а тебе муж билет на концерт подарил за такую же сумму ...
Я ее спросила потом, как швабра в деле, она пока молчит :)
09.11.2019 13:28:41, Фруате

Конечно, все мужчины бескорыстны и чисты, а женщины меркантильны и эгоистичны))) 07.11.2019 12:03:10, Санвиталия

Да, именно такой вывод я сделала на основе личных наблюдений )
Женщина вот вроде и дружит с тобой, но при любой возможности старается сделать гребок в свой карман. Заточены женщины, видимо, так. С детства внушается, что нужно создать семью/дом и быть единоличной хозяйкой, защищая его от посягательств извне. Отсюда и природная эгоистичность. 07.11.2019 12:23:00, .........

Ну это Вам как-то не повезло. Мне никто исподтишка гадостей не делает и в свой карман не гребёт.
Соглашусь, что мужчины от природы часто более прямолинейны, а женщины похитрее. Но никаких двуличных стерв в моем окружении нет, речь скорее о гибкости и жизненной мудрости.
07.11.2019 13:12:31, Санвиталия

В моём окружении почти нет людей, которые в детстве не ходили в сад. Я с полутора лет и до школы ходила. Муж с 4-х лет, с 5 лет сам на троллейбусе в сад ездил. Про себя не могу сказать, какой я человек, надо других спрашивать. А муж очень хороший человек, и все знакомые люди, которые ходили в сад, тоже не плохие. 07.11.2019 04:49:08, nastyk

Никакой взаимосвязи. 06.11.2019 23:11:45, NLU

с 3 лет ДС, в т.ч. год - на пятидневке
06.11.2019 22:06:47, AleXXX

Никакой ,хорошим для всех не будешь, хоть ужом извернись.
06.11.2019 21:14:09, рица

Хороший человек это у всех своё понятие, думаю мое представление о хорошем человеке и алекса имеют мало общего
Я бы сказала, что те, кто ходил в сад более социально адаптированны, умеют общаться с людьми. Я пошла поздно и много болела, проблемы есть, мне комфортно только в коллективе в детстве -юношестве моего возраста, сейчас на 5-15 лет младше, взрослые в детстве достали 06.11.2019 21:10:11, Пирожки от Ловетт

Не знаю, как на счет "хороший человек" (критерии разнятся), но вот уважаемый мной учитель провел такую корреляцию - чем позже ребенка отдали в детсад, тем он более развит и ему легче дается обучение в школе. При этом не обязательно, что он отличник. У учителя выборка огромная, ей верю)) исключения могут быть, как и везде
06.11.2019 19:53:55, Lengriro

У меня, конечно, статистика меньше. Но я помню мой детский сад, и потом все дружно из этого сада пошли в одну школу в первый класс. Так все, кто учились хорошо-из сада. А из тех, кто в сад не ходил, учились либо средне, либо плохо. Я помню одна девочка, которая до школы сидела с бабушкой, была страшно стеснительная. И всегда молчала, как партизан, и краснела, если учитель ее о чем либо спрашивал. И никто не знал, знает ли она правильный ответ, или стесняется. И учителя ее не очень любили, потому что никак не могли к ней ключик подобрать. И это длилось не год, или не два, до старшей школы из неё учителя не могли клещами слово вытянуть. И среди детей друзей у неё особо не было. У нас с ней день рождения был в один день, и я решила, что это повод с ней подружиться. Стала тащить ее во все игры. Но это тяжело давалось, обычно, когда ребёнку игра нравится, он весел и смеётся, а у неё на лице максимум виноватая улыбка, и я никогда не знала, нравится ей игра или нет,
И в том, что именно садовские дети лучше развиты, есть смысл. В сад ходят те, у кого родители работают, а значит, у них есть образование. И им есть, о чем ребёнку рассказать вечером или в выходные, помимо сказки «про курочку рябу». А бабушки и неработающие мамы обычно детей учебой не напрягают.
У меня чудесная умная образованная свекровь, но когда я привозила к ней ребёнка (с собой учебники брала, чтобы летом не забыл программу), она категорически отказывалась с ним заниматься. Внук к бабушке приехал, пусть отдыхает-радуется жизни.
07.11.2019 04:42:07, nastyk

Вообще-то далеко не все работы предполагают наличие образования. И да, работающие родители вечером обычно активно заняты готовкой-уборкой, особо общаться с чадом и развивать его времени крайне мало. В этом смысле, кмк, у неработающих вот прямо очень лучше ситуация. Ну или если работа сменная, когда есть пара-тройка суток свободных регулярно... 07.11.2019 08:58:36, УникаЛьнаЯ

работают не равно есть образование и желание рассказать. логика убивает 07.11.2019 06:08:35, Шерлок с телефона

Не ходила, стерва, конечно.
А что, в саду хорошими людьми делают? 06.11.2019 18:43:05, Del_tta

Я ясельно-садовско-пятидневочный ребёнок, а муж мой в сад не ходил. 06.11.2019 18:27:34, Так бывает

я никуда не ходила, меня бабушка растила 06.11.2019 18:16:59, Чернобурка

Я ходила в сад всегда, но мне это давалось очень тяжело - я была сильно привязана к маме и каждое расставание со слезами.
Т.е. я была вообще не садовский ребенок, но пробыла в нем "от звонка до звонка".
06.11.2019 17:55:39, Птичка снежная

Нас с сестрой в один сад водили. И на прогулке я ходила её навестить, что да как.
А потом её воспитательница сказала мне: девочка, ты больше к нам не приходи, она потом сильно плачет, и мы успокоить её не можем (( 07.11.2019 01:59:21, Труба_

А кто-то считает себя плохим человеком? Может, эту тему стоит обсудить? 06.11.2019 17:49:51, ==

имхо, интереснее, кто считает себя "хорошим человеком" и что в это понятие вкладывает :) 07.11.2019 08:59:21, УникаЛьнаЯ

Я плохая по части критериев общепринятых) вообще су.. полная 06.11.2019 21:11:36, Пирожки от Ловетт

Считает, я. В сад ходила. 06.11.2019 18:50:23, Нева-река

Себя вряд ли, но можно обсудить окружающих 06.11.2019 18:43:46, Del_tta

Я в сад на 5дневку ходила. Хороший человек. Муж не ходил. Хороший человек 06.11.2019 17:21:30, Дина (Джума)

У меня двояко.

В сад не ходила,со мной бабушка занималась гиперопёкой. И вообще не подпускала ко мне других детей ("Не трогай, это чужое", "Отойди от этой девочки, мы её не знаем"). И была я совершенно асоциальной в смысле отсутствующих навыков общения с другими детьми. Это с одной стороны.

С другой стороны - когда мне было лет 5 или 6, родители затеяли ремонт квартиры. И отправили меня на дачу с детским садом. На 3 (три) полных летних месяца.
Мама рассказывала, что когда они в первый раз приехали на родительский день с кульком конфет, все другие дети увидели родителей и с радостными криками побежали к ним навстречу. Одна я стояла, молча смотрела на своих родителей. Когда родители подошли ко мне, я всё так же молчала, но глаза у меня стали наливаться слезами.
Мама этот момент всю жизнь помнила.
06.11.2019 17:15:46, Birke

Знакомо ) Тоже бабушка, еще и дикий интроверт, она искренне не понимала, зачем я лезу к другим детям, а другие дети лезут ко мне.
А слить домашнего ребенка на дачу - это, конечно, сильно 06.11.2019 18:47:19, Del_tta

О, как знакомо. Я тоже была абсолютно домашняя, и меня в три года с пневмонией забрали в больницу. С высокой температурой, пропустившую момент передачи. И в больнице зав.отделением не пускала родителей с визитами. Считала, что они мешают, дети плачут потом, что не способствует выздоровлению (
Я провела там несколько недель с чужими людьми, причинявшими боль, не понимая причин и перспектив. Когда меня забрали и привезли
домой, у меня была истерика( Реально нервный срыв. А в больнице держалась. Поняла, что теперь я одна, надо выживать, не плакать, не показывать слабость. Карательная советская детская медицина( Но пневмонию вылечили 06.11.2019 17:27:04, в розовых очках

У меня тоже большинство воспоминаний "я одна в больнице или в санатории". В остальное время дома с бабушкой. 06.11.2019 19:41:16, жираф Анатолий

Капец просто (( На детей, естественно, было начхать, главное, чтоб самим без напрягов.
Вспомнила, как тоже с пневмонией загремела в больницу, но уже в подростковом возрасте. И это был первый раз, когда одна была, без родителей - как же мне хорошо было ) даж несмотря на сильнейшую двустороннюю и все сопутствующее... никто не дергал и не долбил мозг. И как же тяжело было возвращаться. Маман с папа вынесли тогда вердикт, что больница меня совершенно разбаловала 06.11.2019 18:54:06, Del_tta

я тоже отлично в 10 классе с ангиной полежала )) хотя мне и дома было нормально
06.11.2019 19:53:53, ландыш

Да), не плакать и не показывать слабость - знакомо)
06.11.2019 18:14:14, Birke

Каждый считает себя хорошим )
Только вот откуда полным полно хамовитых и вечно недовольных тёток в магазинах, в ОТ, в общественных организациях? 06.11.2019 17:00:48, Странно, странно...

Я плохая) но я не хамлю никогда и морда у меня скорее довольная) я думаю это все как раз про. Не, к о считает себя хорошими 06.11.2019 21:13:57, Пирожки от Ловетт

Неужели из детских садов?) 06.11.2019 17:01:54, в розовых очках

А судьи кто?
06.11.2019 16:51:15, Тетеря

Нет. Но единственный несадовский человек, которого я знаю, это мой муж. Но он рос у бабушки в глухой деревне, так что.. там свои особенности
06.11.2019 16:46:24, hanhi

А "хороший человек" - это который нравится лично вам?
06.11.2019 16:40:41, Келайно

мне как раз плохие нравятся
06.11.2019 16:45:13, манра

Не ходила. Замечательный человек)
Связи не вижу. В садик не ходили обычно болезненные дети.06.11.2019 16:30:36, в розовых очках 
Я была здоровым ребенком, в садик не ходила потому что истерики там закатывала, меня проще было одну дома оставлять, так и оставалась лет с 5, до этого жила с бабушкой.

06.11.2019 21:22:39, рица 

В садик не ходили, кто имел возможность. От болезней это мало зависело.

06.11.2019 16:54:58, Тетеря 

Да, конечно, при наличии возможности. Но есть же понятие несадиковский ребёнок.
06.11.2019 17:04:09, в розовых очках 

Обычно, когда припрет, все несадиковские быстро превращаются во вполне садиковских.07.11.2019 08:14:54, nastyk 
когда приперло, я просто стала сидеть одна дома, но в садик меня так и не стали водить, поскольку это было бесполезно
07.11.2019 09:13:25, ландыш 
Обычно проще сказать, что ребенок несадиковский, чем объяснять и доказывать кому-то, что садик больше нужен для родителей, а не для детей. Особенно это касается времен моего детства.

06.11.2019 17:20:40, Тетеря 

Конечно, в большинстве случаев это для высвобождения времени родителей. Но некоторым везло, и дети сад посещали с удовольствием. Мой муж тепло вспоминает.
06.11.2019 17:38:46, в розовых очках 

Болезненные ходили в перерывах между болезнями. Не ходят, те, у кого есть кому сидеть и есть кому кормить сидящих.

06.11.2019 16:47:39, hanhi 

Любая полная семья могла выбрать жить на одну зп папы.
06.11.2019 17:05:41, в розовых очках 

Большинство полных семей как раз не могло жить на одну зарплату. За очень редким исключением. То есть жить могла, конечно, но крайне бедно.

06.11.2019 20:12:49, Почему?

1. Не все семьи полные (в среднем процентов 50%)
2. Если человек стал отцом, это не означает автоматически, что начал хорошо зарабатывать. А в 21 веке, что он вообще начал зарабатывать (а не бросил например)

06.11.2019 17:07:46, hanhi 

В 21 веке сложнее, согласна. Но в нашем детстве, когда работа была практически гарантирована...
Хорошо зарабатывать это жемчуг мелок
06.11.2019 17:10:34, в розовых очках 

Зато тунеядство тоже было гарантировано. Моя мама вышла на работу ровно в год не из-за денег, а потому что закон такой был, хотя ее отец (мой дед) вполне мог нас прокормить (про своего отца - сомневаюсь, хоть тогда мы еще вместе жили). Хотя сейчас я с удивлением узнаю, что этот закон полно народа как-то обходили. Но лично я с такими умницами знакома не бывала. Ну вот у подруги в школе родители могли за ней в школу ходить, вообще всюду. Мать диссертацию писала (как это называется, я не знаю, но не работала официально), а отец был страх агентом - по современному фрилансер. Но они все ж работали.

06.11.2019 17:30:32, hanhi 

тогда все за стаж держались
06.11.2019 18:38:43, Oker 
О боже, взрослая женщина, такое пишете. Ладно когда малолетки бредят о временах СССР, но вы... Женщины замужние, а также незамужние, но имеющие детей/ ребёнка, под закон о тунеядстве не попадали. Они имели полное право не работать.
06.11.2019 17:45:58, == 

Малолетки о временах СССР бредить не могут, для них это все равно что каменный век. А я не юрист и не историк, специально тему не изучала. Как мне дома сказали, так и думала. Мама моя работу не особо любила, дома ей было бы лучше, но почему то работала, точно не для развлечения. Да я как то всю жизнь думала, что работа обязательна для всех.
07.11.2019 00:21:14, hanhi 

Право имели, но не имели тогда денег, стажа, а потом и нормальной пенсии. Ну и , действительно, мало кто не работал, я знала такую одну женщину и удивлялась, хотя там было четверо детей, но остальные матери 3-4 детей работали.
06.11.2019 19:26:04, Etagerka 

я знала таких немало.
Да, с пенсией тогда была засада. Не то что теперь. Хоть вообще на работай. а 19500 в Москве получать будешь. И проработав лет 30 будешь те же 19500 получать
06.11.2019 19:31:58, Степная кошка 
В наших краях и работницы совхозов после рождения ребенка бежали на работу плюс свое хозяйство никто не отменял. Может какие-то жены партийных бонз и подобных и прекращали свою работу, но нет, не слышала и не видела.
06.11.2019 19:44:41, Etagerka 

бабушка моя не работала. Дед был зав лабораторией на заводе. Зарплата обычная. Жили они тогда с русской печкой и водой с колодца, хотя и в областном городе. Двое детей, огородик. Перестала работать

В Москве знала таких людей. Ну да, мужья были с достаточно высокими зарплатами.

С семьями партийных бонз знакома не была. В нашей школе такие были, но в нашем выпуске как-то ни одного не возникло
06.11.2019 21:46:23, Степная кошка 
Мне кажется, даже ребенок не был обязательным условием. Тетушка, которая у нас домохозяйничала, не имела ни мужа, ни своих детей. И проблем с законом тоже не имела. Ничем, кроме дом.хозяйства и взращивания детей (3 поколения в итоге) не занималась. Демотивировалась такая жизнь на уровне государства только минимальной пенсией - 16 руб.
06.11.2019 18:15:05, в розовых очках 

не быдо такого закона. 100 раз обсуждали
06.11.2019 17:40:51, Шерлок с телефона

закон-то был, по этой статье Бродского посадили. Но он не распространялся на замужних женщин
06.11.2019 18:16:57, Степная кошка 
закон про тунеядство был, но он не распространялся на замужних женщин. Они считались домохозяйками и не надо было ничего обходить. У меня бабушка не работала лет с 30-ти. В классе у нас были дети, у которых мамы не работали. Соседка наша не работала
06.11.2019 17:37:35, Степная кошка 
И все же в Вашем детстве даже с Вами уже мама могла остаться дома хотя бы до полутора лет. В моем и Ханхи - 56 дней.

06.11.2019 17:20:57, Etagerka 

56 дней - это какой год рождения? Я 1969, отпуск по уходу за ребёнком был 1 год. Вы не сочиняет про 56 дней-то? Похоже на "закон о тунеядстве":)) Даже в 50-е годы декретный отпуск был 3 мес. Вы его с больничным не путаете?

06.11.2019 17:48:45, == 

Отпуск без сохранения заработной платы, но с сохранением места работы введен с 1968 года)) С 1056 года - 112 дней совокупно до и после родов.
06.11.2019 19:20:26, Etagerka 

56 дней до родов и 56 после полностью оплачивались.
Остальное или частично, или пособие, или вообще нет, но с сохранением стажа и рабочего места, не помню.
Декретом собственно и называли эти 112 дней, далее отпуск по уходу(когда он был, а его действительно ввели только в 60е, вроде)
06.11.2019 17:57:41, Елна 

в 50-е годы было три месяца после родов. Потом или на работу или увольняться. Сколько из них оплачивалось, не знаю
06.11.2019 18:19:04, Степная кошка 
112 дней в общей сложности, не три месяца
06.11.2019 19:20:55, Etagerka 

ну может быть, мне женщины, которые тогда рожали, говорили про 3 месяца. Деталей я не уточняла
06.11.2019 19:32:53, Степная кошка 
Нет. В 50-е уже был 3 месяца. Т.е после родов до 3 месяцев ребёнка. Что там было больничным, что отпуском, не уточняла.
06.11.2019 18:11:45, == 

выше пишу, Вы несколько ошибаетесь
06.11.2019 19:21:19, Etagerka 

Вполне возможно(в формате больничный(56)+отпуск).
Но народная память видимо не очень различает два месяца и три, в плане сдать ребенка в ясельки.

Но кстати, я родилась, когда были эти три месяца еще видимо, у меня не было отца, были работающая мама, работающая бабушка, и в садик я пошла только в три года)) Народ изворачивался)
няни тоже не было
06.11.2019 18:19:37, Елна 

Стаж имел значение. Его было лучше не прерывать. Поэтому выходили на работу, крутились. С 1968 года стало можно сидеть с ребенком год без денег, но с сохранением стажа и места работы.
06.11.2019 19:22:45, Etagerka 

Я родилась в январе 66, мама сидела со мной год, т.е. тогда уже можно было сидеть год с сохранением непрерывного стажа. В 1 год и 1 день меня отдали в ясли.

07.11.2019 11:02:39, Hel 

Мою маму ждали на работе, как только так сразу. Вышла в 6 моих месяцев. Но у нее было с кем оставить. С нами жила ее тетушка на правах няни-домоправительницы)
06.11.2019 17:30:50, в розовых очках 

Но обычно этого все-таки не делали, в силу небольшой суммы той зарплаты. "Кому сидеть" все-таки чаще бабушки имелись в виду. Иногда дедушки.

06.11.2019 17:07:32, Келайно 

У меня у подруги сидела мама с младшей сестрой, именно по состоянию здоровья. Бабушки были далеко. Со временем взяла надомную работу, делала бижутерию, завод металлоизделий использовал труд надомниц. Это 80-е.
06.11.2019 17:14:06, в розовых очках 

Я за 2 поколения только один случай знаю, когда мать сидела с детьми. Но и она работала - уборщицей, по утрам, а потом, получается, почти весь день сидела дома. Это были 60е, дети ее были ровесники моей мамы и она в детстве им дико завидовала :)))

06.11.2019 19:33:03, Келайно 

Странная аналогия. 06.11.2019 16:12:24, Antre

я в сад не ходила. а хороший - это кто? или хороший своих в сад не отдаст? 06.11.2019 16:11:58, Шерлок с телефона

Боюсь, определение "хорошего человека" у меня с Алексом сильно разнится.
В моем детстве и окружении в сад ходили все.
А вырастало разное. 06.11.2019 16:08:52, Natalya d'*

я - хорошая, начала с яслей, имею пятидневку в анамнезе.
06.11.2019 16:05:51, Helen May

Я хорошая, в детский сад не ходила))))) 06.11.2019 16:02:07, GalaNTka

нет
06.11.2019 15:59:33, Степная кошка

+1
06.11.2019 16:01:02, Рене с раб.

Типа, как между гамашами и рейтузами что ли?
06.11.2019 15:57:47, Etagerka

)))
06.11.2019 16:06:45, Birke

Вернуться в конференцию

Алексом навеяно

Загруженные изображения