Раздел: Серьезный вопрос (Право на общение с внуками)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Посмотрите, пожалуйста, мою тему в Юридической

[ссылка-1]
Очень нужны контакты юриста (адвоката?), который ведет дела,связанные с определением времени общения с ребенком.
Может, кто-то проходил через такое, когда через суд при разводе устанавливают дни (время) и знает юриста, который такие дела вел (не со стороны матери, хотя, может, это не важно) и выиграл нормальные условия.
14.08.2019 20:50:05,

172 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ниже прочитала, что там замешан иудаизм, вернее переход в него из православия? Это многое объясняет, прохождение гиюра это тот ещё квест, с всевозможными ограничениями, начиная от кашрута и заканчивая нежелательным общением с инакомыслящими родственниками и знакомыми. Это многоступенчатый экзамен, и девочку вполне могут спросить у ребе, где ты была в субботу? И ответ, что в цирке с бабушкой, крайне нежелателен. 15.08.2019 18:30:31, хъ работает
Этот новый муж очень верующий. Может, не ортодокс, а там кто его знает.
15.08.2019 23:00:15, Hel
Как он одет, муж этот? Пусть бабушка посмотрит в интернете и сравнит с одеждой нового зятя. Все станет на свои места сразу же. Черные брюки, белая рубашка и шнурочки белые, свясающие с пояса (могут быть не видны, но они есть), кипа, и это постоянная одежда. Если всё совпадает, то это ортодоксальный иудаизм и бабушке остаётся смириться и жить в новой реальности и строгих правилах. 16.08.2019 10:28:33, хъ работает
Кстати, да.
15.08.2019 18:46:11, Birke
О! А можно подробнее. Очень интересно именно про процесс и сопутствующее. 15.08.2019 18:34:01, вау
Это очень много и очень долго и очень очень нудно:)). Если коротенечко, то это другой мир, абсолютно, и довольно закрытый. Ну а из сопутствующего, например, как мы складываем учебники на парте: учебник, сверху тетрадь и потом пенал, аккуратненько такая стопочка. Так вот, на Тору ничего нельзя класть, это Книга, поэтому на уроках Торы можно получить от ребе порицание, за эту школьную аккуратность:) 15.08.2019 19:00:27, хъ работает
Там ребенка и в школу такую отдали..
Спасибо! Возможно, причина может быть и в этом.
15.08.2019 22:58:50, Hel
Если это в Москве и школа на Новаторов, то это далеко не самый худший вариант из общеобразовательных школ. Ещё есть школа для девочек ультраортодоксального толка, но и там все не критично, директор вполне светский.:) 16.08.2019 07:59:13, хъ работает
Да школа пусть будет любая, про это никто не переживает. Просто это как раз штришок в пользу версии, что все это вообще связано с переходом в иудаизм. И может закончиться само, когда ребенка подготовят к этому переходу.
16.08.2019 09:44:43, Hel
Если это все верно, то не закончится. Наоборот, это закрытый социум, и если муж ортодокс, то бабушке стоит поговорить с ним и дочерью и принять новую реальность, оговорив правила общения, угощения чем бы то ни было и прочее. Всем станет легче в разы. 16.08.2019 10:22:59, хъ работает
Еврейская школа - это лучшее , что есть. У меня у друзей сын учиться в такой. 15.08.2019 23:49:05, хм
Судя по прочитанному здесь, бабушке и дедушке дают видеться с ребенком. Им не дают с ним видеться на их (бабушки и дедушки) условиях. Это неприятно, но вряд ли противозаконно.

С юристом не подскажу, но по вашему описанию не кажется, что есть повод для судебных разборок. Судя по всему, ребенок там не грудной уже. Может и сам изъявить желание и хотя бы звонить бабушке, нет?
15.08.2019 14:22:10, УникаЛьнаЯ
[пусто] 15.08.2019 14:54:34
Сколько же ребенку лет, что он не умеет пользоваться городским телефоном и не остается один никогда? 15.08.2019 15:41:03, УникаЛьнаЯ
Да сколько бы ни было: мать запрещает и все - никаких звонков. Плавали (не я пока, мои родители). А оставлять ребенка одного некоторые считают недопустимым чуть не до 12 лет.
15.08.2019 15:51:44, hanhi
знаете, мне кажется, что бабушке всё же нужно прежде всего позвонить своей дочери, поговорить с ней, пригласить в гости, а может даже и извиниться, да, и пообещать, что больше не будет критиковать дочкины методы воспитания, кормления, лечения .... , не будет комментировать поведение её и её нового мужа и вообще её мужа и её саму. словом, попытаться всё же решить проблему мирным путём.
15.08.2019 13:06:07, douceur
[пусто] 15.08.2019 13:51:11
Прямо мои мама и папа. До сих ребеночка от родной матери спасает. Ребеночку 17. 15.08.2019 16:22:58, жираф Анатолий
С ума все посходили за последние полтора года что ли?
Мать алкоголичка? Наркоманка? преступница? У нее крыша поехала, она бегает с ножом за детьми?
Если нет - отстать от матери с ребенком.
И договариваться нормальным человеческим языком. А не проявлять бабушке свой полный неадекват. Судиться она будет! Блин!
Теперь по процедуре.
1) Ребенка младше 10 лет в суде не опрашивают, но на экспертизу послать вполне могут. В Сербского это порядка 28 тыс на одного участника экспертизы.
Однако вероятность того, что ребенок сам вдруг сыграет на стороне бабушки крайне мала, если его бабушка не научит.
2) Ребенка старше 10 лет опрашивают в суде в присутствии педагога и представителей опеки. Опять же, если бабушка не подучит, ребенок в ее пользу ничего не скажет.
3) Подача иска на определение порядка общения - ну нормально, бабушка тоже имеет право. Но она рискует получить какой-нибудь встречный иск, а что уж там взбешенная мать ребенка напишет - одному богу известно.
4) Порядок общения может быть установлен совершенно не так, как нравится бабушке. Например на 2 часа один раз в месяц в присутствии матери.

В общем, бабушке надо подлечиться, витаминчиков попить, и заканчивать строить из себя черти что.
Ни одна нормальная мать не откажется от общения бабушки и детей, если бабушка адекватна.
После эскапады с судом возможность такой бабушке общаться с детьми окончательно перекроют. Всеми доступными матери способами.
15.08.2019 11:17:38, вау
[пусто] 15.08.2019 13:52:35
Ну как... вот ее отзывы о дочери:
- она всегда подпадает под влияние мужа (т.е. мать обижена, что лишается влияния на дочь)
- была ссора по поводу религии (что в принципе уже странно и диковато)
- второй муж объявлен неадекватным и опасным только на том основании, что присутствует при встречах
- дочь объявляется недееспособной за отказ измерить температуру ребенку, когда мать считает это необходимым
- мать полагает, что "все было в порядке и вдруг". такая позиция говорит о том, что мнение дочери не учитывается вообще, потому что дочь явно транслирует матери мысль, что совсем не все в порядке.
- мать первично устраивали романы дочери, и устраивал "Вася", но как только дочь проявила признак взрослости и вышла за него замуж, Вася стал не хорош.

Я соболезную бабушке, что ее мир вдруг не совпал с реальностью.
Тем не менее лучшее средство решения проблемы - не суд, а попытка увидеть себя со стороны и оценить отношения с дочерью и ее мужем.
Если прям ужасная тревога, то разговаривать с внучкой, собирать конкретные материалы, а не просто - ах, он иудей и сидит тут, где я не хочу.
15.08.2019 18:26:35, вау
Вот точно такая же картина сложилась. 16.08.2019 08:56:03, УникаЛьнаЯ
Вы ошибаетесь по всем пунктам. Вот прямо все не так. Я очень хорошо знаю всех их (кроме второго мужа).
Бабушка была бы счастлива просто поговорить с внучкой, но НЕ ИМЕЕТ такой возможности, Вы это понять можете?
15.08.2019 23:03:44, Hel
Я читаю то, что вы написали. Возможность встречаться есть, просто не на бабушкиных условиях. 16.08.2019 08:58:15, вау
Всего не опишешь. Но я Вас уверяю, что прочитали Вы не с тем смыслом, который я вкладывала в свои слова.
16.08.2019 09:46:19, Hel
Гораздо проще думать, что "вдруг случилось страшное по воле врага", чем пытаться понять поведение дочери и зятя. 16.08.2019 10:39:41, вау
Они так себя ведут со всеми родственниками. Без объяснений, поэтому понять их поведение не представляется возможным.
16.08.2019 16:52:27, Hel
согласна
15.08.2019 19:40:21, ландыш
Судя по нижнему ответу , поехала и конкретно. Заставлять бабушку общаться с внучкой в присутствии какого-то дяденьки.
15.08.2019 11:29:23, рица
Это, на минуточку, не "какой-то дяденька", а член семьи, ребенку, видимо, отчим. 15.08.2019 14:13:21, УникаЛьнаЯ
Ребенку он никто. Раз уж гражданская жена 20 лет - и все никто, то этот дяденька тем более. 15.08.2019 15:40:42, пчела Майя
Они живут одной семьей с этим "никто", а не с другими родственниками. 15.08.2019 15:54:40, УникаЛьнаЯ
Ну и что? Гражданские муж с женой тоже вместе живут семьей, но формально, как тут много раз написано - они друг другу никто. И муж матери тоже ребенку формально никто. 15.08.2019 16:02:41, пчела Майя
Хорошая позиция. Если бабушка придерживается ее, становится понятно, почему дочь с семьей пытается скрыться с горизонта. 15.08.2019 16:09:46, УникаЛьнаЯ
Это не позиция, а медицинский факт. Права на ребенка (равные) есть у отца и у матери. Муж матери не отец.
Про бабушку я ничего не знаю.
15.08.2019 16:16:58, пчела Майя
Вот какой у нас народ неравнодушный.
15.08.2019 13:03:29, Birke
И самой общаться с сестрой только в его присутствии. 15.08.2019 12:36:33, читаю иногда с осени 2012
И что? Я еще не знаю, что это за бабушка такая, от которой ребенка защищать надо.
Можно и так повернуть вопрос.
15.08.2019 11:32:38, вау
Меня больше мужчина интересует. Почему у него такая прилипчивость. Ему бы жить и радоваться, чужой ребенок живет отдельно от него, а он контролирует каждое движение.
15.08.2019 11:35:32, рица
[пусто] 15.08.2019 13:58:00
Возможно, эта религия накладывает какие-то ограничения на образ жизни, и мать не хочет, чтобы ребенок это обсуждал с ее родственниками. Если при этом никаких противоправных действий в адрес ребенка не совершается, родные матери вряд ли смогут изменить ситуацию. 15.08.2019 14:13:18, читаю иногда с осени 2012
[пусто] 15.08.2019 14:21:23
Да даже если бы и была, то не факт, что ребенок бы все рассказал. Я поддерживаю идею выяснить об отчиме все, что доступно через интернет, и если какие-то факты насторожат, с этим уже идти к юристу. И узнавать не только о правах бабушки, но и отца. Может быть, у него получится добиться встреч наедине, например, пригласив ребенка к себе на каникулы.

На скандал, кмк, лучше без веских причин не идти. Возможно, у матери ребенка неофитские перегибы, которые со временем пройдут.
15.08.2019 14:35:14, читаю иногда с осени 2012
[пусто] 15.08.2019 14:56:45
Волнение бабушки вполне естественно - то она была в курсе всех событий, а теперь не знает о новом образе жизни почти ничего. Очень жаль, что так получилось. Я бы тоже на ее месте очень переживала. 16.08.2019 12:56:11, читаю иногда с осени 2012
Вот именно.
16.08.2019 16:53:28, Hel
то есть своей дочери, матери ребенка, бабушка не доверяет? 15.08.2019 14:23:42, УникаЛьнаЯ
[пусто] 15.08.2019 15:00:10
Вероятно, ей нужно находиться под чьим- нибудь влиянием. Посое развода она находилась под влиянием своей матери и той, естественно, казалось, что это хорошо.
15.08.2019 15:59:15, нолик в
Естественно, остается иногда, они же втроем живут. Странно, если бы не оставался...

понимаете, когда "жена попала под влияние мужа" это выглядит куда более нормальным, чем если бы она осталась под влиянием мамы с папой, будучи замужем. Ненормальным это кажется ее родителям, явно уверенным, что их дочь " К жизни особо не приспособлена". А она, похоже, и пытается приспособиться, сама решает, что ей делать. Почему бабушка с дедушкой не допускают, что это желание их дочери - вот такой режим общения, а мужа она привлекает "для защиты"?
15.08.2019 15:46:09, УникаЛьнаЯ
[пусто] 15.08.2019 23:08:06
Так они же не рвут. Готовы встречаться каждый месяц с родителями, наверное, и на телефонные звонки отвечают. Далеко не все взрослые люди видятся с родителями чаще раза в месяц, прямо скажем. Тем более "свеже-поженившиеся" взрослые люди.
Но в общем даже понятно, почему муж мог бы захотеть поубавить участие в жизни своей семьи всех жениных родственников: они все возмущены переходом в его веру, они не хотят его видеть на встречах, они вдруг стали подозревать его в нехорошем по отношению к ребенку (!) - хотя до свадьбы ничего не предвещало такого противостояния. Ну вот не хочет этот мужчина жить у тестей примаком, упс, - и что, из-за этого кругом виноват?
16.08.2019 09:02:31, УникаЛьнаЯ
[пусто] 16.08.2019 10:01:52
А дочь что говорит-то? Отказывается приехать в гости из-за чего? Вот прямо "мама, видеть тебя не хочу!"?
16.08.2019 12:03:18, УникаЛьнаЯ
Ну в общем правильная позиция у него. А почему "остальным родственникам" есть дело до религии/веры чужих детей? А если они вообще атеистами бы росли? 15.08.2019 14:11:18, УникаЛьнаЯ
Почему чужих детей? Это их внучка, племянница.
15.08.2019 14:22:59, Hel
Это не их ребенок. У ребенка есть мать, отец (которому, впрочем, плевать, похоже), и отчим (?). До последнего времени (пока она не стала самостоятельной) никто в адекватности матери ребенка не сомневался, как я понимаю. А теперь вдруг - ах, она делает не так, как мы хотим, ах, она пытается жить своей семьей. Какой ужас... 15.08.2019 14:38:25, УникаЛьнаЯ
сектанты? кришнаты (хотя они вроде адекватные)? 15.08.2019 14:05:00, Чернобурка
[пусто] 15.08.2019 14:52:19
Я мало что знаю об ортодоксах. Могу предположить, что отчим следит за едой дквочки, контролирует, нет ли чего недозволенного.
Хотя все равно это странно
15.08.2019 21:51:01, Чернобурка с планшета
Я знаю еще один такой пример...но там муж, как оказалось, женился в расчете жить за счет родителей жены, а не выходит и он обижается. Этот муж зарабатывает сам хотя бы? 15.08.2019 15:43:52, пчела Майя
Может ортодоксы? Но евреи очень семейные люди, вряд ли что плохое сделают ребёнку, если только тору учить заставляют(( чтобы перейти в иудаизм нееврею, там очень серьезно надо готовиться 15.08.2019 15:27:11, marina1
Потому что бабушка может элементарно настраивать ребенка против отчима.
15.08.2019 13:11:45, Birke
[пусто] 15.08.2019 14:02:11
Это иудаизм. А вы так все страшно описали. Это все нормально. Просто бабушка( да и вы) этого не понимаете. 15.08.2019 21:02:10, хм
Добро пожаловать в иудаизм! Настоящий, никакие секты и мусульманство по части запретов и рядом не стояло. 633 заповеди правоверного иудея. 15.08.2019 19:07:18, хъ работает
Я понимаю чувства бабушки, но это НЕ ЕЁ семья и НЕ ЕЁ ребёнок.
15.08.2019 14:19:29, Birke
И что? Пусть с внучкой творят что хотят? А ей стоять в стороне и смотреть?
15.08.2019 15:08:07, Hel
Она сначала пусть докажет что творят. То что не дают встречаться на условиях бабушки еще ни о чем не говорит, это бабушка себе придумывает кошмары от безделья.
Претензия что отчим остается один с ребенком вообще ни в какие ворота. С такими взглядами дочь замуж нельзя было отпускать, ну как вообще на полном серьезе можно рассуждать что замуж нормально, жить вместе нормально. но оставить с ребенком ни за что т.к. "он ей чужой". Т.е. вы никогда не оставите детей ни с одним знакомым мужчиной потому что он воспользуется ситуацией и точно сделает плохое??? Жесть, я начинаю понимать и дочь и ее мужа.
У меня однокурсница замуж за религиозного мужчину вышла, до этого ни о какой религии вообще не думала. Все на ушах стояли, ничего не понимали, а пара живет уже четверть века вместе, 3 детей. Хорошие, воспитанные.
15.08.2019 17:29:27, Иришка-Мартышка
Не от безделья, а от отсутствия информации и возможности нормального общения. От резкого обрывания всех контактов, которое все усугубляется. Причины не называются.
Да, это все вместе вызывает беспокойство.
15.08.2019 23:13:46, Hel
Вот возьмут они и переедут в Израиль ( и правильно сделают) . И бабушка больше никак не сможет видеть дочь и внучку. 16.08.2019 00:07:25, хм
Да пусть переедут, не в этом проблема. По скайпу можно хоть каждый день общаться и видеть друг друга без проблем.
16.08.2019 10:03:35, Hel
Уже совсем непонятно, в чём проблема. По скайпу они монут общаться и сейчас. Без проблем.
Вот полное впечатление, что бабушку бесит, что дочь вышла из-под её влияния и контроля.
16.08.2019 10:43:08, нолик в
НЕ МОГУТ, потому что дочь НЕ ДАЕТ.
Были бы нормальные отношения, то даже после переезда ничего страшного бы не случилось. Можно было бы общаться по скайпу.
16.08.2019 16:56:55, Hel
Это очень печально, потому что было бы нормальным со стороны дочери объяснить матери ситуацию, почему это все происходит..
16.08.2019 07:21:12, Йоко
тоже была бы рада за них
16.08.2019 07:09:38, ландыш
Мне тоже это кажется подозрительным. 15.08.2019 12:33:08, читаю иногда с осени 2012
вот меня этот мужик конкретно насторожил. 15.08.2019 11:32:15, Чернобурка
Ну и почему еще бабушка не изучила всю биографию мужика этого? Одни домыслы, а не факты. 15.08.2019 11:34:00, вау
А что даст биография? и как ее изучить, интересно? 15.08.2019 11:47:27, Чернобурка
То есть? 15.08.2019 11:52:11, вау
Ну вот дочь приходит и говорит: я выхожу за Васю Пупкина и мы уезжаем. Узнавать, где он работает и запрашивать характеристику? искать его аккаунт в соцсетях? пробивать судимости и кредиты? Ну, если у него в друзьях, например, указаны 9 сект духовных практик или группа "Секс без правил", или на груди три купола и надпись "не забуду Колыму", то это что-то даст. А если у него вообще ничего нет, это не говорит еще о том, что он порядочен и нормален. 15.08.2019 11:56:43, Чернобурка
[пусто] 15.08.2019 14:05:16
После свадьбы или после скандала? 15.08.2019 17:15:18, читаю иногда с осени 2012
[пусто] 15.08.2019 23:18:00
Скорее всего, при подготовке к свадьбе были разногласия между родителями и женихом. И ни одна сторона не согласилась идти на уступки, которые устроили бы другую. Непонятно, почему. Или противоречия настолько сильны и принципиальны, что лучше действительно свести общение к минимуму. Или хотя бы одна из сторон (а то и обе сразу) авторитарна и принципиально не хотела идти на уступки. Это может касаться не всех аспектов жизни, а только семейных. А мать ребенка, как тут уже написали - ведомая, ей нужен лидер. И это место теперь в ее жизни занимает муж, а не родители. Смена веры, скорее всего, была оговорена до свадьбы.

Кмк, родителям нужно принять факт, что она так же теперь слушает мужа и зависит от него, как раньше от них. И пытаться с ним договариваться. Лучшая стратегия, наверное, общаться на их условиях, выяснить особенности уклада жизни семьи, стараться их не нарушать при встречах.
Со временем обиды, я думаю, поутихнут, и общения станет больше. А когда девочка подрастет, то она наверняка захочет и самостоятельно встречаться с бабушкой и дедушкой, с которыми провела детство.

Мнение опытного юриста с учетом всех особенностей ситуации тоже интересно было бы услышать. Но мне кажется, что он вряд ли посоветует начинать судиться - семья благополучная, религия традиционная, не секта. Вряд ли бабушка с дедушкой смогут чего-то добиться, тем более если ребенок выглядит ухоженным и довольным.
16.08.2019 12:50:57, читаю иногда с осени 2012
но и о том, что он не порядочен и ненормален тоже не говорит!
а когда дочь приходит и говорит "я выхожу замуж за Васю" стоит для начала наладить отношения с Васей, а до того ещё сильно иметь хорошие отношения с дочерью.
15.08.2019 12:32:05, douceur
Наладить отношения с Васей без желания самого Васи, к сожалению, нельзя.
И, кстати, интересно, какие отношения были у матери с дочерью до ее второго замужества.
15.08.2019 13:07:43, читаю иногда с осени 2012
[пусто] 15.08.2019 14:07:15
Модет я не права, но мне кажется, бабушку устраивало то, что внучку растит она, а не её дочь ( мать ребёнка). Сейчас она просто не может их отпустить из-под своего контроля.
15.08.2019 17:21:17, нолик в
Тогда странно. А был скандал или ссора по поводу перехода ребенка в другую веру?
Если родственники активно выражали протест, то зря они это делали. Мать имеет право воспитывать ребенка в той вере, которую исповедует сама. Когда ребенок вырастет и станет от нее независим, он сможет выбрать свою идеологию сам.
15.08.2019 14:23:32, читаю иногда с осени 2012
[пусто] 15.08.2019 15:11:23
А с каких пор мнение бабушки в этом вопросе важнее мнения матери?
Потом может быть все что угодно, это не ребенок бабушки. Дочь она уже воспитала как хотела. теперь пожинает плоды.
А скандалить можно если других дел нет. У знакомой, например, свекровь уже почти три десятка лет не принимает имя одного из внуков. Ее это имя не устраивает. Бежать менять чтобы бабушка довольна была?
15.08.2019 17:32:18, Иришка-Мартышка
бабушка сперва скандалит, потом удивляется, что ей ребенка не доверяют
15.08.2019 17:20:20, ландыш
Вот и плохо, что был скандал. Хотя реакция дочери все равно, на мой взгляд, чрезмерна.
И да, можно менять веру несколько раз в течение жизни, есть люди, у которых такое было. Тем более что в данном случае ни первая вера, ни вторая не были личным выбором ребенка.
15.08.2019 17:14:04, читаю иногда с осени 2012
Если веры нет, то может быть и еще. Так-то удобнее, чтобы вся семья была одной веры, так что смена - логична вполне. Особенно если это, по большей части, формальность. 15.08.2019 15:52:39, УникаЛьнаЯ
А теперь бац, в другой вере. И не бабушке решать, в какой именно. Она свою дочь уже воспитала. 15.08.2019 15:50:57, опиат
Сейчас, раз пошло такое дело, сидеть и пробивать биографию. Или нанять специальных людей, чтобы они пробили его биографию. Если уж реально так обеспокоены, что тот мужик с ребенком что-то не то может делать. 15.08.2019 12:02:00, вау
Ну, я не раз читала (и тут тоже), что и с родными-то матерями не общаются, не то что внуков не доверяют. Насчет нормальности - а как понять? Что, если мать - последователь секты Белое братство, например? или практикует голодание для всей семьи? или ее муж - человек сомнительного образа жизни?
другое дело, что у бабушки мало шансов чего-то добиться.
15.08.2019 11:27:09, Чернобурка
Пусть докажут вред ребенку. И определяют место жительства уже не с матерью, а с ними.

Но суду, по большому счету, на все пос...ть.
15.08.2019 11:33:18, вау
речь же не о том, чтобы умышленно что-то доказывать. У бабушки есть желание изредка пообщаться с внучкой. Зачем тут чужой мужик на встрече. Представьте самое невинное- вы хотите поболтать с подругой о своем, о девичьем, а с ней на встречу придет коллега, которому скучно. У вас получится интересное общение? 15.08.2019 11:50:14, Чернобурка
Только суд очень вряд ли присудит общение только с бабушкой, если мать выскажется против.
Так что начинать надо как раз с биографии мужа и чем именно вредят ребенку. В противном случае получает еще меньше встреч и все равно в присутствии.
15.08.2019 11:54:38, Иришка-Мартышка
Вы меня спрашиваете? Я уже год по судам по ребенку бегаю. Я себе уже все вообразила. И в присутствии папаши и его мамаши тоже общалась под видео и аудиозапись. 15.08.2019 11:51:57, вау
Мать моей лучшей подруги в такой же ситуации: заявление в опеку, адвокат и прочее, просто лишилась общения как с внуком, так и с его матерью и своим собственным сыном. С ее точки зрения, внуком не занимались как нужно. Там и правда много странностей с точки зрения обычного обывателя (коммуна хиппи), но ребенок сыт, обут и здоров, на домашнем обучении, что бабушке в основном и не нравилось. А так как женщина она активная, то смогла просто обрушить на семью сына все инстанции, опеку, полицию и прочая. Результат: решение суда бабушке не приближаться к семье сына. 15.08.2019 09:11:12, хъ работает
Это в России? опека одобрила коммуну хиппи? 15.08.2019 11:27:55, Чернобурка
Опеке была предъявлена обычная московская квартира, место регистрации семьи и все положенное к благополучному там проживанию, полный холодильник, чистота и прочее. А уж где на самом деле ребенок проводит время, то опеку не интересовало. На момент осмотра все в порядке, учебники есть, школа претензий не имеет, все, вопрос снят. 15.08.2019 18:20:53, хъ работает
Когда я изучала вопрос (правда насчет отца), я пришла к выводу, что это бессмысленно. Ибо мало иметь постановление суда, надо еще чтобы оно выполнялось. Я почитала форум отцов, которых бывшие жены не пускают к детям, и обнаружила, что способов не выполнить судебное постановление множество. 14.08.2019 20:56:29, пчела Майя
+1
14.08.2019 22:00:55, FBI
Подтверждаю. Бесполезно.
Есть более выигрышная стратегия, срабатывает в большинстве типичных случаев: на время отпустить ситуацию и забыть. Появиться через два-три года. В подавляющем большинстве случаев мамы к этому времени осознают, что их ребёнок не пуп земли и рады проявлению любого внимания.
14.08.2019 21:15:31, snorkiy
или выходят замуж и им пофик.
14.08.2019 21:34:24, AleXXX
[пусто] 14.08.2019 21:23:08
Внучка - это не ее дочь.
Бабушке можно посоветовать войти обратно в ум.
У девочки есть мать. А она только бабушка. Все.
15.08.2019 11:21:19, вау
Вот потому и не стоит брать себе внуков на воспитание. Одни обязанности без прав 15.08.2019 14:51:49, пчела Майя
А в опеку? Написать про странные вещи,пусть проверяют.
14.08.2019 22:26:32, рица
[пусто] 14.08.2019 23:08:15
Это с психологом надо обсуждать, а не юристом. Юрист для другого - он для достижения цели (в данном случае добиться общения с ребёнком, к примеру, по субботам с 10 до 12). И дальше юрист идёт к этой цели любыми законными средствами. Например, ломится в дверь дома, где живёт внучка, с бабушкой и приставами в 10:01 в субботу. И требует общения. Это его такая работа. Бабушке оно точно надо? 15.08.2019 08:15:22, Крохозябр
ой я помню мне мама в порыве бабушкинского запала как-то опекой и лишением родительских прав грозила если ребёнок заболеет, ага, то ли обед был не из 4х блюд оставлен, то ли вторая кофточка не пододета под курточку....
14.08.2019 22:52:48, douceur
А я сразу другое вспомнила, русские дети в сирийских приютах.
15.08.2019 09:37:25, рица
)))
15.08.2019 06:34:16, ландыш
А какого будет внучке, когда ее будет делить, по судам таскать и тд. Никто не думает? 14.08.2019 21:49:50, хм
[пусто] 14.08.2019 22:19:50
После 10 лет будут таскать по судам.
До 10 лет могут таскать по экспертизам.
15.08.2019 11:21:55, вау
Мама может заявить, что общение с бабушкой негативно влияет на психику ребёнка, потребовать экспертизы. С ребёнком будет работать психолог в присутствии педагога. Вполне возможное развитие событий. Поэтому вариант «взрослые тихонько судятся, ребёнок не в курсе» малореален. Я уж молчу про то, как мать будет рассказывать дочке, что бабушка судится, чтобы забрать её у Мамы к себе, заставлять читать, кормить кашей, не давать шоколадок и не разрешать смотреть мультики. 15.08.2019 08:19:10, Крохозябр
+100 15.08.2019 11:22:14, вау
А если бабушка добьётся обшения с ребёнком, то она будет рассказывать, какая плохая мама
15.08.2019 08:22:02, нолик в
... дык можно добиться "в присутствии матери" :)))) 15.08.2019 11:22:39, вау
это они вроде и сейчас имеют. 15.08.2019 14:25:24, УникаЛьнаЯ
А будут иметь в бумажном виде с печатями и не вправе это изменить иначе, чем через судебный процесс. 15.08.2019 18:31:35, вау
разве детей спрашивают в суде хотят ли он жить с бабушкой вместо мамы?
14.08.2019 22:54:17, douceur
Вроде как спрашивают мнение ребенка с 10 лет, но это про случаи определения места жительства в случае развода родителей, если сами договориться не могут и идут с этим вопросом в суд.
Имхо, в случае споров между мамой и бабушкой, бабушке явно надо доказать что мама воспитывать не может. Иначе по умолчанию все права у родителей, в данном случае у матери. И никто никого спрашивать не будет т.к. просто так даже вопрос не возникнет, с мамой или с бабушкой должен жить ребенок.
14.08.2019 23:15:34, Иришка-Мартышка
[пусто] 15.08.2019 09:50:44
Я поняла, я ответила на реплику когда спрашивают мнение ребенка.
Имхо, но если во встречах не отказывают то практически без шансов. По закону выставлять условия встреч не запрещено, то что дочь вышла замуж за странного мужчину не является причиной однозначно принять сторону бабушки. Ответственность за детей несут родители, желание присутствовать при встречах выглядит странным с обывательской стороны, со стороны закона нормально, ответственная мама.
Тем более они запросто могут заявить что бабушка делает что-то не то, не слушает, поэтому все встречи под присмотром. Кстати, я сама старшего в итоге с бывшей свекровью старалась не оставлять. Нормальная обычная женщина, которой было абсолютно плевать на все просьбы и уточнения о здоровье ребенка. Ничего плохого не делала, но просто не задумывалась. Назначения ортопеда ерунда, "почему ты издеваешься над ребенком", постоянное желание накормить ребенка тем что он не ест. Не специально, просто лень думать. Поэтому предпочитала одного ребенка с ней не оставлять. Хотя, повторюсь - обычные люди, внука любят, целенаправленно вред точно никогда не нанесут.
15.08.2019 10:28:17, Иришка-Мартышка
Возможно им надоест. Зачем им самим надо, чтобы от ребенка было не отойти. 15.08.2019 09:55:56, пчела Майя
[пусто] 15.08.2019 10:09:59
Пусть бабушка идёт в опеку. Зачем ей суд.
15.08.2019 12:34:08, нолик в
опеке нужно хоть какие-то аргументы предъявить. на что пожаловаться? пьёт? бьёт? что именно не так? ну придёт в семью опека - дома чисто, муж работает, ребёнок одет-обут-накормлен-присмотрен, школу посещает, внекласные занятия тоже, и что? скажет опека "извините" и всё.
15.08.2019 12:39:29, douceur
Тоже правильно
Может, дочь посылает своего мужа присутствовать на встречах, потому что сама с матерью общаться не может, а оставлять ребенка наедине с бабушкой не хочет
15.08.2019 12:43:28, нолик в
[пусто] 15.08.2019 14:10:49
А что суд даст? Суд может присудить " общаться без присутствия матери"? Кмк, бабушке лучше согласиться на то, что есть сейчас. Не обострять отношения
15.08.2019 17:16:24, нолик в
Можно попробовать узнать по косвенным вопросам. 15.08.2019 14:38:41, читаю иногда с осени 2012
[пусто] 15.08.2019 15:14:20
Если эти темы не относятся к религии, то странно. Я бы заподозрила манипуляцию со стороны дочери. Пока она жила с родителями, отношения ведь не были токсичными. Или она якобы из последних сил терпела, но не подавала виду, потому что не хотела отказываться от их помощи. 15.08.2019 17:07:28, читаю иногда с осени 2012
А ребёнку сколько лет ?
15.08.2019 14:20:15, Birke
Будет 8
15.08.2019 15:14:41, Hel
Вот я тоже об этом подумала в первую очередь 15.08.2019 13:15:34, Пирожки от Ловетт
[пусто] 15.08.2019 14:11:35
До второго замужества она жила с родителями и явно от них зависела. 15.08.2019 14:33:16, УникаЛьнаЯ
именно!
там на самом деле может быть всё что угодно.
бабшки тоже бывают хороши.
15.08.2019 12:53:18, douceur
Может его проверить? А то вдруг какой-то судимый, педофил, еще что. Хотя у него может быть бзик, что его не любят и настраивают против ребенка.Или вообще у него модель в голове такая - мужчина глава семьи и все подчиняется его воле.
15.08.2019 11:31:42, рица
а может это у бабушки модель в голове, что все подчиняются ей и делают только так, как она считает нужным?
15.08.2019 12:29:50, douceur
может проще - денег хочет. 15.08.2019 11:34:36, вау
Блин, мне бы вообще нехорошее в голову полезло:(((( 15.08.2019 11:29:19, Чернобурка
Так ей и лезет:((
15.08.2019 14:13:04, Hel
знаете, лезть может всякое, но бабушки с дедушками тоже сильно разные.
может быть и как у Санаева в "Похороните меня за плинтусом" в том числе, а может быть и хуже. Мы ж не знаем всех деталей, может быть там совершенно нормальный мужик, который банально пытается защитить ребёнка от такой вот ненормальной бабушки.
Но всё это со стороны не видно.
15.08.2019 12:28:33, douceur
бабушка Парадокса вспомнилась)
15.08.2019 13:07:54, Birke
а что по поводу этого мужа думает отец ребёнка? он где?
15.08.2019 10:32:56, douceur
[пусто] 15.08.2019 10:40:48
на мой взгляд, он единственный, кто мог бы реально повлиять на ситуацию.
муж матери ребёнку никто, требование встреч с бабушкой в присутствии совершенно чужого для ребёнка мужчины меня бы тоже возмутило.
15.08.2019 11:19:43, douceur
С одной стороны такое требование удивляет и возмущает. с другой стороны ребенок с этим мужчиной живет. А с бабушкой нет.
И по суду получат такое же расписание, раз в месяц, в присутствии матери, только не факт что все условия подойдут бабушке. И тем более не факт что встречи будут, так и будет бегать по судам.
Бабушку жалко, но судом и опекой ситуацию к лучшему она не изменит. Это не спор между родителями с одинаковыми правами.
И отец из другой страны очень вряд ли повлияет на ситуацию. Не говоря уже о том что он должен захотеть в это вмешиваться.
15.08.2019 11:37:29, Иришка-Мартышка
[пусто] 15.08.2019 14:17:31
И что? Теперь дочь вышла замуж, это ненормально и дальше продолжать жить семьей родителей. Если бы дочь это устраивало больше она бы осталась с родителями.
А вообще интересная картина получается. Бабушка жила как хотела, воспитывала дочь как хотела, все условия создавала той для личной жизни. Теперь собирается в суд и опеку с каким вопросом, что выросло не то что ей нравится? Ну вот серьезно? Вера не нравится - это еще не повод подозревать всех в кошмарах. Более того, такая бабушка однозначно и ребенка напугает и настроит против как только будет возможность пообщаться с ребенком лично.
15.08.2019 17:37:53, Иришка-Мартышка
[пусто] 15.08.2019 23:25:23
Если семья жены дружная и выступает единым фронтом против мужа, то все объяснимо, увы :( 16.08.2019 13:01:38, читаю иногда с осени 2012
Тайком люди делают что-то, когда на них давят и они понимают, что надо будет объясняться, будет неприятный разговор, или понимают то, что они делают будет не одобрено близкими.
16.08.2019 07:34:01, Йоко
Особо он не повлиял бы... Но если уж подавать иск, то групповой - и бывшему мужу, и бабушке и дедушке. И определять порядок общения с каждым.
Присутствие чужого мужика на встречах, безусловно, есть нарушение прав.
Мужика надо предварительно пробить и посмотреть, "что это за Сухов". Может, реально обнаружится секта какая - тогда дело легче пойдет.
Но надо помнить, что процесс навсегда положит конец любому человеческому взаимодействию между участниками конфликта.
15.08.2019 11:31:36, вау
а сейчас есть такое общение, человеческое? 15.08.2019 11:51:04, Чернобурка
Поверьте, сейчас еще есть. 15.08.2019 11:53:26, вау
Тогда ждать, пока внучка выйдет в соцсети. 15.08.2019 11:58:38, Чернобурка
так и я о том же!
15.08.2019 09:38:51, douceur
С 10 лет, а не с 12 14.08.2019 22:40:01, хм
Но в любом случае, если мама против, то начнутся скандалы, пострадает все равно ребёнок. Он ведь это будет слушать.
В целом, как обычно. Каждый думает только о себе. И мама, и бабушка.
14.08.2019 22:41:23, хм
Да, когда речь о собственных родителях, тут могут быть другие нюансы. 14.08.2019 21:42:57, пчела Майя








© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!