Раздел: -- посиделки (Отношения с бывшим мужем)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Пятница ведь...вот вам и тема...

Отношения с БГМ заходят в какой-то тупик (прошу не начинать на тему, что "отношений нет"). Для меня это уже отношения, на этом точка.

Очередная проблема такая. Я уверена, вы поможете мне с ее решением. Наверняка оно простое.

БГМ обещал (неоднократно) прислать вещи ребенку к 1 сентября (форму, портфель и много всего прочего, ну и так еще подарок, но это не самое главное).
Соответственно я типа жду...Но все время откладывается, по причине каких-то финансовых проблем. Вот уже почти он собрался и т.д. И резко - занял кому-то деньги и тот (кто-то) ему не отдает.
Я лично думаю, что он снова играет. Хотя в этом он не сознается ( я и спрашивать не стану). Стал снова нервным, дерганным и настроение всегда плохое.
Теперь снова дурацкий вопрос к общественности, что делать мне?
Варианты:
1. отложить деньги и если ничего не пришлет, пойти самой и купить всё 30-31 августа))
2. начинать покупать прямо сейчас, вероятность того, что пришлет не высокая
3. подождать ну хотя бы до числа 20-го...
4. спросить напрямик, поругаться, разосраться, сказать что ничего не надо от такого как он и прекратить уже ждать, дальше пункт 2

По итогам поездки кстати у меня сложилось впечатление, что он вообще теперь считает, что у меня (у моей семьи) денег больше, чем у него...Он напрямую конечно это ни разу не сказал. Но мне как-то так показалось, потому что он все выяснял (типа сколько стоят квартиры, за сколько продали, за сколько купили и пр.), и до сих пор любит поинтересоваться разными материальными вопросами (ну вот даже например был вопрос, сколько стоит обучение в вузе, которое готов оплатить отец Жоры, этот вопрос меня особенно удивил...) Причем получая ответы, он никак их не комментирует, а типа получил ответ-записал...

Что вы думаете вот об этом всем?

Ну и про школу подскажите...Потому что я еще боюсь, что когда начну заниматься этим 30-31 августа в магазинах уже нифига не будет нормального...
02.08.2019 18:49:37,

193 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Школьной одежды все равно нужно больше одного экземпляра. Так что я купила бы минимальный набор формы недорого (например, мне брюки обошлись в 1200, рубашка около 400 и жилет около 400, бабочка была), сыну бы не показывала и спокойно ждала бы до сентября. 31, если отец ничего не пришлет, выбрала бы вместе с сыном портфель (на них, вроде, все равно скидок особых нет, а ассортимент всегда приличный). 08.08.2019 12:39:43, Лягушка
Вы же писали, что у старшего БВИ в Политехе (Полиграфе)... Что-то пошло не так? 07.08.2019 09:31:30, Mamus23
Сообщите ему.
Спасибо, что ты запланировать купить вещи для сына к школе. Поскольку время поджимает, да и тебе чтоб не мотаться , я все купила -а именно:
(далее список с ценами, можно с фото если он зануда).
Итого на сумму .....XXXXX рублей.
Мы с сыном будем благодарны, если ты вышлешь мне деньги на карточку XXXXXXXX до 10го числа. Поскольку с деньгами сложно , сам понимаешь.
Добра тебе и процветания, спасибо что думаешь о нас.

Повлиять на то, на что Вы повлиять не можете - Вы не можете (Очевидность). Вы можете хотя бы минимизировать зависимость от этого.
05.08.2019 13:44:20, Moon
Это вообще не мой стиль...
Такая речь или такое письмо мне не пришло бы в голову. Если я такое напишу - он решит, что мой аккаунт взломали)

Если цель постфактум выбить деньги (хотя у меня такой цели нет и не будет), одеть ребенка как можно фиговее, нафоткать, выложить в соцсеть, написать -так старалась, так мало денег у меня, блин не все получилось купить...Это будет хотя бы мой стиль.
И на этот мой стиль возможно будет что-то выслано.
Возможно...

Но у меня нет уже или еще цели выколотить из него что-то. Мне бы хотелось чтобы он помогал мне и ребенку, но если нет, то нет...Обязанности у него нет, а насильно мил не будешь((
06.08.2019 02:04:01, FBI
Булочка, по-моему из Вас бы вышел неплохой журналист.
Грамотная и живая речь, троллинг, провокация, репортаж - Вы этим отлично владеете.
Только я не поняла что Вы хотите от мужика, от которого Вы далеко. Вот реально что он может Вам дать? только то, что захочет. А на расстоянии мужчины мало что хотят....
06.08.2019 15:11:13, Moon
В юности (школе) я кстати очень хотела стать журналистом, и задатки на то были ))
Но родители меня направили в юристы...
А это уж совсем не то...(
06.08.2019 17:59:30, FBI
По большому счету меня устроило уже одно то - чтобы он определился.

Ну например если бы он сказал: Оля, давай всю эту байду закончим, я тут живу в другой стране, у меня свои проблемы, вот это все мне в принципе не надо, созвоны-перезвоны, давай типа без обид и прощай.

Вот если бы он так (или приблизительно так сказал) было бы супер, потому что конечно я отвяла бы сразу (хотите верьте, хотите нет). И дальше жила бы, не беря уже его в расчет.
Вот почему бы ЕМУ так не сказать я не понимаю...
Я то так не говорю из-за психзависимости и корысти, а он?)
06.08.2019 17:57:14, FBI
Да и он из-за психзависимости, имхо. А уж далее как может, так и ведет себя. Все ж разные. Я бы на него не рассчитывала, а деньги и подарки принимала с удовольствием и с благодарностью ) 08.08.2019 13:01:39, Лягушка
я бы сама купила все сейчас , а на очередные его обещания просто послала его на ..... еще бы и прибавила , что сделаю все , что бы ребенок не вырос таким треплом , как отец . И еще не понятен момент - зачем ему рассказывать о финансовых операциях , если он в них никаким боком?
04.08.2019 17:49:28, masyanya белая и пушистая
Так он скорее всего и хочет быть посланным...прекрасный выход из сложившейся ситуации....удобный... 04.08.2019 17:57:29, FBI
Знаете , в вашей паре , вы никогда не сможете сделать его виноватым - вы этого не умеете . Для этого надо уметь выворачивать ситуацию и все его обвинения до абсурда . Поэтому просто купите форму ребенку , оставьте бирки до 1 сентября и не тратьте свои нервы . Пока ему чаще удается вас разозлить , чем вам его .
04.08.2019 18:37:59, masyanya белая и пушистая
Да, счёт явно не в пользу автора.
Он живет как хочет, а у неё вечные гадания, ожидания, интерпретации его слов и действий
Вот прямо гимн:
[ссылка-1]
04.08.2019 19:14:45, Голос за кадром
Для того чтобы он был в ожиданиях и гаданиях мне надо переводить ему деньги))) хотя бы иногда и часто их обещать .. 05.08.2019 12:13:29, FBI
О, Боже, опять этот БГМ((( как же достало это ... пошла я лучше к Нюше в тему 03.08.2019 15:24:36, Birke
Второй сезон начинается. Чем вы недовольны? 03.08.2019 19:16:54, &&&&&&&&&
Тошнит от этих тем( 03.08.2019 20:06:43, Birke
)) это индивидуальная непереносимость. Другим-то смотрите как нравится. 04.08.2019 01:23:18, &&&&&&&&
Подождать до 26-27 августа (вдруг у него получится прислать), если нет, то позвонить ему за 5 дней и предупредить, что уже время поджимает, поэтому придется самой закупить все к школе основное, остальное пусть присылает, как сможет.
03.08.2019 12:48:58, Шаффи
А вы ему так во всем и отчитались - выручка от продажи квартиры, стоимость новых, расходы на образование старшего?
Для грузина-изгнанника и правда суммы значимые.
Зачем излагали?
03.08.2019 11:23:21, Голос за кадром
Один из моих недостатков - честность. Я правда считаю это недостатком. Я не умею ни врать, ни скрывать при прямом вопросе... 03.08.2019 12:29:29, FBI
А ещё ум, красота, наивность, доверчивость, отсутствие расчетливости и бескорыстие.
И это ещё не полный список недостатков.
А главный - «Я не знаю техники отказа пылким поклонникам»
03.08.2019 13:22:58, Голос за кадром
Ну относительно остального я не совсем согласна)

А честность - это недостаток. Хорошо, когда человек УМЕЕТ врать. И где надо соврать, это не является для него проблемой.
Моя честность очень часто мне не на руку, причем как ни странно мне часто не верят)) Вот соврала бы - поверили. А правда иногда бывает странной и неправдоподобной для многих людей.
03.08.2019 22:09:00, FBI
До 20.08. подождать. Я тоже тогда все письменные принадлежности пойду покупать. 03.08.2019 10:15:21, Шиповник (экс-Василиса)
Ваши отношения с ним, зашли в тупик еще во время вашей беременности. А вы все делаете вид , что не заметили. 03.08.2019 09:31:33, Эскимоска с телефона
Есть вероятность, что через 2-3 недели нужных размеров и интересных моделей уже не будет. Купите, чеки сохраните. Пришлет товарищ посылку (сами то в это верите?), пойдете и сдадите вами купленное. Ёжики ели кактус, кололись, плакали, но продолжали есть))))
03.08.2019 05:01:00, Nataly197788
Читала ваши темы в семейной и здесь.
Ничего не надо ждать от такого человека. Вообще ничего.
Купите сыну все сами. Если еще надеетесь,то купите после 17го августа и оставьте бирки до 1 сентября, потом сдадите, если вдруг и вправду пришлет.
Искренний вопрос после ваших тем про БГМ: зачем оно вам надо? Ведь не будет с этим человеком счастья. Со стороны это выглядит как какое-то изощренное самоистязание.
03.08.2019 00:09:14, Рипли
кУпите в конце августа все, да еще со скидками. Пришлет до 1 сентября, значит сдадите обратно. 02.08.2019 23:34:50, Businka
Все ваши несчастья произростают по одной схеме, как вытянуть денег. И вы ради этого готовы испортить своему ребенку праздник. Тоска.
02.08.2019 22:48:38, NLU
Тогда надо было с самого начала никаких денежных и вообще материальных дел с ним не иметь...
Сейчас фарш обратно не прокрутишь.

Если он ничего не присылает - понятно что я так или иначе все буду покупать на свои.
Но я хочу выгодно ( с психологической ТЗ) для себя это разрулить хотя бы. Не так что типа - я все испортила))), поругалась и т.д., а вот так чтобы он был виноват.
Вот уже что я хочу и всё.

А деньги на ранец со штанами уж как-нибудь найду)
02.08.2019 23:25:07, FBI
а что именно вы хотите разрулить? Чтобы купил вещи сам без напоминаний или чувствовал себя виноватым (для возможности дальнейших торгов на этой почве)?
03.08.2019 09:47:02, Vanilla
Да 03.08.2019 10:18:37, FBI
Зачем? 03.08.2019 11:12:00, Голос за кадром
Ну а зачем подают на алименты например? 03.08.2019 12:32:49, FBI
Неужели ради пробуждения чувства вины?! 03.08.2019 13:24:17, Голос за кадром
ваш же любимый персонаж. Чем сегодня не угодил? Что с вами? ) 02.08.2019 23:00:40, &&&&&&&&
Какие у людей глобальные проблемы)).
Неужели вся жизнь только и состоит из такого, раз это так важно и даже выносится на общий суд...Грустно(, так и жизнь кончится в этих «проблемах....».
02.08.2019 22:16:31, Без реги
Старший сын поступил? Поздравляю. В какой вуз, делитесь! Отличный у него отец, если решил платить за обучение. 02.08.2019 21:58:16, Roccy
он приценивается пора ли ему начинать деньги платить на образование ребенка. 02.08.2019 21:54:17, &&&&&&
5. Не ругаться, не обвинять и себя не накручивать. Спокойно сказать, что к такому-то числу (15-20 авг) вы ждете от него обещанного, иначе вы будете вынуждены заниматься этим сами.
Приготовиться к тому, что вы будете покупать вещи самостоятельно. Не откладывайте до последнего, т к много действительно раскупается, но и не впадайте в первосентябрьскую лихорадку - в итоге вещей потребуется не так много, что-то можно подкупить и потом.
02.08.2019 21:51:31, Санвиталия без пароля
в магазинах все будет, и лишним вряд ли что-то из купленного окажется
02.08.2019 21:45:39, Oker
Купите одни брюки, пару рубашек и пиджак или жилет, что там положено. Пришлет - хорошо, нет, так в октябре докупите остальное. 02.08.2019 21:20:44, Лиметт
Зачем пиджак? Абсолютно ненужная вещь 02.08.2019 22:27:32, Зайчонок
От требований школы зависит, я ж говорила)
02.08.2019 23:21:59, Лиметт
Это очень мало где требуют пиджак 03.08.2019 00:35:08, Зайчонок
Автор, наверно, знает, что требуется) 03.08.2019 12:20:11, Лиметт
ребёнку наверняка хочется готовиться к школе, так что хоть что-то я бы конечно всё равно купила - ранец, канцелярку по минимуму, рубашку белую и брюки, остальное можно и после 1го сентября по скидкам докупить.
02.08.2019 21:13:53, douceur
По мне, так это был самый яркий и запоминающийся момент из детства: мы с мамой ходим за ручку по магазинам и покупаем самые красивые вещи, которые мне нравятся: платье, ранец, туфельки, банты... Жалко, что Миша этого лишиться. Но, может, мальчикам оно не настолько важно... 02.08.2019 21:18:15, хм
Мне кажется, это яркие моменты советского или около этого ребенка.
Современным детям "все самое красивое" покупается постоянно.
Я основной набор одежды в школу для младшей заказала в интернете.
04.08.2019 20:04:00, Яшими ( МарикаЧ)
И да и нет. Сам момент "я иду в школу" для многих все-таки важен.
Я одежду всю заказала в инете. А вот ранец выбирали, примеряли и покупали вместе. И сыну было явно не пофик, в этом возрасте картинка на ранце это же жуть какой важный выбор )) Нам смешно, а им важно.
И в советском детстве так было. Как раз красивого тогда ничего не было, а вот сам факт - уже не детский сад, иду в школу, покупаем форму многим запомнилось. Явно не из-за красоты ))
04.08.2019 22:51:22, Иришка-Мартышка
))). Мы с моим пришли за формой, заодно пенал я решила купить. Мой: "Мама, а что такое пенал? Зачем он?" Тут я и поняла проблемы 6-леток))). 03.08.2019 10:18:48, Шиповник (экс-Василиса)
Мой в 7 задает такие же вопросы))) 03.08.2019 12:47:38, FBI
Ваш в сад ходил? 03.08.2019 13:24:08, Шиповник (экс-Василиса)
Два последние года нет...
03.08.2019 22:01:45, FBI
Те, кто ходят, обычно знают, им в подготовительной группе объясняют. 03.08.2019 23:18:46, Шиповник (экс-Василиса)
П.2. А потом сказать, что ой, а у нас всё уже есть - соседка б/у отдала. И посмотреть на реакцию :)
И да, 30-31го в магазинах ничего не будет нормального, зато будут толпы и очереди людей, лихорадочно пытающихся купить хоть что-то. И так начиная числа с 15-20го.
02.08.2019 21:13:20, Келайно
2. Оч.странно, что вы до сих пор еще этого не сделали. Просите, но ваш БГМ - миф, но видимо вам нужна сказка, хоть и не очень красивая
02.08.2019 21:04:28, hanhi
Купить сейчас минимум. Если к 1му оказия не придет, то купить все остальное.
Просить бы не стала. Один раз попросила у БМ на форму школьную - сильно пожалела об этом.
02.08.2019 20:55:51, Птичка снежная с телефона
покупать самой через неделю-другую, можно и на авито рублей за 300 брюки, по 500 костюм. Ему озвучить следующие размеры на вырост или предложить прислать деньгами.
02.08.2019 20:43:54, Dnnn
конечно. есть очень просто решение. купить все что нужно самой. будет еще что-то - хорошо, пригодится. ведь, судя по всему, строгой формы нет. а кроме школы еще надо куда-то ходить, да и сменная форма не помешает. портфель можно не покупать до 2 сентября 02.08.2019 20:32:33, Шерлок
Кипите на Авито парадную, все равно ее одевают редко. Пару рубашек-поло на каждый день серых, это проще самой выбирать. Вообще странно доверять мужику, тем более дистанционно, такое ответственное дело!...
Пусть покупает что-то повседневное, те же рубашки-футболки-спортивные костюмы, много чем можно сына порадовать.
С трикотажной одеждой промахнуться сложнее, а костюм, обувь и рюкзак лучше мерить.
Вот сейчас Вы сами закладываете основу для конфликта, (вернее заложили еще тогда, когда согласились на такое предложение). Хочется, чтобы вкладывался в ребенка? Пусть покупает технику, конструкторы нужной марки, и прочие вещи, без которых можно и обойтись. Пришлет - молодец, не пришлет - не сильно и нужно...
И зачем что-то себе придумывать? Мб, спрашивая про цены, он прикидывает: сможет-не сможет потянуть местные цены. Мб квартиру купить хочет?
Общайтесь мирно, для всех лучше будет.
02.08.2019 20:29:00, av10
Я бы купила сейчас одни брюки и одну рубашку, остальное в сентябре уже если не пришлет 02.08.2019 20:20:35, Зайчонок
согласна. в сентябре на всё это дело скидки гигантские.
02.08.2019 21:10:39, douceur
Никаких гигантских скидок в сентябре не будет, а вот дефицит размеров будет точно. Вообще на школьный ассортимент особых скидок нет, это то учебный год, то лето но "готовимся к учебному году" )))
Скидки есть в иностранных магазинах, но гигантские - в январе )) Причем реально, когда по 150-300 руб можно купить то, что изначально стоило пару-тройку тысяч. Но - опять же по таким ценам распродают остатки, поэтому никто не гарантирует размеры
05.08.2019 09:00:55, Иришка-Мартышка
Подпишусь. И всегда первыми заканчивается именно нужный размер:)
05.08.2019 10:57:48, Яшими ( МарикаЧ)
Гигантские скидки будут только в конце октября. А то и позже. Сентябрь еще горячий месяц. Я дочери форму покупала 31 августа (ха-ха, окончательную комиссию берут ли ее в 6 лет в школу на эту дату назначили), блин, такие деньги отдала, что на себя столько никогда не тратила. и потом что-то приходилось докупать.
02.08.2019 23:21:56, Атом
Не пожалела, что в 6 отдала? Мне кажется, что мой ещё такой маленький... 03.08.2019 10:38:51, Шиповник (экс-Василиса)
Ориен ироваться надо на свои ощущения и чувства. Я не пожалела. Я уже говорила, что перепрыгнула год ещё в 3 года, мы в детский сад пошли в 3 года в среднюю группу к 4-5 деткам. Сперва временно, а потом понравилось. Так и остались. 03.08.2019 11:34:00, Атом стелефона
Раньше так делали, теперь не в моде, смотрю. У нас из 2х подготовительных 9 детей остаются в саду, в том числе дети 2012, осенние. И январские 2013 все. Из двух старших уходит только мой. Мода теперь другая. Но теперь дети нередко идут на 1-3 в 7 лет, мой в 6 пойдет на 1-4 с математикой Моро, Петерсонша прикрыли у нас. Думаю, может, и нормально будет в результате. Просто смотрю на 7-леток: они выше и крепче его, конечно.
03.08.2019 11:47:47, Шиповник (экс-Василиса)
Ну, у меня девчонка, пигалица была, но бойкая. Старшего тоже в 6 лет отдавала, но ему было 6лет 5 месяцев. Второго в 7 лет 5 месяцев. Ну не вижу я разницы. Средний учился хуже всех. А проблемы адаптации были у всех одинаково, у дочери меньше всего.
03.08.2019 11:52:49, Атом
Мой февральский. У меня старшие пошли в 7, адаптации не помню
03.08.2019 12:02:14, Шиповник (экс-Василиса)
То есть на сентябрь ему 6 лет 6 месяцев? Я не эксперт, но считаю разумным не подпирать под окончание школы армию. Сейчас опять программы 1-3 и 1-4 вернули, а когда мои шли в школу 1-3 ликвидировали, 11 лет обучения в школе не объедешь. Психологи пугают тем, что слабый ребенок не умеет урок высиживать и держать внимание. И от усталости будут нервные срывы. Не говорю за всех мамаш, но у нас не было. Из моих трех детей проблем больше было у 7-летки в первом классе.
А что детей стало модно жалеть и прижимать к себе до пенсии -я в курсе, меня на первой комиссии стыдили своими примерами манерные тетки-психологини в ней: "Я вот продлила своему ребенку детство, а вот вы не мать а ехидна". Прямо конфой повеяло) А во второй комиссии собрался другой состав, не из психологинь, а учителей и методистов. Нам дали пинка под зад - в сторону школы, нечего дурака валять в саду, передЕржите -в школе ничего делать не будет, маленькая, но шустрая. читает, считает, ведет диалог свободно и т.д.
Но ты смотри конкретно на своего ребенка.
03.08.2019 12:16:35, Атом
Уже поздно смотреть, документы в школе))) 03.08.2019 13:25:34, Шиповник (экс-Василиса)
Я бы ставила сроки, например, дорогой, ждать долго не могу, потому как в конце августа ничего нормального не останется, и народу будет очень много, если сможешь до 15го отправить будем очень рады, но дольше ждать нет возможности. Если хочешь, можешь деньгами прислать. У нас реально 30-31 августа в магазинах не протолкнуться, многие приезжают в притык, некоторые на последний день все оставляют.
Говорите с ним мягко, не командуйте, предложите несколько вариантов. Делайте акцент на ребенка, Миша очень ждёт, спрашивает, хвастается друзьям, ну и т.д.
02.08.2019 20:16:28, Felicita_
Подождала бы дней 10 и пошла бы все купила. Сохранив чеки, если вдруг пришлет то все купленное вами можно будет сдать, 14 дней на это есть ))
Точнее, лично я уже давно бы все купила, но если вера в дары крепка то можно подождать еще неделю другую ))
30-31 августа все точно будет, вопрос будут ли размеры в нужном цвете и устроит ли та же обувь. В том же Ашане тетради уже с середины июля продают и к 1 сентября там обычно остается ассортимент, из которого особо не выбрать. И в инет-магазинах та же история, каждый год коллапс к началу учебного года ))
Вообще ранец еще понимаю (хотя купила бы его еще во время визита, с примеркой), а все остальное точно проще деньгами и купить уже тут самой.
02.08.2019 20:14:42, Иришка-Мартышка
по вектору его интересов-вопросов выходит, что он вообще думает, нельзя ли тебя как-то грабануть слегка.
Вот и все отношения.
02.08.2019 20:02:52, Лось-Анджелес
Ну мне то тут не верили, что у него корысть...
Наконец у вас первой появилась таки тоже такая мысль...
А то я уж стала думать может у меня фобии))
02.08.2019 20:09:30, FBI
не у первой. А че - может даже и жениться и стать наследником) Ну Вы юристом были, вам виднее.
02.08.2019 20:40:45, Dnnn
пока ничего не отнял, начинай плакать на безденежье ПОЛНОЕ. Намеками. Признайся, что квартиры пришлось заложить как обеспечение под кредиты, кредиты проедены и протрачены на лечение матери. Через пару дней "напейся" и "под алкоголем" проговорись что и обучение старшего будет с использованием целевого приема, за счет организации, где старший потом "будет вынужден полжизни отработать", а если не дай бог отчислят, то надо будет ему за свой счет оплатить годы предыдущего обучения.... И рыдай!
Не надо только прямо обвинять его в попытках обокрасть, ограбить, обобрать. Нет! Сначала убеди, что ничего у тебя нет и не будет. И не прямыми словами, а чтоб поверил.
А то будет совсем плохо. Ну совсем :(((
02.08.2019 20:27:19, Лось-Анджелес
Жуть какая...
А зачем это всё???
02.08.2019 20:30:42, FBI
для развлечения. Вы любите развлекаться? 02.08.2019 22:04:40, &&&&&
Ну не так...
02.08.2019 23:02:33, FBI
самая надежная защита от вора и мошенника - это если у тебя нечего взять
02.08.2019 20:50:36, Лось-Анджелес
Не нужно это все. Мутно и мерзко как-то... 02.08.2019 20:34:00, хм
ага. Лучше пусть через годик жизни лишится
02.08.2019 20:52:38, Лось-Анджелес
Если уж бояться непредвиденных последствий, то замуж за него не ходить да и все. Как он сможет смошенничать без штампа в паспорте? 02.08.2019 20:57:13, хм
[ссылка-1] 02.08.2019 22:07:37, &&&&&&&&&
если ребенок на него не записан, то этот самый папаша вроде прав ни на что не имеет. Если записан отцом и что с матерью случится - он тогда первый опекун, так сказать. Еще может , если захочет, подать в суд на установление отцовства.
02.08.2019 21:02:59, Dnnn
именно. Вот и вариант номер один, и это мы подумали пару минут.
02.08.2019 21:04:27, Лось-Анджелес
вооот... Элементарно же, навскидку уже один способ есть.
02.08.2019 21:03:49, Лось-Анджелес
вариантов миллион. Выиграть в 40+ против альфонса можно только одним способом, имхо - не играть. А чтоб он сам играть не стал - убедить, что поживится точно нечем.
Что даже кредит не дадут, потому что уже кредитная история плохая
02.08.2019 21:02:56, Лось-Анджелес
Зачем тогда все наперебой давали Булочке советы как развести БГМ на бабло и шмотки, если иметь с ним дело опасно? Зачем советовали ехать в Прагу, подзуживали и наставляли?
БГМ вкладывался деньгами и вещами, с лёгкой руки конфян Булочка замуж за него собралась и вдруг - бац! Нельзя, опасно, он что-то замышляет.
Вы уверены, что он что-то замышляет? По мне, так он всегда такой был, непредсказуемый. Что изменилось то?
02.08.2019 21:13:29, хм
Не все ей такие советы давали. Да и не слушает она никого, прёт танком 03.08.2019 05:04:22, Nataly197788
Вы утрируете про "прет танком". На деле я как раз "сижу на попе ровно".
В своём Звенигороде. Куда мне переть то?)))
03.08.2019 22:14:34, FBI
лично я уверена, что замышляет :) Честно - я всегда в этом уверена, я вообще ни в какую любовь, тем более в нашем преклонном возрасте, не верю.
02.08.2019 21:16:21, Лось-Анджелес
Мне вот тоже кажется всё каким-то странным...

Я тут не все пишу еще. Но есть много всякого, что говорит о том, что общение со мной он инициировал (а инициировал все-таки он, как ни крути)) не просто так...И дело не в ребенке, хотя ребенок прекрасное "прикрытие", буквально для любых манипуляций.
Как женщина я его не интересую. Это 100%. Ну по крайней мере я так считаю.
02.08.2019 23:07:38, FBI
вот пишешь, что не интересует его ни ребенок, ни ты. А сама не веришь в это.
Зря не веришь :( давно бы переключилась на более перспективные варианты.

Очень романтичная натура, что поделать! :)
02.08.2019 23:46:28, Лось-Анджелес
Нет, я вполне в это верю.
Это меня конечно бесит, но верю конечно...

Дело не в романтике...Как бы вам объяснить, если у него грубо говоря "злые намерения", то хочется как-то его жизни поучить, как минимум (ну считайте отомстить).
Но я должна быть на 100% уверена в "злых намерениях"...
А получается, что других быть не может, если к нам у него ничего нет.
02.08.2019 23:56:12, FBI
Ага, "ты туда не ходи, снег башка попадет!" ) 02.08.2019 21:20:47, хм
А без этого всего ситуация прямо лучезарная, да? 02.08.2019 20:41:00, Хм1
Зачем так низко опускаться: напиваться, врать, изворачиваться. Цирк какой-то. 02.08.2019 20:49:30, хм
По-вашему цирк только сейчас начинается?
А до этого жанр какой был?
02.08.2019 20:54:36, Хм1
До этого был сюр, а сейчас вы предлагаете цирк с клоунами. 02.08.2019 21:00:05, хм
Цирк лучше, чем сюр
Тем более с клоунами
02.08.2019 21:43:14, Хм1
потому что так безопаснее
02.08.2019 20:53:33, Лось-Анджелес
Вот я тоже это не очень поняла.
Я бы больше поняла что-то типа - скройтесь, поменяйте телефон, уйдите из соцсетей и пр.
Ну если он опасен.
02.08.2019 20:51:20, FBI
Нужно, чтобы от сам от вас отвалил и исчез с радаров. Вы добровольно его не отпустите))).. 03.08.2019 05:05:53, Nataly197788
Он не исчезнет. Если только умрет. Он может исчезнуть на время, а толку то....потом все по новой 03.08.2019 12:37:19, FBI
У вас тоже корысть
Просто масштабы разные у вас и у него.
Вам важны халявные детские штаны, а у него другой размах
02.08.2019 20:13:30, Голос за кадром
вы недооцениваете булочку 02.08.2019 21:52:53, &&&&&&
мошенники очень часто ловят на желание жертвы "немного поживится". Собственно, эта жажда халявы и наивное желание жерты нагреть мошенника является входными воротами при большинстве схем мошенничества
02.08.2019 20:29:06, Лось-Анджелес
Дикость какая-то. Сделать из матери собственного ребенка - жертву собственного мошенничества(((

Бррррр.....
02.08.2019 20:36:15, FBI
Ну мать вы, ну его ребенка. И что? Может у него ещё парочка таких "матерей с детьми" где то есть. Вы про этого мужика ровным счётом ничего не знаете. А он активно у вас узнает, чем ему можно поживиться. У вас с ним игра в одни ворота, кто первый и больше урвет. Интересно, кто выиграет? Да и масштабы рвачества разные 03.08.2019 05:08:37, Nataly197788
вы считаете у булочки урвать что-то можно?
03.08.2019 10:36:28, &&&&&&&&&
У любого можно. Я не самая бедная в мире))) 03.08.2019 12:38:52, FBI
Он так-то не мошенничал никогда?
Или вы надеетесь, что для вас исключение будет?
С вами он совсем другой делается?
02.08.2019 20:40:11, Голос за кадром
Вот эта тема, да...
Вот эта тема заставляет сразу меня трезветь.

Мне надо чаще думать об этом.
А не о штанах с ботинками( Это фигня по сравнению с этим....
02.08.2019 20:43:37, FBI
Несомненно
Но думать о нем лучше пореже в целом
02.08.2019 20:50:01, Голос за кадром
Т.е. вы тоже считаете, что я для него богатенькая москалька с 2 квартирами в перспективе?

Вот меня эта мысль все время гложет...((
02.08.2019 20:15:44, FBI
Если Вы опасаетесь, то почему не осторожничаете, не ведете себя "мило", зачем рассказываете о Ваших материальных активах? Если хотите поощрить его финансовую помощь, общайтесь тепло, но отстраненно, шлите фотографии сына без возможности вычислить адрес, рассказывайте про сына все самое прекрасное, но без идентифицирующих деталей (адрес, номер школы и т.п.) 08.08.2019 13:33:08, Лягушка
Джигиты денег с женщин не берут! ) 02.08.2019 20:30:33, ))))
И им не особо дают 02.08.2019 20:42:25, :)))
Да мало ли какие мысли он обкатывает в голове по разным поводам
У игроков и прочих бездельников и неудачников всегда много прожектов применительно к внезапному сказочному обогащению.
02.08.2019 20:24:30, Голос за кадром
(((((
02.08.2019 20:27:12, FBI
П.1. Моральная готовность уже есть, нужно финансово подготовиться. Если что-то пришлет, будет приятный сюрприз. 02.08.2019 19:58:19, В розовых очках без пароля
Покупать. Не пришлёт. Он лимит исчерпал на ваш приём у себя. 02.08.2019 19:55:22, Атом,
пришлёт. 02.08.2019 21:57:37, делаем ставку?
Это Атом или кто-то от его имени????

А зачем он тогда обещает?
И как будет выкручиваться, нарушив обещание?

Хотя...он может через пару недель на пустом месте поругаться таки и тогда и выкручиваться не надо. Это вариант...
02.08.2019 20:05:31, FBI
разругается и пошлет матом... Обвинит в корысти.
02.08.2019 20:41:55, Dnnn
Да я, в пути с телефона авторизация слетает. Ну что ты его не знаешь, ты с младенцем уезжала без денег, ну кинет ещё раз, а ты же сама выкрутишься, не в первой. 02.08.2019 20:16:09, Атом я
Да он на это и рассчитывает...Типа куда денется? Не оставит же парня дома сидеть)
02.08.2019 20:20:16, FBI
Ты же 7 лет сама растила, вот и думает, что и сейчас обойдёшься. 02.08.2019 20:24:12, Атом,
Логично...
02.08.2019 20:25:25, FBI
Булочка, проблемы какие-то "измухислонасделанные"...
"Я его боюсь злить", "Он нервный и мутный, я лавирую", "Так с ним нельзя поступать"... Уфффф...
02.08.2019 19:51:09, Где там Атом?
Да при чем тут Атом?
Вопрос не в том - злить его или не злить.
Злить его нет смысла, от этого в любом случае лучше МНЕ не будет.

Вопрос - когда покупать, в последний день, убедившись в отсутствии даров данайцев)) или начинать потихоньку сейчас и сдавать, если станет не нужно...
02.08.2019 19:57:56, FBI
Именно так, сейчас. 02.08.2019 20:02:27, Атом,
Бирки только не срезай, чеки храни. 02.08.2019 20:04:24, Атом,
И не гнушайся бушными вещами, кроме обуви. Форма стоит сейчас как крыло от самолёта. 02.08.2019 20:10:17, Атом,
В выходные посмотрю в HM, хоть по цене начну прикидывать....
02.08.2019 20:21:31, FBI
При прочтении всего возник вопрос: а в вашей школе всё равно, какого цвета форма? Я тоже в МО, работала в гимназии, там строго синий, внучка пойдёт в школу, где серый, есть школа, где чёрный, а ещё бордовый. И второе, я в течение этого года внучке купила на Авито прекрасные варианты формы, недорогая, красивая,. Например, год назад в магазине юбки по 2700 приличные, они же на Авито по 300-400-500 рублей, а за год не сильно изношены. 02.08.2019 19:46:52, муравей
У нас тоже цвет конечно есть определенный. Он известен всем сторонам проблемы))
02.08.2019 19:55:12, FBI
С покупкой одежды на расстоянии я бы вообще не связывалась.
30-31 все будет в наличии. Если в школе форма- нужного вида / цвета жилетку из другой стороны сложно найти, поэтому лучше покупать самой и заранее- вот их в нужном качестве может не быть.
Что остается- брюки, белая рубашка, рубашки на каждый день, физкультурная форма- как он будет обувь присылать(? И куда Вам потом девать все это неподошедшее?
Итого, я бы купила все, что сложно купить без примерки и то, что нельзя купить за границей- обувь и нужную часть школьной формы - жилетку какие они там нынче- бордовые или синие...
Отправила бы чек с сообщением- начинаю покупать форму, иначе в магазинах ничего не останется.
Далее смотря по отношениям- есть практика возмещения расходов- ждать когда пришлет деньги, нет- пусть присылает трусы- джинсы. С брюками тоже вряд ли дистанционно справится.
Сейчас действительно настолько всего много, что 30-31 авг не так чувствуется.
Если обещал- я обычно верю. Особенно для меня дико нарушать обещания про детей. А значит прислала бы список, сказала бы, что нужно до 20авг, чтобы все подготовить-сложить- примерить и тд
02.08.2019 19:39:45, Дина (Джума)
Присылал он кучу обуви и все ОК.
02.08.2019 19:59:39, FBI
Ну и не напрягайтесь тогда)
Мне снова кажется, что ищите способ его выбесить) А смысл? Но с другой стороны- может отношения такие и есть- он Вас, Вы его, а когда все спокойно- их и нет? Тогда самое время начать его дергать- он выйдет из себя, поругаетесь, пару дней на молчание, затем на пикировку- к концу августа он счастливый и довольный все купит и пришлет.
То есть по такому сценарию -самое время напомнить об обещании.
Вполне возможно, что по-нормальному ничего и не вышлет- он должен сам решать объем участия и своего вклада, далее хочет либо облагодетельствовать, либо снизойти. В такой игре обещать и выполнять без скандала-напоминаний не станет. Заставить нельзя, муки совести-обязательства тоже вряд ли удастся пробудить. Значит по старой схеме- сначала раскачать лодку, затем секс и подарки.
Или оставить до 1сент- воскресенье в этом году, вполне успеете стартануть по магазинам, испытать бурю эмоций и подстегнуть отношения)
02.08.2019 20:06:57, Дина (Джума)
А самой-то вам не хочется пойти вдвоём с сыном и все вместе с ним посмотреть, примерить, выбрать и купить к началу учебы? 02.08.2019 19:39:07, Голос за кадром
Ну не сильнее желания сэкономить. Это если быть краткой.
02.08.2019 20:00:42, FBI
чтобы в магазинах ничего не было это из области фантастики. купите и 30го и 31, и 1го, раз это воскресенье... главное, чтобы деньги были. Пришлет, значит будет запасное (хотя я вообще не представляю, как форму на первоклашку можно без примерки покупать)
02.08.2019 19:31:27, TanyaX
Форма - это брюки, рубашки и жилетка трикотажная. Пиджаки лично я ненавижу просто)) И это не обязательное условие нашей деревенской школы )))
Ничего там сложного нет. Ребенок у меня не очень толстый, и не очень худой. На нем прекрасно сидит стандартная одежда того же H&M...
02.08.2019 19:35:12, FBI
ну и нет проблем тогда. покупаете в HM, через 14 дней сдаете.или не сдаете.
02.08.2019 19:40:11, TanyaX
пишите лучше "дал взаймы", вы ж человек грамотный, кмк. 02.08.2019 19:15:55, ничего личного
Спасибо за исправление...
02.08.2019 19:18:18, FBI
Пусть вышлет не вещи, а деньги, когда сможет. А Вы пока всё на свои купите.
02.08.2019 19:08:38, анонимус
Я им не могу командовать. Что ему присылать.
Он сейчас на грани постоянно ругани, я и так как на волне лавирую.
И тут я с этим "присылай деньги", это тогда мой пункт про "разосраться" и будет.
02.08.2019 19:12:32, FBI
спросите: могу я рассчитывать не тебя. Я многое присмотрела, не люблю покупать в спешке, там уже берёшь, что есть, не до выбора
02.08.2019 19:42:10, Не овен
Представила такую фразу со своей стороны))
Ответ: Ты решила меня сейчас доставать? Ну я же сказал! Что еще!?!?

Мой ход - ??
02.08.2019 20:02:38, FBI
ок, обозначь сроки
02.08.2019 21:25:54, Не овен
Трубку повесить.
Не хватало ещё из-за покупки детских штанов многоходовую стратегическую теорию разрабатывать.
02.08.2019 20:10:52, Голос за кадром
Трубку то повесить можно.
Но зачем задавать вопрос, на который на 99% получишь ответ от которого вешать трубку??????

Это тогда мой пункт про "разосраться")))
02.08.2019 20:14:03, FBI
Дорогая моя, ты такая наивная в отношениях. думаешь у всех мужья исправно выкладывают круглую сумму чтоб собрать ребенка в школу? Вот приходит такой муж и сообщает, что уго уволили, до того 3 месяца не платили зарплату, и теперь обещают только.
Как жена соберет ребенка в школу? Пойдет выбивать с гос-ва пособия и участвовать во всяких организациях по поддержке социально-незащищенных.
Ты в курсе что тебе от гос-ва 10тр на форму полагаются?
А думаешь поорешь на папашу ребенка, и он сразу выложит? Мне вообще сложно судить о его доходах и стабильности, думаю, банально нет у него нифига. А то что есть, тоже не сильно душа болит, что ты с ребенком пропадешь. Не пропала же. Еще и все простила и сама приехала. Выбивать с него суммы надо равномерно и планомерно, готовиться заранее. Форму ты купить и сама можешь, пусть деньги пришлет, без геморроя с посылками.
03.08.2019 12:28:10, Атом
Вот повесить и не подходить больше
Штаны он купит или не купит независимо от этого факта
02.08.2019 20:35:06, Голос за кадром
Купите сами ребенку штаны и пару рубашек - они по-любому пригодятся. Даже если пришлют вам форму, эти будут на смену.
02.08.2019 19:07:56, ПоЛе
Никогда не стала бы никого ни о чем просить. Захотят, сами придут и дадут. 02.08.2019 19:06:14, Gulchatai
Так я и не прошу. Это его инициатива))
Теперь это своего рода договоренность, которая скорее всего будет сорвана. Но ребенок все равно же в 1 класс пойдет правильно?)
02.08.2019 19:09:49, FBI
тогда просто скажите, что все купите. Пусть присылает деньги и подарок, если хочет. 02.08.2019 19:11:18, Gulchatai
Я выше там ответила. Этот вариант не осуществим.
02.08.2019 19:13:54, FBI
зачем изначально надо было соглашаться на дистанционную покупку вещей??? Я пока подберу на своего школьника костюм, чокнусь. То брюки широки, то пиджак узок.
такие вещи надо все же самостоятельно покупать.
02.08.2019 19:18:52, Gulchatai
Да нормальные он вещи присылал.

Было так...Сначала он присылал деньги (небольшие суммы) потом я САМА (ну это давно еще было, почти год назад), предложила ему самому купить и прислать (с поездом), что это будет приятнее ему самому покупать ребенку, и ребенку интереснее получить. Он согласился, и присылал вещи, игрушки...Но через какое-то время он сам запарился, и стал снова присылать деньги...Теперь снова хочет все купить сам.
Мы в Праге даже смотрели еще в мае, какого типа брюки покупать и т.д.
Если он САМ предложит прислать деньги я не откажусь, пока что он не предложил. И пока все идёт к тому, что ничего не будет(((
Он еще САМ предложил оплачивать с сентября спортивную секцию Мише, типа будет присылать деньги, но это тоже пока СЛОВА.

Не надо думать, что я прошу или тем более требую, это его инициатива, но она пока в ступоре(((
02.08.2019 19:24:27, FBI
А почему вы в мае все не купили в Праге, если уже смотрели в магазинах? 02.08.2019 19:44:56, Голос за кадром
Потому что у него деньги закончились. Покупали на лето только.
И усё.
У него вообще было не так много денег. И не исключаю, что он их занял перед нашим приездом. Точнее почти уверена.
02.08.2019 20:07:59, FBI
Что же там на лето ребёнку такого надо было покупать, что настало полное разорение?
Шорты, майки и сандалии?

И на покупку школьной формы и портфеля для первоклассника денег у этого мачо не оказалось?
Пришлось отложить эти приобретения на потом?

Ресурсный мужчина, ничего не скажешь:(
Ну тогда ждите и надейтесь, может и пришлёт чего... если повезёт
02.08.2019 20:20:11, Голос за кадром
Кормил, платил за жилье, подарки на ДР ребенка и да, майки, шорты, джинсы, босоножки, всякую мелочь...
02.08.2019 20:23:55, FBI
Вы саму себя-то перечитывайте иногда:(
Это ж не студент влюблённый, а старый дядька
02.08.2019 20:27:34, Голос за кадром
Не поняла. Причем тут старый дядька?
Старый поэтому денег должно быть больше или что?

Он игрок, он мне заливал в уши, что не играет уже лет 5))), но как-то не верится мне...
У него в компе порнуха, а он мне говорит - я не смотрю, один раз посмотрел, как дурак и всё)))
Ну и так у него по всем вопросам.
Поэтому я уверена, что он играет. И у него тогда "денег нет".
02.08.2019 20:40:54, FBI
Вот перечитывайте себя, перечитывайте...
Вам все ещё хочется, чтобы он прислал штаны?
02.08.2019 20:44:48, Голос за кадром
Форму: то есть брюки, рубашки и обувь я бы купила сама.
Во-первых, брюки и обувь хорошо бы мерить. Рубашки тоже хорошо бы, если хочется, чтобы ребенок прилично выглядел. Сетка сеткой (размерная), а сидит все по-разному.
Во-вторых, не люблю синтетику. Что там пришлют - не понятно.
В-третьих, это именно то, что может и закончится. А именно: нужные размеры приличного качества по разумной цене.
Портфель и прочее можно купить хоть 31.08, хоть 1.09. Потом еще и скидки будут:)
Словом, спокойно написала бы, что брюки и рубашки удивительным образом купила по выгодной цене. Остальное - ждем.
02.08.2019 19:03:57, Яшими ( МарикаЧ)
Конечно лучше мерить и покупать самой. И пока выбор есть. А портфели тетради-этого всегда и везде полно. Можете сказать, что в школе определенные требования к форме и вы купите это сами. С него мат. помощь. Ну а помогать вам, вернее своему сыну, он конечно должен, вне зависимость как, что и за сколько вы продали и что вы там получили. 02.08.2019 19:14:08, Так бывает
Он его био-сын. И будет ли он когда-либо не био очень сомнительно...

Для него это тоже скорее из оперы "игры", но никакого "должен".
02.08.2019 19:16:22, FBI
Зачем мне ему писать, я с ним разговариваю систематически...

Ваш вариант мне не нравится, он мутный, и его выбесит сразу...Вы его плохо знаете, с ним так нельзя.

Покупать я могу конечно, что угодно, я об этом уже написала, но ему об этом говорить до 1 сентября не в мою пользу ...

Прошлые разы все вещи кстати подошли спокойно.
02.08.2019 19:07:52, FBI
А мне вариант показался отличным:) Жаль. Просто самой покупать одежду как-то надежнее. Я в итоге младшей туфли в школу за нормальные деньги так и не нашла:) Нигде не было размера.
Но по большому счету, сейчас такой выбор, только ленивый форму не шьет. Так что, думаю, Вы и 31.08 все купите.
Возможно, есть смысл для начала хотя бы разведать, где что продается, куда идти, в случае чего.
02.08.2019 19:17:57, Яшими ( МарикаЧ)
Т.е. лучше пока подождать максимально долго?
02.08.2019 19:19:54, FBI
Я бы не вытерпела, как посоветовала ПоЛе, купила бы брюки и пару рубашек.
02.08.2019 19:29:43, Яшими ( МарикаЧ)
Так нам много что надо. В том числе обувь.
Рубашки проще всего купить...
Я в H&M видела кучу рубах всяких...
02.08.2019 19:32:27, FBI
Это сейчас их полно, к 1 сентября будут остатки, а после школьную коллекцию вообще уберут.
Да, с одной стороны форму найти можно, вопрос цены. Т.к. зимой это проще чем 31 августа, когда более запасливые уже скупили основную часть ассортимента. Все появится снова, но самое ранее через пару недель ))) Или не появится, в магазинах честно говорят что закупать большими партиями после 1 сентября смысла нет никакого.
И вопрос как эта форма сядет, в магазинах отличаются лекала и часто бывает что наличие в одном магазине никак не спасает т.к. их одежда на ребенке просто не сидит. Если это не важно то проще, конечно ))
02.08.2019 20:25:24, Иришка-Мартышка
Значит, и обувь возьмите. Совсем не обязательно говорить сыну, что это для школы. Уж обувь-то точно.
Да, есть еще такой момент, как только учебная кампания заканчивается, очень многие снимают форму с продажи. То есть портфели и канцелярка есть, а форма только в специализированных местах.
02.08.2019 19:37:12, Яшими ( МарикаЧ)
Я бы сразу не согласилась,только деньги
02.08.2019 19:00:36, рица
Просто он уже присылал нам вещи, и они были неплохими и всё всех устраивало. И ребенок был рад больше (типа папа прислал)...
Сейчас это уже не изменить, по крайней мере в этот раз уже так или никак...

Да и не обязан он (на мой взгляд даже) алименты платить грубо говоря...
02.08.2019 19:04:26, FBI
Он отец ребенка и обязан этого ребенка вырастить (даже если участие только материальное). Алименты это не ваши деньги, а как раз на содержание сына. А дальше вам виднее, конечно.
02.08.2019 20:26:42, Иришка-Мартышка
Формально он не отец, а потому ничем не обязан. Он не вписан в свидетельство о рождении, какие алименты? Это все его добрая (или недобрая) воля.
02.08.2019 22:13:48, Почему?
Ириш, да я с вами согласна) Давайте уже его как-нибудь обяжем!)
02.08.2019 20:48:56, FBI
Подождать и купить самой. Или купить одежду минимум.
02.08.2019 19:12:44, рица
Мне ближе пункты 4 и 2 02.08.2019 18:59:09, нолик в
Через недельку всё купить, чеки сохранять, бирки не срывать. Если вдруг от него что-то придёт - в течение 2 недель сдадите покупки обратно 02.08.2019 18:53:06, Манаус
Идея кстати...

Но только как вот это всё с ребенком.
Он с ребенком общается, тот ему скажет: Мы с мамой тут все купили....О боже, боже...
Или тогда покупать без ребенка надо, втихую.
02.08.2019 18:55:11, FBI
померить с ребенком. Типа - а что есть и какой у тебя размер, не изменился ли. Купить потом без него и положить на дальнюю полку шкафа.
02.08.2019 21:08:02, Dnnn








© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!