Раздел: Серьезный вопрос (Жизнь на пенсии)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Красно Солнышко

Планирование жизни

Задумываетесь ли вы уже сейчас о том, как будете жить, когда не сможете работать? Особенно интересно мнение тех, у кого сейчас доходы сильно перекрывают возможную пенсию.
Может быть вы пассивным доходом, например, озаботились? Если да, то каким образом? Или вы рассчитываете на детей? Или вы вообще об этом не думаете пока? Поделитесь!
Меня вдруг торкнуло, когда я столкнулась с тем, как тяжело стало отцу. Он остался один. Пенсия вроде бы выше среднего, но половина уходит на коммуналку, а остального даже на еду уже толком не хватает. Я конечно ему стала помогать, но мне как то грустно от этого всего.
13.07.2019 19:50:48,

988 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
komarel
Надеюсь работать до старости, и дожить лет до 90-ста :) Лишь бы альцгеймер не вмешался в эти планы :)) 15.07.2019 14:55:32, komarel
Все время об этом думаю.
Но если б я знала способ жить лучше, заработать больше - я бы давно этим воспользовалась.
Как и каждый тут.
Видимо чего-то в голове не хватает.
Вокруг меня неплохо живут те, у кого был неплохой старт в виде квартир-машин-связей.
Бухгалтера, особенно те, кто вовремя раскрутился на обналке а потом вовремя с этого соскочил. Строители - кто вовремя успел хапнуть подряды и смог выцепить оплату. Ну и топ-менеджмент - но я им не завидую. Двое уже под следствием. Отличные мужики, нормальные. Просто их уровевнь привел к тому что стали видны, замешались в политику, и воообще "кабанчик подрос" - как сказали одному знакомому в милицейских застенках, когда он спросил - почему за ним раньше не пришли.
15.07.2019 10:38:23, Moon
Шиповник (экс-Василиса)
Вот поэтому да, что завидовать. Не все и не у всех просто, как бы ни выглядело со стороны. 15.07.2019 10:55:48, Шиповник (экс-Василиса)
Зато пожили красиво.
15.07.2019 14:24:18, рица
Яшими ( МарикаЧ)
Это, может, с Вашей стороны красиво, а с их - "обычно".
Я знаю весьма и весьма состоятельную тетеньку, которая считает, что живет скромно, ибо сравнивает свою жизнь с жизнью олигархов.
16.07.2019 16:04:54, Яшими ( МарикаЧ)
VarNa
Я ничего не планирую... мне кажется, в нашей стране долгосрочное планирование смешно...
Ну будет, надеюсь, пара квартир на сдачу... но будет ли на них спрос и не обложат ли их непомерными налогами и оплатами - кто ж знает...
Мне вообще иногда кажется, что государство спохватится, что оно бесплатно раздало квартиры (это я про приватизацию), и что-нибудь придумает по отъему их назад...
15.07.2019 10:13:00, VarNa
Красно Солнышко
Вот когда мне говорят, что деньги лучше хранить в недвижимости, что на депозитах их хранить опасно, я все время думаю, что это же только сейчас, а как далее повернется - большой вопрос.
Как только государство додумается, что свободную недвижимость можно повышенным налогом обложить, так тут же проблемы то и начнутся. И тогда же уже и не продашь ничего, потому что много будет таких желающих, как это сейчас с дачами все больше происходит. Людям тяжело содержать полученные их родителями с трудом когда то дачи, но и продать их тоже они не могут. Во всяком случае, за какую-то разумную цену. Тем, у кого есть деньги, проще купить свободный участок с подключенными коммуникациями, чем участок заваленный мусором, который еще надо куда-то девать.
15.07.2019 10:48:47, Красно Солнышко
Манаус
Повышение налогов на недвижимость автоматически повлечет за собой повышение цен и арендных ставок. И переписывание квартир на разных членов семьи.
Кому дачи не нужны - те их продают, нет там безумных платежей. Просто рынок загородной недвижимости дикий и имеется очень много факторов, влияющих на цену конкретной дачи. Цена зависит больше от глупости или жадности продавца :)
15.07.2019 17:18:45, Манаус
Красно Солнышко
Зарплаты то при этом не повысятся? Арендаторы откуда возьмутся?
15.07.2019 17:23:46, Красно Солнышко
Реклама
Манаус
Всё будет, пока люди едут в Москву работать 16.07.2019 06:47:09, Манаус
хухра-мухра
квартиры в Мск. всегда будут пользоваться спросом, пока уровень жизни здесь будет выше, чем в других городах нашей страны и ближних странах СНГ. Поэтому как бы там не задирали налоги и прочие цены, все равно люди будут приезжать, а жить под мостом в нашем климате можно не очень долго, у нас тут не Индия. Вот и весь расчет. 15.07.2019 12:24:32, хухра-мухра
Красно Солнышко
Вы думаете что те, кто стал раскупать квартиры в строящихся гетто, повысят свой уровень жизни? Они встанут с пробках, там нет и не будет московской инфраструктуры, постепенно контингент сильно изменится на гораздо более маргинальный... И это нетрудно спрогнозировать.
15.07.2019 16:26:19, Красно Солнышко
хухра-мухра
покупать вообще не очень выгодно, это я уже поняла. Я и не покупаю. А если оно само уже как-то есть, это другой расклад. 15.07.2019 16:59:32, хухра-мухра
Красно Солнышко
Сильно зависит от того что есть и где.
15.07.2019 17:04:03, Красно Солнышко
VarNa
Понастроили столько нового жилья, которое многие покупают именно на сдачу, и это жилье комфортабельнее, чем жилье 60-80х годов. Я уже сейчас вижу, насколько сложнее стало в хрущебу найти жильцов...
15.07.2019 13:03:08, VarNa
хухра-мухра
смотря на какие деньги
15.07.2019 13:54:30, хухра-мухра
Красно Солнышко
Так с том то и дело. Коммуналка и расходы на текущий ремонт вполне может даже превысить аренду если, например, еще и налоги повысят. И ликвидность такой квартиры тоже упадет. Причем, это все одновременно произойдет, скорее всего, и будет уже поздно метаться, будет неликвидный актив, не приносящий особого дохода.
15.07.2019 17:09:04, Красно Солнышко
VarNa
так о чем и речь... сдать-то можно, но надо же чтоб доход от сдачи покрывал расходы, а уже сейчас такая сдача практически в 0 выходит...
15.07.2019 14:20:28, VarNa
Ага,особенно если потратил на квартиру 7-8 мил.Раньше у мужа в доме квартиры сдавались по 35,сейчас 25 и то надо поискать.А все из-за ЖК ,который построили недалеко. Там квартира с ремонтом и большими метрами сдаётся по 35.Так и стоит она там в 2 раза дороже. Выгодно купить по 2 мил. и сдавать по 20.
15.07.2019 14:43:26, рица
ОльгаЯ
Не надо разводить недвижимости больше, чем членов семьи. 15.07.2019 11:21:13, ОльгаЯ
Красно Солнышко
Тогда есть риск, что это уже будет не ваша недвижимость на старости лет, и младшие родственники решат, что ей можно как то иначе распорядиться, чем вы это себе запланировали.
15.07.2019 11:25:10, Красно Солнышко
Реклама
ОльгаЯ
Да, риск есть, безусловно, особенно когда у младших членов семьи образуются свои семьи. Надо будет оценивать риски. 15.07.2019 12:23:56, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Да, с дачами уже вообще интересно. Помню, все было недорого относительно, все здесь писали, что только ленивый себе а ля загородный дом с удобствами не построил. А теперь и взносы выросли, и обслуживание подорожало, и государство к имуществу присмотрелось, и очень я рада, что отговорила мужа покупать участок с перспективой стройки, зная его, мужа, особенности, а мы эти деньги потом честно проедали несколько лет. 15.07.2019 10:58:54, Шиповник (экс-Василиса)
Мне бы было жалко проесть.Проедать надо в старости,когда не способен заработать. Не так они и страшны эти взносы.
15.07.2019 14:33:23, рица
Шиповник (экс-Василиса)
Это кому как. Вы туда ездите, муж строит активно, и на стройку есть деньги. Это не наш случай, мой муж строить не умеет. В этом случае нужно очень много денег, столько у нас не было.
Проедали мы не на еду, а на здоровье и обучение.
15.07.2019 16:44:43, Шиповник (экс-Василиса)
Муж ещё тот строитель.А на обучение мне деньги жалко,особенно детей,никогда не знаешь окупится ли.Может ребёнок скажет - лучше бы мне эти деньги оставили на проесть.
15.07.2019 17:10:41, рица
Красно Солнышко
Шесть соток мало для полноценного огорода, имхо. А так своя земля нужна, имхо, особенно будущим пенсионерам. Как способ повысить качество жизни и возможно в будущем с голода не умереть.
15.07.2019 12:23:24, Красно Солнышко
Дина (Джума)
Не представляю как на пенсию жить на даче. Отапливать, ремонтировать, копать-перекапывать. Наша дача сейчас ест около 20-30тыс в год за электричество, тыс за охрану, 10-15тыс взносы, мама нанимает копателей, мы нанимаем ремонтников, при этом я и муж активно ремонтируем сами что можем-умеем. У мамы проезд бесплатный, но от метро до дачи никакой транспорт не ходит, такси стоит 300р, оплачиваю я. Сама она уже не дойдет, хотя там минут 15ть ходьбы. Я тоже не дойду, езжу на машине. Там одно за другое цепляется, но точно в кв-ре жить дешевле 15.07.2019 22:29:01, Дина (Джума)
Шиповник (экс-Василиса)
Нужна. Ну продам тогда квартиру, если очень нужна будет))). А то, может, свекровь или тетки на грядки похозяйничать пустят, у них,правда, даже меньше, чем по 6 соток, но с непривычки и эти бы окучить. 15.07.2019 12:41:10, Шиповник (экс-Василиса)
хухра-мухра
Я буду стараться работать еще очень долго. Ну, лет до 80-85 планирую. А так - у родителей есть три квартиры, одну хухрику, две под сдачу. А можно даже все три сдать, включая ту, в которой живу сейчас, и на дачу переехать. 15.07.2019 09:44:34, хухра-мухра
Шиповник (экс-Василиса)
Дожить бы до 80-то. 15.07.2019 10:59:35, Шиповник (экс-Василиса)
хухра-мухра
у меня почти все предки доживали. Ну, прадеда вот расстреляли при Сталине. И дедушка еще относительно рано умер, но он был руководящий партийный работник, что наложило свой отпечаток. А все остальные - до 90 и дольше.
15.07.2019 12:10:02, хухра-мухра
Красно Солнышко
Чуть выше как раз про сдачу написала. Как бы расходы по этим квартирам не стали бы выше возможной ренты. Не менее реальный в нашей стране вариант, имхо, чем пропажа денег на депозитах или запрет на хождение валюты.
15.07.2019 10:51:09, Красно Солнышко
Реклама
хухра-мухра
не станут.
Ну или тогда их можно продать и жить на эти деньги потихонечку. Уехать в какую-нибудь страну с более теплым инвестиционным климатом, положить их в банк под проценты и жить. Вспомнила, у меня еще есть теплый гараж! Можно сдать (или продать) все квартиры и дачу, и переехать туда. :) Там даже есть туалет и раковина с водой (не в самом гараже, а в гаражном кооперативе). Правда, окон нет, ну это мелочи.
15.07.2019 12:12:38, хухра-мухра
Красно Солнышко
А вот не зарекайтесь!
Я то квартиру продала как раз потому, что решила, что все к этому идет. С этой конкретной квартирой - в достаточно ближайшем будущем. Если я не поспешу, то это станет очевидно всем и тогда я уже ее не продам вовсе.
15.07.2019 17:11:53, Красно Солнышко
VarNa
Я еще предполагаю, что эти квартиры могут стать непосильным обременением. Т.е. сдать их может быть проблематично, а налоги и т.п. платить будет не из чего... останется только продать за копейки в счет погашения долгов...
Вот такой у меня пессимизм :(
15.07.2019 12:07:05, VarNa
Красно Солнышко
Да. Я именно об этом. Когда люди считают надежным способом сохранить и обеспечить себе пассивный доход, я как то начинаю сомневаться. Уже имели дело с низколиквидной квартирой.
15.07.2019 12:25:30, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Угу. Вот решат, что столица в Екатеринбурге будет))). Или в Питере))). И цены вниз. И спрос снизится. 15.07.2019 12:12:27, Шиповник (экс-Василиса)
hanhi
Мои родители живут на пенсию, значит и я так буду жить. Но конечно в 57 (вроде так по новому) я на пенсию не собираюсь, если не выгонят (есть шанс, что нет). Даже если выгонят, до 70 буду работать хоть тушкой , хоть чучелком.
14.07.2019 23:46:16, hanhi
А вы разве не с 55? Это же вроде с моего года сразу с 60, остальным повезло. 15.07.2019 01:33:31, ШаНуар
hanhi
Не, мне еще нет 55, и мне чуть-чуть прибавили, 1,5 или 2 года. Но т.к. я все равно с места двигаться не собираюсь, то не очень вникаю в подробности.
15.07.2019 11:09:24, hanhi
Красно Солнышко
Я не понимаю почему повышение пенсионного возраста многие связывают с тем, будут они работать или не будут. Большинство будут, конечно, но раньше бы они получили бы прибавку, в виде пенсии, а сейчас не получат.
15.07.2019 12:27:09, Красно Солнышко
Ну я бы ,например,просто сократила время работы на сумму пенсии,или вообще прекратила бы работать летом,нам с мужем две пенсии хватит.А теперь мне вместо 2х лет ещё 4-5 работать,а за это время многое может случится.
15.07.2019 14:01:08, рица
Красно Солнышко
Так об этом тоже идет речь. Раньше была возможность, в зависимости от наличия сил, от материального положения, работать с возрастом, с ухудшением здоровья, все-таки уже поменьше. Сейчас - нет.
15.07.2019 16:04:27, Красно Солнышко
у меня отца уже нет, а мама в 84 сама-сама. я так же думаю. мне много не надо, но буду работать, пока работается и пока держат. накоплений нет
14.07.2019 22:59:31, ALora
Реклама
Удивляет, что вас только сейчас торкнуло. Мы об этом лет стали задумываться, как ребенок родился)) Всерьез задумываться, когда в школу пошел. Варианты прорабатываем. 14.07.2019 20:33:24, ШаНуар
Красно Солнышко
Два фактора сыграло. Во-первых пенсионная реформа, а во-вторых наблюдения за отцом на пенсии.
14.07.2019 20:35:27, Красно Солнышко
Так пенсионная реформа подразумевает, что вы дольше работать будете, а значит и жить лучше, чем на пенсию)) Ну наши все на пенсии неплохо жили, живут. Но либо до упора работали, либо с нами одним домом. 15.07.2019 01:36:36, ШаНуар
Красно Солнышко
А что мне помешало бы дальше работать, но еще и пенсию получать?
15.07.2019 12:27:52, Красно Солнышко
uzon
Да, кстати, второй этап плана я не написала там ниже. У нас у родственницы в Смоленске маленькая однушка 35 метров с индивидуальным отоплением. Квартплата не превышает 2 тыс. Можно купить такую маленькую квартирку. Московская мне не светит. 14.07.2019 19:45:40, uzon
ландыш
когда не смогу работать, буду сокращать потребности, разумеется. Как вариант, мало есть и занимать меньшую площадь.
14.07.2019 17:28:01, ландыш
Ой,не могу,но удержусь))) про площадь)))
14.07.2019 17:57:39, рица
ландыш
ну совсем маленькую тоже, в итоге, займу, конечно )))
14.07.2019 18:08:50, ландыш
))))
14.07.2019 19:54:55, рица
Специально ничего не покупаем и не копим. Есть имущество, движимое и недвижимое, есть дети, на старость хватит. Мои родители, слава богу, не нуждаются материально, свекровь и сама ещё способна помочь, хоть и пенсионерка. Проживём, думаю. Меня больше вопрос здоровья волнует.
14.07.2019 13:09:21, ==
про планирование и сбережения.
Вот планировала я будущее планировала, копила сбережения, копила, а пришли, в вашем понимании "золотые" 90-ые, и одним днём всё эти сбережения поххрили. ...

При этом 17-ый год вы осуждаете, а 90-ые считаете "святыми-золотыми".
14.07.2019 10:05:07, прочитала ответы
Я накопленные в 90 х 650 долларов вложила в роды и вроде как не промвхнулась)))
14.07.2019 17:59:41, рица
Реклама
ландыш
если Ваши сбережения оказались пустыми бумажками, так 90-е тут ни при чем
14.07.2019 17:35:05, ландыш
В 90-е можно было легко заработать, что многие и делали. 14.07.2019 11:07:45, Ольга*
...и те, кто не сумел заработать - тот - "дурак" (умный же, по определению, не может быть не богатым) и "не вписался в рынок". И чем ваша философия лучше философии чубайсовской? 15.07.2019 11:02:59, прочитала ответы
ландыш
а какая у него философия?
15.07.2019 11:33:57, ландыш
В 90-ые легко было заработать, но очень-очень немногим. Массовое движение челночников - это из-за возможности большого заработка или чтобы выжить? В среднем уровень жизни населения упал почти наполовину. А еще финансовые пирамиды, на которых миллионы потеряли последнее. И неважно, что в них шли от не очень большого ума.
14.07.2019 16:19:55, Почему?
Никогда близко с челночниками не общалась. Про финансовые пирамиды вообще узнала, когда они уже рухнули. 14.07.2019 21:59:06, Ольга*
Шиповник (экс-Василиса)
А я общалась, родственники челночили. В НИИ и вузах не платили, а дети есть хотели. 15.07.2019 11:59:33, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Вот ни за что не поверю, что это был единственный выход.
Я вот много общалась с учителями, получавшими столько, что даже детей накормить все равно не хватало, но это точно был их личный выбор. Возможностей было море. Причем, совершенно не обязательно с дауншифтингом.
15.07.2019 12:30:16, Красно Солнышко
самое ужасное. ) Вот пойдут такие люди в историки и станут детей истории учить. (Педагогами они уже, кстати, стали)

А я вот помню этих теток-челноков с огромными сумками, просящих мужиков (пассажиров) их баулы поднять/перенести/занести в автобус. Т.е. они деньги на шмотках зарабатывали, а мужиков просили бесплатно их тяжести таскать.
15.07.2019 13:09:27, почитала ответы
Красно Солнышко
Теток челноков я только в сериале видела. Кажется он так и называется "Челноки".
Судя по тому, в какие, вполне предсказуемые вообще-то, истории они там постоянно попадают, особым умом они явно не блещут. Сериал достаточно быстро наскучил по этой причине.
Но это конечно только художественный образ.
15.07.2019 16:09:04, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Не было моря возможностей для желающих остаться здесь и заниматься физикой-химией-инженерией. Если что, в 2010х у них тот факт,что они тогда остались в профессии, очень даже окупился денежно. Нищими пенсионерами они не были и не являются в результате. 15.07.2019 12:51:08, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Так и сейчас в науке здесь никому ничего не светит. Все перспективы в науке связаны только с забугорьем.
15.07.2019 12:52:49, Красно Солнышко
хухра-мухра
у меня папа как раз остался в науке, и вполне нормально живет. 15.07.2019 17:00:50, хухра-мухра
Шиповник (экс-Василиса)
Это ты зря. Мои родственники именно в науке стали очень хорошо зарабатывать годам к 55. Жаль, не все долго смогли этим пользоваться (((. Но для этого с нуля нужно было попахать и при СССР, и 90-начало 2000ных пережить. Ты кровь-то сдаешь? Аэропортами пользуешься?))) Аппаратурой зарубежной медицинской? Вот вполне прикладные результаты научных исследований.
15.07.2019 13:02:30, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
я, будучи тесно связана с челноками, сделала для себя вывод, что челночить было выгодно, если была возможность воровать на продажу с завода.
15.07.2019 12:12:51, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Не, они ездили в ближайшую заграницу и перепродавали здесь. 15.07.2019 12:51:12, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
а, ну этим нужен был начальный капитал ))
15.07.2019 13:02:27, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Да какой там капитал... Я ж говорю, несерьёзно было, на поесть купить. 15.07.2019 16:45:51, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
не поняла тебя.
если они товар покупали за границей, а продавали здесь - на это нужен был начальный капитал
или ты про каких челноков?
15.07.2019 19:26:51, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Очень-очень маленький. Они что-тототсюдамаезли, что пока было очень дёшево здесь, но ценилось там, продавали, а потом там покупали то, что можно было перепродать здесь. Работали буквально на еду и немного на одежду. Как только появилась возможность, бросили это дело. 15.07.2019 20:05:16, Шиповник (экс-Василиса)
ландыш
а, ну так я про это и говорю.
то, что пока было очень дешево здесь = свежеуворованное с завода
и купить здесь минимальную торговую партию чего-то очень дешевого = вложиться деньгами
16.07.2019 07:16:07, ландыш
Шиповник (экс-Василиса)
Не, ничего уворованного никто не брал
В магазинах покупали товары, которые были дёшевы здесь и дороги там.
16.07.2019 13:26:51, Шиповник (экс-Василиса)
Реклама
ландыш
ну да, и получалось только на еду
а у тех, кто имел возможность этот товар своровать бесплатно, получалось не только на еду
я об этом сразу и написала.
16.07.2019 22:21:45, ландыш
Да. Все мои знакомые в 90-е работали и хорошо зарабатывали. 14.07.2019 12:39:07, Birke s telefona
Шиповник (экс-Василиса)
Вам же пришлось из больницы уйти или я ошибаюсь?
14.07.2019 13:37:53, Шиповник (экс-Василиса)
Да. Мне сделали предложение, от которого я не смогла отказаться. 14.07.2019 14:12:04, Birke s telefona
Шиповник (экс-Василиса)
Чтд. То есть приходилось выбирать 14.07.2019 14:13:56, Шиповник (экс-Василиса)
Всегда приходится выбирать. Просто плыть по течению редко удается. 14.07.2019 14:17:50, Ольга*
Шиповник (экс-Василиса)
Интересно, что было бы, если бы вся страна рванула бы деньги зарабатывать из науки, образования и медицины, а также некоторых других областей. 14.07.2019 14:29:51, Шиповник (экс-Василиса)
Преподаватели гос вузов стали параллельно преподавать в негосударственных вузах. Кто-то тула на постоянное место перешел. Кого вщяли, конечно. 14.07.2019 15:10:02, Ольга*
В негосударственных вузах в большинстве случаев платили копейки. И работали там далеко не лучшие.
14.07.2019 16:20:46, Почему?
В негос зарплаты были гораздо выше, чем в государственных. В 90-е туда студенты валом валили. 14.07.2019 22:01:45, Ольга*
Реклама
Шиповник (экс-Василиса)
А кто-то занимался наукой, а не только преподавал. Интересно, как можно тогда было заниматься наукой в частном вузе. 14.07.2019 15:22:59, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Так гранты же были. Вполне себе занимались. На стажировки ездили за границу. Потом, правда, и вовсе уехали. У меня несколько таких однокашников.
14.07.2019 15:49:02, Красно Солнышко
Степная кошка
у вас несколько, а у меня человек 150. Вернулись двое или трое. Все уехавшие очень довольны
14.07.2019 19:46:18, Степная кошка
Красно Солнышко
Откуда у вас 150 однокашников? У нас в группе ну человек 25 было наверное.
14.07.2019 20:05:22, Красно Солнышко
Степная кошка
однокашник - однокурсник, одноклассник; одноартельщик, однотрапезник (В. Даль)
Так вот в классе у меня было 36 человек, на курсе чуть больше 250 человек, в лаборатории 55 человек.
Из класса уехало больше 10-ти человек (лень считать), с курса человек 100 (может чуть меньше), из лаборатории - около 40.
14.07.2019 20:41:49, Степная кошка
Удивительно, какой вы общительный человек! Я человек про 10 из группы знаю, где работают, но вот чтобы знать, довольны ли жизнью... Это только про очень близких людей знаю. 15.07.2019 11:05:42, Leenka
тупик
Есть традиция встреч курса. Пересчитываемся, общаемся, рассказываем кто-где-как. Примерно та же картина. 15.07.2019 11:30:20, тупик
Ой, да мы тоже встречаемся, все сияют улыбками, рассказывают про работу, путешествия и проч. Все состоялись. Значит, можно делать вывод, что у всех все зашибись? А вроде и не уезжали никуда. Понимаете, о чем я? Конечно, на встречах курса, группы, класса все говорят о своих успехах, тот, кто бомжует, просто не придет. Так и мы не можем знать, как на самом деле складывается у уехавших, если не обсуждаем это приватно. Поэтому я и удивляюсь осведомленности. Тем более, что вернуться со словами "не сложилось" морально тяжело - показываешь себя неудачником. 15.07.2019 12:03:29, Leenka
тупик
Не знаю, мы просто о жизни рассказываем, не затем люди из разных стран собираются, чтобы похвастаться, самоутверждаться таким образом никому не требуется, кмк. Есть и не слишком довольные своей жизнью, и об этом разговоры разговариваем. Многие в фб общаются. Неизвестно в основном о людях, резко пропавших с горизонта после развала СССР, но таких не очень много, и не думаю, что они прямо все бомжуют. 15.07.2019 12:29:49, тупик
Ну, в общем-то, бомжуют -это для красного словца, конечно. Не, я имею в виду, что при встречах о проблемах не рассказывают, и создается впечатление, что у всех все отлично. Это я про иллюзию, что у всех-всех уехавших все хорошо, а у всех-всех оставшихся как-то не очень. То есть я, лично я, могу рассказать о проблемах только очень близким людям, да и то... Для всех на уровне "приятель" - все супер, зачем бы им что-то кроме этого обо мне знать. Поэтому я и удивилась заключению, что все, кто уехал, очень довольны. 15.07.2019 16:52:11, Leenka
Реклама
тупик
Вроде, о "у всех-всех уехавших все хорошо, а у всех-всех оставшихся как-то не очень" в этой ветке речи не шло. Но тема разрослась, за всем не уследишь :) 15.07.2019 17:03:03, тупик
Красно Солнышко
Я как раз только группу рассматривала.
14.07.2019 20:45:36, Красно Солнышко
Степная кошка
ну это не статистика уж совсем
да и вообще у нас после третьего курса группы переформировывали. . Кого там считать-то.

Ну а так кто-то из тех, с кем я все пять лет проучилась (а с одним еще и в школе), живут в США, Канаде, Израиле, Эстонии. Даже профессор в Японии есть. Но он скорее всего вернется на пенсию сюда - у него особнячок в Подмосковье есть
Да мои учителя-то школьные наполовину уехали...
14.07.2019 21:04:05, Степная кошка
Красно Солнышко
Ну так и нас переформировывали после 3 курса. Я смотрела по группе, с которой выпускалась.
14.07.2019 21:26:36, Красно Солнышко
Степная кошка
да это вообще непринципиально. Факт остается фактом - около половины моих знакомых уехало и все довольны.
Кто-то к пенсии вернется наверное, но у них уже будет ТА пенсия и плюс московская 17500. Ну это те, кто не получили второго гражданства. Те продадут квартиры родителей со временем и будут жить там, где и живут и где живут их дети, а потом и внуки
14.07.2019 21:36:19, Степная кошка
Красно Солнышко
Если они уехали, то как они на встречи курса попадают? Я общаюсь через интернет теперь уж в основном только. К одной бывшей одногруппнице, правда, в гости ездила. И она раз в года три сюда приезжает. Но точно не подгадывает под встречи.
15.07.2019 12:32:56, Красно Солнышко
тупик
Вы не поверите: некоторые специально подгадывают приезд. Раз в 5 лет. Ну и через инет многие общаются. 15.07.2019 12:37:22, тупик
Красно Солнышко
Да я верю. Наверное бывает. Но у нас не так. Я сама то на встречах ну может раза 3 за все время была. Не особо меня тянет. Мне эти встречи не нужны, чтобы пообщаться.
15.07.2019 17:15:36, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Не на все. И не все хотели уезжать. 14.07.2019 15:51:04, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
В моих примерах - все. И не пожалели.
14.07.2019 16:13:38, Красно Солнышко
Также как и сейчас. Часный вуз от государственного отличается только формой собственности. Все остальные требования одинаковы. 14.07.2019 15:27:29, Ольга*
В большинстве случаев разница большая. Хороших частных вузов как было, так и осталось очень мало. А топового уровня как не было, так и нет. Туда же шли те, кто не мог поступить в приличный госвуз.
14.07.2019 16:22:10, Почему?
В итоге, что бы не закончили люди, работают все равно в одних и тех же местах. 14.07.2019 22:05:28, Ольга*
Мой племянник закончил филиал частного вуза 7 лет назад. А сейчас работает в международной компании. 14.07.2019 16:34:15, Roccy
этот частный - хороший вуз? так и написано, что их мало. а в международной компании можно работать, что угодно закончив, даже ужас кошмарный. 14.07.2019 16:36:02, Шерлок
Плохой, наверно. Его (вуз) уже закрыли. Но и плохих школ полно, а после них дети успешные. 14.07.2019 17:15:58, Roccy
говорили про разницу между вузами, а не про успехи детей 14.07.2019 17:18:56, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Вы про технические лаборатории? Думаю,в 90е это было нереально, сейчас не знаю 14.07.2019 15:31:25, Шиповник (экс-Василиса)
Практически все частные вузы специализировались на направлениях, где никакие лаборатории не предполагались.
14.07.2019 16:22:58, Почему?
У нас негосударственные - это экономические вузы.
Технический есть один, но он не раньше 2005 года появился.
В нем работать не престижно, это черная строчка в резюме для технаря.
14.07.2019 16:02:25, Фруате с телефона
Ничего сказать про этот вуз не могу. Тем более, что вы даже название не пишете. 14.07.2019 22:06:51, Ольга*
СТИ (современный технический университет).
Город мой вы знаете.

В 2004 году образован, на год я ошиблась.
14.07.2019 22:11:57, Фруате с телефона
Ну не всем же сделали такое предложение), а точнее, из всего госпиталя только мне одной) 14.07.2019 15:06:27, Birke s telefona
т.е. в 90е на вашей работе именно - редко кто мог легко заработать 14.07.2019 15:09:23, Шерлок
Красно Солнышко
А сейчас то что изменилось?
Если в Москве еще и можно заработать в больницах и школах, хоть и с огромными переработками, то в провинции дела совсем плохи.
14.07.2019 15:13:45, Красно Солнышко
да ничего не изменилось. кто-то может, кто-то не может 14.07.2019 15:14:46, Шерлок
Красно Солнышко
А чего тогда такая паника, что будет как в 90-х? Имхо, давно уже как в 90-х в плане экономики, а вот в плане социальных гарантий, в плане свободы - все на порядок хуже.
14.07.2019 15:20:50, Красно Солнышко
я-то не считаю, что будет как в 90е 14.07.2019 15:24:48, Шерлок
Красно Солнышко
Я тут больше про начало этой ветки. Про реакцию анонима "прочитала ответы".
14.07.2019 15:39:59, Красно Солнышко
а где вы прочитали про панику, "что будет как в -90-ых.
(пишу под этим постом, т.к. тот под каким хотела уже не найдёшь быстро).

Я, вообще, ваших общественных постов не понимаю. И, читая ваши темы и ответы в них, всё больше прихожу к выводу, что в стране всё прекрасно, и будет ещё лучше.
Ведь, хвала же тому государству, в котором умный - богат. А в этой конфе, опять же, судя по ответам, дураком себя никто не считает. А раз он дурак, значит он умён. А раз он умён, значит он и богат.
И каждый пост тому подтверждение.

Я тут было, впечатлившись всяким агиткам, даже на выборы собралась идти. А почитала темы ваши и решила - да ну наххх, всё у нас хорошо. Посижу-ка лучше я дома. Иль за грибочками с ЛА схожу.
15.07.2019 11:28:31, прочитала ответы
Красно Солнышко
Вы темы точно не перепутали?
[ссылка-1]
15.07.2019 11:32:34, Красно Солнышко
точно не перепутала. Вы же просто аудиторию сменили, а тематика ваших тем всё та же.
15.07.2019 13:02:47, прочитала ответы
Красно Солнышко
Я на семье больше 18 лет. Всегда пишу под своим ником. Ни от кого не прячусь. Обсуждаю те темы, что мне интересны и в той конференции, которую считаю наиболее близкой по тематике. Что вам конкретно не нравится?
Мои темы? Аудитория "Девичьей"?
Так в чем тогда проблема? Обсуждайте волнующие вас вопросы исключительно в "Обществе". Мои темы вообще игнорируйте сразу. Для удобства там вроде даже галочка где-то есть "игнорировать участника".
15.07.2019 17:02:19, Красно Солнышко
Интересно, что было бы если бы все матери детей до 18 лет не работали. Гипотетически... наверно, ничего. 14.07.2019 14:50:53, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
В СССР это было не очень принято во многих кругах. Поэтому была создана система продленок и детсадов, в том числе с ночными группами, доступного детского отдыха в зимние и летние
каникулы. Улицы были более безопасными, так что дети спокойно ходили домой и гуляли на улице. Работала система бесплатных кружков, в которые дети сами могли записаться и потом ходить. Тренеры из спортшкол ходили по садам и школам, отбирали детей, затем дети сами ходили на тренировки без родительских особых действий.
Ребенок мог сам сходить в поликлинику при необходимости.
Были полставочные места. На работе подавляющее большинство народу не задерживалось.
Бабушки выходили на пенсию в 55 и общественные ценности были в сторону "помогать с внуками".
Вот в СССР государство было заинтересовано в работающих женщинах. А сейчас оно заинтересовано в том, чтобы они побольше не работали, чтобы картина безработицы была менее серьезной, таким образом можно их официально считать тунеядками. Оно нас только пугает законодательством об оставлении детей в опасности.
14.07.2019 15:06:50, Шиповник (экс-Василиса)
Многие уезжали по распределению (мои родители в том числе), никаких бабушек в помине не было каждый день. Рожали рано. Бабушками становились рано. Бабушки работали. Мои, например, в другом месте учителями. Поэтому ходили сами в школу, продленки, сад. 14.07.2019 15:14:41, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Да, я тоже с 1 класса ходила одна. Моим детям это уже недоступно было. Но в сад у нас очень редко кто один ходил. Дети гуляли по дворе с 5-6 лет одни. Кто в здравом уме и твердой памяти будет спокойно работать сейчас, пока твой 6-7 летка один лазает по дворам?
14.07.2019 15:23:55, Шиповник (экс-Василиса)
Все дети разные. Мой знакомый преподаватель дочь до сих пор возит в школу, а девочке 16 лет. Мои как-то сами, а его дочь - особенная. 14.07.2019 15:33:36, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Мы не о крайних случаях. До 2-3 класса детей водят и забирают в нашем простом районе, если ты не маргинальная личность. Ты хочешь прослыть маргинальной личностью? 14.07.2019 15:52:24, Шиповник (экс-Василиса)
У моих школа во дворе начальная была. Вышел во двор гулять, заодно сходил с школу))) Многие дети у нас так ходят. Но есть и такие, кого на джипах подвозят к порогу школы. Лет до 18))) я же говорю, дети разные, и родители. 14.07.2019 16:37:55, Roccy
Они их на джипах привозят, так как живут за городом:)

В моем районе есть школы во дворах, но это старые дома. Не все хотят в них жить.
14.07.2019 16:47:59, Фруате с телефона
У нас в таком же доме (13 лет, кирпич и толстые стены, дом на сваях) первая квартира.
На месте развалившихся частных домов, которое потом стало местной помойкой, но школы рядом нет.

А сейчас я живу практически в центре города.
До всех школ далеко, строительство новой школы поблизости пока не ожидается.
Купили мы эту квартиру из-за того, что я не хочу жить в квартире после кого-то, а в нашем старом районе все новые квартиры были большей площади и цена метра была дороже (кредит мы не хотели брать, старую квартиру продавать тоже не хотели).
14.07.2019 17:30:53, Фруате с телефона
В центре нашего города в пешей доступности школ больше, чем в нашем спальном гетто. 14.07.2019 17:36:38, Roccy
А у нас вот такая ситуация.
В спальных районах много школ и детсадов в пешей доступности.

Первая квартира не в спальном районе.
До всех школ было 15 минут пешком.
До одной 7 минут, но там нет прямого пешеходного перехода через перекрёсток, надо 2 раза его переходить.
Т.е. совсем не во дворе.

Но у вас вообще город больше и более благоустроен по сравнению с моим.
14.07.2019 17:41:40, Фруате с телефона
Город больше, И квартир полно на.любой вкус и кошелек. 14.07.2019 17:51:01, Roccy
У нас дому 15 лет. Называется точечная застройка. Кирпич. Стены толстые. И таких домов в нашей доступности несколько. Просто квартиры там изначально дорогие. Но у нас был при покупке расчет именно на это. 14.07.2019 17:21:20, Roccy
У нас в таком же доме (13 лет, кирпич и толстые стены, дом на сваях) первая квартира.
На месте развалившихся частных домов, которое потом стало местной помойкой, но школы рядом нет.

А сейчас я живу практически в центре города.
До всех школ далеко, строительство новой школы поблизости пока не ожидается.
Купили мы эту квартиру из-за того, что я не хочу жить в квартире после кого-то, а в нашем старом районе все новые квартиры были большей площади и цена метра была дороже из-за низкой этажности домов (кредит мы не хотели брать, старую квартиру продавать тоже не хотели).
14.07.2019 17:33:21, Фруате с телефона
отвел в школу, поехал на работу. но даже если нет, от одного такого - не прослывешь 14.07.2019 15:54:52, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Не,я понимаю,что, видимо, считается, что если детей больше одного, то их как-то и не жалко...
Опыт отведения дочери в школу к 7.40 на мороз, когда школа только в 8.00 открывалась, имею, если что. Хорошо, что потом снова стали раньше открывать. Ну с одним ребенком так поэкспериментировать можно. С другим уже сильно подумаешь, стоит ли оно того.
14.07.2019 16:00:35, Шиповник (экс-Василиса)
ну у меня 2е. и маленькими одновременно они были не меньше ваших 14.07.2019 16:01:49, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
И у Вас работа дома. А я такую себя с 2мя малышами не нашла. Поэтому работала на другом конце Москвы, хотя и меняла работы. 14.07.2019 16:13:08, Шиповник (экс-Василиса)
она такая стала в 6 лет младшего. до того - офис. и я не единственная работающая мама была, есть и буду. 14.07.2019 16:15:28, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Если что, я тоже устриц ела))). Но Вы давно тут сидите, так что в курсе. Работы разные,семьи разные. Поэтому люди выбирают для себя ту или иную линию. А не по богатству и не по лени.
14.07.2019 16:31:13, Шиповник (экс-Василиса)
а где я про лень и богатство писала? только про то, что кому надо - работают. и это не нечто из ряда вон невероятное и редкое. а говорить, что только неработающая может все остальное делать - неправда. 14.07.2019 16:34:14, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Я в работающем виде многого не могу. Если нормально работать. Может, я такая слабосильная. Проверяла, если что. Хотя, когда в прошлом июле свекровь забрала младшего на дачу, а средний уехал в лагерь, то мысли о работе меня посещали))). Вот буквально через неделю после их отъезда и начали посещать))). Хотя я типа поступлением старшей занималась))). 14.07.2019 16:39:29, Шиповник (экс-Василиса)
Oblina
Посетила, никого не застала и ушла восвояси? ;)
14.07.2019 17:29:48, Oblina
Шиповник (экс-Василиса)
Я уже опытная тетка, поэтому знала, что через неделю все вернутся и мысль уйдет сама. Так и вышло))). 14.07.2019 17:34:25, Шиповник (экс-Василиса)
Oblina
Тетка, еще чего!

Наговариваете Вы на себя ))
14.07.2019 17:38:20, Oblina
Шиповник (экс-Василиса)
Ну прямо помолодела лет на 5 сразу от Ваших слов))). 14.07.2019 17:56:25, Шиповник (экс-Василиса)
я тоже многого не могу. но это многое - необязательно. как и у очень многих. но без работы - у семьи будет меньше возможностей 14.07.2019 16:42:29, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Безусловно. Я пока стараюсь ужиматься. Ибо, приобретя одни возможности, потеряю другие. 14.07.2019 16:44:43, Шиповник (экс-Василиса)
так в том-то и вопрос. какие возможности критичны, важны, какие нет. если работа не позволяет делать критичное - не работают. тут без вариантов. но такие случаи в массе - редки 14.07.2019 16:51:47, Шерлок
У меня в наличии неработающих мам школьников только две семьи. Одну семью содержит муж. Доход, предполагаю около миллиона в месяц.
Он жене запрещает работать. Но они и в поликлиники не ходят, к ним врач домой приезжает. И имущество он оформляет на жену.
Другая - госслужащий муж. Жена не работала, доход был приблизительно такой же. Сейчас на него уголовное дело завели, жена тоже говорила, что весь день занята типа текстиль стирала. Сейчас на работу хочет выйти, но что-то не может найти.
14.07.2019 17:33:01, Roccy
В СССР все эти продленки и ночные сады были не потому, что было не принято дома сидеть или няни, а потому что была такая политика государства, что все должны работать, а для детей, пожалуйста, места для передержки и воспитания - это были блага от государства.
14.07.2019 15:11:50, Йоко
Шиповник (экс-Василиса)
Я это и имела в виду, непонятно написала, наверное. 14.07.2019 15:24:20, Шиповник (экс-Василиса)
сейчас в школах тоже полно кружков. в них можно детей записать вечером с компа. и в пл-ку дети сами с определенного возраста ходят. в мое время дети в них сами не ходили. а вот фриланса - не было. 14.07.2019 15:11:02, Шерлок
У нас тоже есть куча кружков в школе. Хип -хоп, дзюдо, футбол, тайквондо, робототехника, гимнастика. За деньги. Нет, если кого-то не напрягает 10 тыс на кружки на 1 ребенка, то все ок. За бесплатно есть внеурочная деятельность. Например: Мир лекарственных растений, Все цвета кроме черного, Край, в котором я живу, что-то про религии ещё. 14.07.2019 16:52:00, Узон с телефона
и? нет денег - ходят рисовать и на растения. есть - еще и на хип-хоп. если семье нужны деньги, то что? какие варианты-то? 14.07.2019 17:03:05, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Все было
И репетиторы тоже были. И портнихи на дому были. И другие специальности.
14.07.2019 15:24:51, Шиповник (экс-Василиса)
вопрос в количестве 14.07.2019 15:29:19, Шерлок
Красно Солнышко
Ничего не было бы. Жизнь показывает, что власти в такой ситуации легко находят штрейкбрейхеров.
14.07.2019 14:35:59, Красно Солнышко
Кому-то да, а у кого-то большие зарплаты превратились в маленькие. Мало того, маленькие дети. Опять же, не просто так много мужчин в возрасте 45-55 или от инфаркта-инсульта, или сами в петлю - с крыши из-за невозможности прокормить семью. И писали об этом много, и знакомые примеры есть.
14.07.2019 11:33:51, муравей
У всех моих знакомых в 90-е были маленькие дети. И у нас тоже. В петлю никто не лез, наоборот все навалились и зарабатывали. Как раз в 90-е многие и поднялись. 14.07.2019 14:20:22, Ольга*
Красно Солнышко
Именно так. Но для меня 90-е, это еще и время, когда появилась надежда. Когда действительно все зависело только от тебя.
14.07.2019 14:31:35, Красно Солнышко
Это потому что молодость была, людям 40+ пришлось очень не просто..
14.07.2019 14:35:06, Йоко
хухра-мухра
моим родителям в 90е было за 50. Мама сменила специальность (из инженеров в переводчики), папа занялся предпринимательством и довольно успешно. 15.07.2019 09:51:27, хухра-мухра
Степная кошка
у меня есть знакомый 1928 года рождения. Как легко догадаться, в 90-е ему было за 60. Был они директором большого и очень секретного предприятия в Москве. Так вот он ушел оттуда, открыл бизнес. Сначала изготовлял какую-то металлическую посуду, потом оборудование для минипекарен.Миллионером не стал, но жил и живет достойно. Уже в 2000-е купил дочке отличную трехкомнатную квартиру окнами на Кремль (в буквальном смысле), какой-то маленький домик в Испании. Жив и неплохо выгядит, т-т-т
14.07.2019 20:04:55, Степная кошка
Как раз люди в 40+ гораздо быстрее открывали свои фирмы. У них же опыт работы уже достаточный был. 14.07.2019 15:12:46, Ольга*
Это далеко не все люди, это люди с коммерческой жилкой, большинство не открывало свои фирмы. Да и фирм однодневок было полно..
14.07.2019 15:14:16, Йоко
А кто без жилки шли наемными работниками к тем, кто с жилкой. 14.07.2019 15:30:42, Ольга*
Не все так просто было как Вы представляете тут. 14.07.2019 16:15:05, Йоко
Нормально было у нормальных людей. 14.07.2019 22:13:52, Ольга*
Красно Солнышко
Да ровно так же, как и мне в 40.
Раньше можно было ничего не делать и сидеть всю жизнь на одном стуле. А тут пришлось всем крутиться. Тем, кто не привык, было трудно приспособиться поначалу конечно. Но мне вот даже приспосабливаться не пришлось, поскольку работать в ситуации, когда уволить могут в любой момент, когда без зарплаты запросто можешь остаться, мне пришлось с самого начала.
14.07.2019 14:40:24, Красно Солнышко
Это не совсем так, некоторым уважаемым и заслуженным людям 40+ в своей отрасли, кому надо было кормить семью, пришлось менять работу и не всегда выгодно и удачно, происходил дауншифтинг - и это было очень сложно морально. И эти люди были мало востребованы в ком. компаниях, все хотели молодежь без сов. бэкграунда.
14.07.2019 14:52:34, Йоко
Красно Солнышко
Чем ситуация отличается от того, что происходит сейчас? Вы вот сколько раз за свою жизнь меняли работу? А ваши родители? Все ли могут вообще работу найти, особенно, после 45?
14.07.2019 14:56:24, Красно Солнышко
Мой папа менял работу 6 раз, я меняла работу 5 раз. Сейчас все готовы, что с определенного возраста начнутся проблемы с трудоустройством. Но сейчас, если ты давно работаешь в отрасли, имеешь хорошую репутацию, имеешь знакомых, работу рано или поздно найдешь, если потеряешь. Да просто бывших коллег постоянно зовут знакомые на новые вакансии. Тогда был барьер, только молодежь нужна. Сейчас не обязательно менять отрасль, идти торговать м рынок, дауншифтинг сейчас воспринимается нормально.
На счет всех 45+ не могу сказать, могу только о своем круге общения, нормально находят, некоторые даже не ищут, а просто переходят, т.к. приглашают на лучшие позиции.
14.07.2019 15:09:30, Йоко
Степная кошка
знакомые могут звать на вакансии, если бизнес развивается. А вот если он съеживается, то вакансий не будет. Да и платить там будут меньше, хотя это все же лучше, чем ничего
14.07.2019 22:11:16, Степная кошка
Это зависело от обстоятельств. Мой отец 1946 гр, как раз в начале 90-х так попёрли деньги, хоть и раньше не жаловались. Появилась возможность работать на иностранные компании, соответственно, получая з/п в иностранных же деньгах. За 4 мес получалась 1-к квартира и 4 месяца безбедной жизни. 14.07.2019 14:40:14, ==
хухра-мухра
да +1000! 15.07.2019 09:52:42, хухра-мухра
А у моего отца 1944 года было немного по-другому, деньги не поперли, и у мамы тоже. Пришлось круто менять позиции. И из их знакомых и друзей прям поперло только у 1-2-х, остальные выкручивались как могли.
14.07.2019 14:56:11, Йоко
Красно Солнышко
Вот-вот. Возможности значительно расширились.
14.07.2019 14:48:41, Красно Солнышко
В петлю мужчины поселка моего детства лезли от беспробудного пьянства, а не от возможности непрокормиться. Работы всегда было много, просто зарплату не.платили, но все женщины подрабатывать, многие на рынке. Мужчины деньги на водку или дешевый самогон находили всегда. 14.07.2019 12:04:07, Roccy
А я знаю как раз тех, кто не пил, а потерял работу или как раз работал, и не платили. В Таганроге было полно оборонных предприятий, и тогда они все встали, все! Работников не увольняли, все надеялись, что это ненадолго. Дети в школе в голодные обмороки падали. В Старом Осколе металлургический комбинат уменьшил производство, сократил работников, а это градообразующее предприятие, других не было, в дворники и продавцы не устроишься, всё забито было. В Москву так активно, как сейчас от семей не уезжали.
14.07.2019 12:44:09, муравей
жираф Анатолий
Да. Торговать так и не научилась, коммерческие фирмы тоже закрылись, с долгом по зарплате.
14.07.2019 14:32:52, жираф Анатолий
Все так и было во многих городах, заточенных под оборонку.
Моя мама ушла из КБ летом 93 года, сначала она работала в хлебной палатке, а потом в продслужбе военного училища.
14.07.2019 14:14:02, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Я сама в этом же году ушла из школы, потому что жить на такую зарплату, не имея еще жилья, не имея никакого жирового запаса, было просто невозможно. Ну и что? Я то точно ничего не потеряла. Только выиграла.
14.07.2019 14:30:47, Красно Солнышко
А моей маме было 45 лет.
Вся ее дальнейшая трудовая деятельность была печальной: 7 лет в военном училище, его расформировали, итого 52 года. Потом охранник на металлбазе, сестра-хозяйка в больнице для осуждённых, дневной вахтер в госучреждении ...

Жилье у нас было своё.
14.07.2019 15:31:51, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Неизвестно что еще нас ждет. Если так и дальше пойдет. Ваша мама пенсию хотя бы в 55 получила. Нам с вами уже даже этого не достанется.
14.07.2019 15:34:27, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Я пока присматриваюсь к мерчендайзерам и курьерам. Жаль свое образование, конечно, но если припрет, то так. 14.07.2019 15:53:30, Шиповник (экс-Василиса)
А репетитором в каком-нибудь негосударственном центре учебном почему не хочешь? Это лучше мерчендайзера. 14.07.2019 16:40:20, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Я в такие места много резюме отослала. Только один отклик был, и очень далеко от меня, и в очень неудобное время.
Вот ты мне объясни: у меня отличный преподавательский опыт, прекрасно разбавленный опытом работы "в бизнесе" по профилю, то есть я не теоретик, я ещё и знаю, что именно людям потребуется на работе. Но, сколько ни шлю резюме, толку нет.
У меня значительно менее продолжительный опыт работы редактором-переводчиком. Так оттуда меня сами выискивают и приглашают пройти собеседование, уже несколько случаев было.
14.07.2019 16:48:07, Шиповник (экс-Василиса)
Предполагаю , но я могу ошибаться, конечно. Надо или самой сходить в такой центр ножками, или через рекомендацию. В образовании резюме мало значит, нужны рекомендации. В резюме пишешь кто тебя может порекомендовать? Номер телефона рекомнндующего? Его должность? Типа обучала сына депутата. А что? Прикольно. Попробуй. 14.07.2019 17:47:51, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
У меня знакомых при должностях нет, максимум обычные преподаватели. Учеников просить -так они тоже обычные люди. Но я уже думаю о том, что буду
ножками туда ходить. Может, по очном знакомстве пойдет лучше. По крайней мере, попробую так сделать.
14.07.2019 17:58:44, Шиповник (экс-Василиса)
Если хочешь, напиши мой контакт - у меня есть одна прикольная должность, Я тебе в личку напишу. Если захочешь. 14.07.2019 18:47:19, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Пиши, пожалуйста. Очень бы хотелось все же в преподавании остаться. 14.07.2019 19:07:35, Шиповник (экс-Василиса)
Педагогика точно твое. 14.07.2019 20:20:49, Roccy
жираф Анатолий
Так идите! 14.07.2019 17:43:01, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Я уже ходила. Снова не пойду. Мне моё зрение ещё дорого, другого у меня нет. 14.07.2019 17:47:46, Шиповник (экс-Василиса)
А какая у редактора-переводчика нагрузка на зрение?
14.07.2019 18:31:29, Йоко
Шиповник (экс-Василиса)
Большая. В общем, есть свои проблемы, наследственные. Когда проявятся, неизвестно. На фоне нагрузки по 8-10 часов в комп в день начали понемногу давать о себе знать, хоть и рановато. Рисковать не хотелось бы. 14.07.2019 18:38:02, Шиповник (экс-Василиса)
Занятно читать от человека, который целыми днями на 7е сидит)) 15.07.2019 01:50:13, ШаНуар
Шиповник (экс-Василиса)
Это только кажется))) я очень быстро читаю))). И именно что за компом сижу сейчас как можно реже, телефон-с. А в реальной жизни кто же даст такие передышки глазам делать. 15.07.2019 07:45:18, Шиповник (экс-Василиса)
хухра-мухра
у телефона-то экран еще меньше 15.07.2019 09:55:44, хухра-мухра
Шиповник (экс-Василиса)
Так за ним не нужно безотрывно сидеть. На остановке сейчас стою, потрындю, потом сяду в автобус и буду в окно смотреть. 15.07.2019 11:02:19, Шиповник (экс-Василиса)
Хм, ну сейчас все смотрят в комп 8-10 часов в день. Я даже не представляю такой работы, квалифицированной с хорошей оплатой, чтобы в комп не смотреть. При таких вводных, Вам будет очень сложно с работой. Может профилактик какую делать, витамины, лютеин, гимнастика для глаз?
14.07.2019 18:44:41, Йоко
Шиповник (экс-Василиса)
Гимнастика в планах, но для остроты зрения. Есть полно работ, для которых такая нагрузка на глаза не нужна и которые как раз для меня интереснее. 14.07.2019 19:08:38, Шиповник (экс-Василиса)
Да, это так.
14.07.2019 15:37:05, Фруате с телефона
Ну и мы также ушли из нии. Только не в хлебную палатку, а в коммерческие организации. 14.07.2019 14:22:29, Ольга*
Не знаю, почему она не ушла в коммерческую организацию.
Видимо, были на то причины у одинокой разведённой женщины ...
14.07.2019 15:34:13, Фруате с телефона
И моя ушла. Но мы, дети в 90 году никогда не голодали. Не было такого, я была в 9 классе, брат в 1 классе. Наоборот, возможностей заработка было много. 14.07.2019 14:21:38, Roccy
Голода особо не было, лично нам помогал старший брат мамы, мой крестный (он умер осенью 94 года).

Многие выживали за счет дач и огородов в деревнях.
Муж в студентах голодно жил, он ваш ровесник, учился не в своем родном городе.
14.07.2019 15:45:25, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Я даже не понимаю что вы имеете в виду под словами "выживали". Притом, что у меня не было своего жилья и тем более не было дачи. Прекрасно мы работали и зарабатывали. Все, что требовалось, покупали. Я еще и активно учила английский. Кучу денег тратила на курсы и репетиторов. Но потом окупилось сторицей, удалось гораздо более высокооплачиваемую работу получить за счет знания языка.
14.07.2019 15:53:28, Красно Солнышко
В городе работы не было, это же не Москва.

Выживали - именно кормились с огородов.
ЗП не платили, заводы встали.
У нас в городе было много предприятий, работающих на оборонку.
14.07.2019 15:58:21, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Так и сейчас в провинции большие проблемы с работой и многие едут в Москву.
Я тоже не в Москве родилась.
14.07.2019 16:26:07, Красно Солнышко
Да, едут.

Но оборонные предприятия сейчас начали работать.
КБ, где работала моя мама, поднялось (недавно сдали дом для своих работников, ЗП до 150-200 тысяч у высококлассных специалистов), много ТРЦ, где всегда есть работа кассира-продавца-уборщицы, много строек и т.д.
14.07.2019 16:31:48, Фруате с телефона
Вы жили в Старом Осколе в то время? 14.07.2019 13:25:33, Roccy
и да. Раз живём в капиталистическом мире, то я за прогрессивную шкалу налогов. Как во всём мире. 14.07.2019 10:07:23, прочитала ответы
Шиповник (экс-Василиса)
Это как посмотреть. Вот зарабатывает дядя 150-200, а у него четверо детей и, соответственно, неработающая жена. А другой на себя одного зарабатывает 80. И как их обкладывать? 14.07.2019 10:14:13, Шиповник (экс-Василиса)
а не надо как-то разнообразно обкладывать. надо послабления нуждающимся. и неважно - 5 у него детей или 2. хватает больше установленного на 5х - не нуждаешься. не хватает на 2х - нуждаешься. а уж неработающие жены - дело семьи добровольное 14.07.2019 10:41:27, Шерлок
Согласна. У моих, например, знакомых есть неработающие жены ровно до тех пор, пока денег хватает. Когда перестает денег хватать, жены на работу выходят. Работы на 20 тысяч у нас в городе много. 14.07.2019 12:07:10, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Ну да. А дети сами по себе болтаются, пешком с 1 класса в школу и обратно (у нас одних,кстати, детей в 1 классе не отпускают). Это к вопросу: нужно государству население или это все только крокодильи слезы по поводу его убыли. 14.07.2019 13:41:23, Шиповник (экс-Василиса)
Да, у нас все сами дети ходят. Или продленка. Или соседка. Для вождения первоклассника из школы 20 тр в семейный бюджет дорогое удовольствие. 14.07.2019 14:01:06, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
У моих родственников в Твери тоже дети сами ходят. И с работы можно прийти домой пообедать. И работа заканчивается в 5-6 вечера, до дома полчаса пешком. И родственники рядом и готовы помочь.
В Москве по-другому. Логистика очень влияет.
Ты уж меня извини, но людям проще не рожать, чем так вертеться в предложенных условиях. Поэтому не верю в государственные крокодильи слезы по поводу убыли населения.
14.07.2019 14:19:30, Шиповник (экс-Василиса)
Ой, ну я когда-то тоже пешком могла на работу ходить, только там копейки платили. Да и сейчас там не много платят, это людям с ВО.
А с развитием технологий, сейчас полно ком. организаций, где можно несколько дней в неделю работать удаленно. Можно вообще работать удаленно из дома, проживая в Твери, но это уже более редкий случай.
14.07.2019 14:42:49, Йоко
вряд ли все в твери живут так, как ваши родственники. а тут вот москвич-алекс пешком домой обедать ходит 14.07.2019 14:37:57, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Он вообще отдельный случай. 14.07.2019 15:34:26, Шиповник (экс-Василиса)
и знакомые ваши - отдельный случай. не самый распространенный 14.07.2019 15:36:52, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Как раз вполне. Как и родные в другом, не очень большом городе. Там элементарно расстояния не такие. 14.07.2019 15:54:25, Шиповник (экс-Василиса)
не все же города такие маленькие. но в таких городах вакансий меньше. везде что-то лучше, что-то хуже 14.07.2019 15:58:05, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Безусловно. 14.07.2019 16:01:50, Шиповник (экс-Василиса)
Веришь, при принятии решения о рождении детей и возможности отвода их в первый класс - никто из моих знакомых не думает. Тут роль играют совершенно другие факторы. В Твери у двух работающих доход меньше, чем у одного в Москве. Вот тебе и значимый фактор.
А про обед - у меня лично его вообще нет в принципе, так как идут пары по 4 шт подряд, и перемена 10 минут. Но разве это говорит о том, что у всех так в Москве или в Твери? Хочешь зарплату выше прожиточного минимума - работай без обеда. Хочешь ребенка в школу за руку водить - сиди дома. Причем тут государство?
14.07.2019 14:35:25, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Каждый день 4 пары подряд? Это очень тяжело. Пару дней в неделю потерпеть можно, чтобы почти в ю ставку выработать за 2 дня. Но сейчас же этого недостаточно?
Ты спрашивала, что будет с государством, если. Вот я тебе и ответила, что государство очень довольно. Оно ненавязчиво выводит с рынка труда тех, кто мог бы занимать рабочие места.
14.07.2019 15:36:39, Шиповник (экс-Василиса)
Да я к окончанию учебного года просто падаю от усталости. Но... У мужа плохо стало на работе, приходится мне увеличить нагрузку в разы. 14.07.2019 16:42:39, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Верю, что падаешь. Я сама тоже в подвешенном виде: и дома я очень нужна, и деньги нужны.
14.07.2019 16:55:43, Шиповник (экс-Василиса)
Я бы в твоем месте попробовала частичную занятость. Именно преподавателем. 14.07.2019 18:50:12, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
У нас нереально сейчас с полставками. По факту частичная занятость у меня пока и есть. Ну уже хорошо. 14.07.2019 19:10:21, Шиповник (экс-Василиса)
Ну, для вождения одного первоклассника в школу, возможно. А если маленьких детей 2 и больше, то неработающая мать бывает выгоднее (даже если брать чисто финансово), чем работающая. Самопередвигающимися практически с рождения детьми нынче не многие города могут похвастаться.
14.07.2019 14:13:34, ==
Шиповник (экс-Василиса)
Неработающая мать даже в моей семье выгоднее при одном потенциальном первокласснике, одном школ нике и одной студентке. При условии того, что весь дом, инстанции и прочее на мне. Помочь мне могут только эпизодически, в самом крайнем случае. Даже болея, я везде сама ползаю, если встать могу. 14.07.2019 14:33:00, Шиповник (экс-Василиса)
Какие такие инстанции? Что это например? 14.07.2019 15:17:38, Ольга*
Шиповник (экс-Василиса)
От поликлиник и больниц до школ и прочего, подробнее не буду. Вот сейчас нужно было младшему за 2 недели диспансеризацию срочно сделать перед школой, включая суточное обследование. И кто же этим занимался))). Когда трое детей, хоть и старшая совершеннолетняя уже, дело найдется(((. Всегда что-нибудь кому-нибудь нужно. Поэтому только подработки и остаются. 14.07.2019 15:40:10, Шиповник (экс-Василиса)
записал его по емиас к участковому и пошел он сам. каникулы же 14.07.2019 15:46:01, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Вам никогда не приходилось подписывать согласия на манипуляции? Мне постоянно. И моему 6-летке рановато ещё одному ходить. Бабушка с ним уже ходить не может, требуют законного представителя.
За справкой в лагерь все могут сами сходить, а вот когда решения принимать приходится, то сложнее.
14.07.2019 15:56:30, Шиповник (экс-Василиса)
6-ке, конечно. но диспансеризация для школы - вопрос не срочный. запланированный 14.07.2019 15:59:18, Шерлок
Пока я работала в офисе, по таким делам с моим ребенком ходила няня. За отдельную плату. С работы отпрашиваться было нельзя. 14.07.2019 17:45:47, Узон с телефона
если нельзя отпрашиваться, то можно брать отпуск, отгул. но няня тоже вариант. у меня тоже няня ходила в свое время. правда, это входило в плату. какая разница, гулять или в поликлинику 14.07.2019 17:58:53, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
У нас в саду вышло, что срочный. Его "забыли".
У нас теперь детей даже тех, кому 6 и 10-11 будет в сентябре, предпочитают ещё год в подготовительной подержать, он исключение.
14.07.2019 16:03:27, Шиповник (экс-Василиса)
вы не знали, что он в школу пойдет? сюрприз? 14.07.2019 16:09:55, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Мне сказали, что сад все сделает, как со старшими было. 14.07.2019 16:32:58, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Так можно только формальные справки получать, а не нормальные обследования проводить, в которых заинтересован.
14.07.2019 15:55:00, Красно Солнышко
я отпуск беру для таких дел. днями отдельными. уже дней 10 с нового года так отгуляла. а тут речь про диспансеризацию для школы 14.07.2019 16:00:37, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Так не на всех работах можно делать. На моих нельзя было. И на работе мужа теперь тоже нельзя. 14.07.2019 16:04:05, Шиповник (экс-Василиса)
только 2 раза по 2 недели? 14.07.2019 16:12:43, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Хоть 3 и 1. Но отдельными днями теперь нельзя. А было кстати. Муж тратил на случаи, когда я сильно болела, например, а дети были маленькие и требовали присмотра. 14.07.2019 16:34:03, Шиповник (экс-Василиса)
значит за 2 недели отпуска диспансеризация и прочие дела. что поделать. или за неделю+что-то за деньги. ради именно такого не работать - странно 14.07.2019 16:37:59, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Вы сейчас ходите с одним, а я (при необходимости) с 3мя. Ваши без отпуска, в крайнем случае, посидят в Москве. А мне куда мелкого девать? А в каникулы? 14.07.2019 16:49:32, Шиповник (экс-Василиса)
старшие у нас как бы одинаковые. так что вычеркиваем. 1 и 2. а сидели мои в садах и школьных лагерях в свое время. а сколько я с 1м хожу последние 2 года - столько с 2мя не ходила в их детстве. а ваша старшая может и помочь уже, как моя к брату больницу ездила, например. ну и папа нагрузку не считал - надо, значит, надо 14.07.2019 16:56:22, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Папе 2 часа в одну сторону до работы, 2 в другую, и там 9-10 часов. Не десятижильный, к сожалению,чтобы нагрузку не считать.
Старшей моей кто бы помог))). Только одно вылечили острое, год вздохнули, стали заниматься отложенным проблемами, так теперь она ходит с трудом, я писала тут. Сейчас приеду, пойду к врачу с ней и нужно будет принимать решение:операцию делать или нет. Если операция, то, соответственно, неходячая она будет на месяц, а потом восстанавливающая. Через полгода нормально будет, как нам сказали.
14.07.2019 17:04:23, Шиповник (экс-Василиса)
Если операция, то бесплатная или платная? 14.07.2019 18:17:07, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
На платную у меня так и так денег нет, так что только бесплатная. Поставят на очередь, дадут направление, а там как пойдет. Или не дадут. 14.07.2019 18:39:21, Шиповник (экс-Василиса)
У сестры одноклассницы моей дочки тоже были проблемы с ногами.
Одну операцию делали у нас в городе, а другую - по квоте в Смоленске (у нас даже платно таких операций не делают).

Девочка поломалась на тренировках (лёгкая атлетика).
14.07.2019 18:42:25, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
Да, у моей тоже вред был нанесен лёгкой атлетикой))).@ 14.07.2019 19:11:40, Шиповник (экс-Василиса)
Oblina
Только бы всё сложилось удачно...
14.07.2019 17:33:27, Oblina
Шиповник (экс-Василиса)
Да, спасибо большое. 14.07.2019 17:44:31, Шиповник (экс-Василиса)
я могу конечно написать про своего, но не буду. и у меня еще и муж добавился, с которым я хожу. мы же не будем тут сравнивать, кто куда сколько ходит? и на работе у меня есть женщины, у которых мужья-дети-папы-мамы...кому надо - работают. и не потому что им так веселее и на развлечения не хватает. а потому что надо. иначе не прожить. о чем тут спор? не работая, всей этой мутотой заниматься проще. но и работая - можно. но если у вас есть возможность не работать - это прекрасно) 14.07.2019 17:11:33, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Пойду порадуюсь за себя. 14.07.2019 17:16:27, Шиповник (экс-Василиса)
на отдыхе - самое оно) он сам по себе удовольствие) 14.07.2019 17:20:30, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Первый раз за долгое время ощущаю, что есть возможность отдохнуть. Мелкий подрос потому что. Скоро домой, к кастрюлям))). 14.07.2019 17:45:33, Шиповник (экс-Василиса)
Мы сейчас тоже на море. В Дагомысе.
Уже выезжали в Сочи.

Отпуск и кастрюли - это не для меня, и так за год надоедают.
Мой максимум - это лёгкий завтрак в виде чая и каши, залитой молоком, бутерброды.
14.07.2019 18:20:17, Фруате с телефона
я и с кастрюлями в отпуске отдыхала) потому как не работала) 14.07.2019 18:01:15, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Я тоже. Даже когда работала. Я бы, может, отдыхала и с кастрюлями, но жильё все равно снимать нужно, а это основные деньги 14.07.2019 18:40:33, Шиповник (экс-Василиса)
Вот и о том же,. Куда все неработающие ходят? 14.07.2019 15:35:12, Roccy
Я вообще не хожу в инстанции и домом не занимаюсь. Как это все надо делать и зачем? 14.07.2019 14:44:27, Roccy
В смысле не ходите и не занимаетесь? Как это может быть? 14.07.2019 14:49:25, ==
А что в инстанциях мне делать? Что заниматься квартирой в 80м2 при проживании там всех фактически взрослых? 14.07.2019 14:55:02, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот. Фактически взрослые, это и ответ. И 12-летнего муж может отвезти на тренировки,так? А у меня никто не может. И раньше дети многое могли сами, а теперь нет: на улицу нельзя, госпитализацию нельзя. Меня несколько раз за прошлое первое полугодие дёргали в школу наперегонки со скорой, они теперь обязаны в школу и сад скорую вызывать на каждый чих.
Как бы ты свои лекции, интересно, отменяла в этом случае.
14.07.2019 15:43:57, Шиповник (экс-Василиса)
Не получаете загранпаспортов,не меняете ву, не получаете паспорта детям, не меняете свой по возрасту, не посещаете банки, нотариусов, кадастровых палат, не проходите медкомиссии и даже дети у вас не болеют? Машины в сервис не надо ставить? Переобуть по сезону? Ну и квартира как бы сама не убирается, я тоже не на улице живу, и дети большие, никто не пачкает намеренно. Но элементарно, если вы на кухне готовите, то жир оседает на шкафах, столах и т.п Пылятся шкафы внутри. Окна пачкаются вне зависимости от того, сколько людей живут в квартире. Домашний текстиль пылится, его надо снимать, стирать и т.д. Готовить тоже надо, в магазины ездить. Даже наличие еженедельной уборщицы не спасает положение, приходится много делать самой. Бельё стирает машинка, сушит тоже машинка, но их нужно
помыть, почистить фильтры ну и т.д. То есть вы ничего этого не делаете?
14.07.2019 15:08:21, ==
Отвечаю по порядку.Я живу в отличном месте - в соседнем доме МФЦ. Там же Лента, ТЦ и прочее. Заказал сейчас что надо через госуслуги - я заказывала недавно 1 раз справку о несудимости для работы, пришел и получил после работы. Один раз за 5 лет. Права меняла 9 лет назад, паспорт давным давно, буду менять также через госуслуги. Что еще? Поликлинику сын проходит сам по месту работы. Дочь - от работы по ДМС, сама. Младший - болеет, вызываю врача и беру оплачиваемый больничный. Себе тоже беру больничный. Все это мне оплачивает государство - мой работодатель. Повесить все это удовольствие на мужа - мне просто его жаль. Я мужа люблю.
Машину сейчас ремонтируют рядом с домом тоже круглосуточно, отогнал - забрал.
Дети каждый день моют полы и посуду после обеда сами. Сын приходит в 14, другой в 17. Дочь живет отдельно.
Стыдно сказать, но домашнего текстиля у нас минимум. Его я стираю очень редко.
14.07.2019 15:30:16, Roccy
Рассказываю. Справку о несудимости получала 3 раза. В налоговую ходим и по другим поводам: налоговый вычет, заявление на освобождение от налогов, выяснение за непонятно откуда взявшиеся налоги.
Вопросы с домом за последние года 3 я решала вот такие: замена электрического счётчика, проверка счётчиков воды, протечка в санузле, разводка электричества на кухне, ремонт проводки в комнате, ремонт холодильника- во всех этих случаях требовалось мое личное присутствие в рабочее время (или мужа, но он
плотно работает).
В этом году двоих младших детей водила на обследования к таким специалистам: кардиолог, уролог, лор, офтальмолог. Везде требовалось мое присутствие лично в рабочее дневное время, в том числе и платный прием. Каждый специалист, как минимум , три посещения: осмотр, назначенные исследования, диагноз.
Два раза в неделю ездили к логопеду по утрам. Весьма платный, но и настолько же более эффективный, чем Садовский бесплатный. По вечерам был спорт и кружки, но это уже не я водила. Так что при наличии пары детей 4-11 лет и отсутствии помощников вполне экономически выгодно матери не работать, чем организовывать платную логистику.
14.07.2019 18:06:30, Узон с телефона
не поняла. разве вы не работаете? или вы в минус уходите? а по входным нельзя ремонтировать холодильник, разводить эл-во и многое другое по списку? и разделив все это на 3 года, сколько получится-то? к врачам, хотя бы к некоторым, можно записаться или в 8 утра, или часов в 7 вечера 14.07.2019 18:15:58, Шерлок
uzon
Я работаю, но у меня график, который поискать нужно. Утро свободное. Это я не написала ещё про маму-инвалида, которой я также занималась последние годы в это время. Просто не у всех же такая ситуация.
И честно, мне просто повезло. Сейчас начинать в моем районе то, что я организовала без вложений-дохлый номер. Конкуренция очень большая.
16.07.2019 21:55:37, uzon
Шиповник (экс-Василиса)
Вот да, оно. Все электрики с сантехника и и пр. мои(((. 14.07.2019 18:12:17, Шиповник (экс-Василиса)
у работающих ничего никогда не ломается! 14.07.2019 18:24:27, Шерлок
ОльгаЯ
Да, так и живем с пылью и без паспортов и налоговых вычетов) 14.07.2019 18:32:13, ОльгаЯ
uzon
Я живу с пылью. Потому что просто не успеваю. Весь июнь потихоньку разгребала дом. И даже наемный персонал пригласить некогда, т.к. жизнь в стиле Фигаро. 16.07.2019 21:57:39, uzon
Шиповник (экс-Василиса)
Я так и жила: с пылью и без налоговых вычетов. Паспорт нечасто получают.
Я удивляюсь: почему цепляются к электрике и прочему, к пыли. Это фигня. Основное: у Узон 2 ребенка мелких, у меня 1. Поэтому она работает на себя, а я тоже подрабатываю в меру возможности. Она у меня не огромная, эта мера.
14.07.2019 18:42:46, Шиповник (экс-Василиса)
ОльгаЯ
Пыль вопрос приоритетов. Цепляются к двойным стандартам, может это издержки интернета. Работать тяжело и некогда, конечно не будет достойного дохода при таком подходе. Всем приходится делать выбор, только у каждого он свой. 14.07.2019 19:02:38, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
См. пункт "основное" в сообщении выше))). Заметьте, я про пыль особо не пишу. 14.07.2019 19:13:33, Шиповник (экс-Василиса)
ОльгаЯ
Мелкий ребенок - это до 3х лет, после 3х уже есть возможность работать. Пыль - это в целом важные домашние дела, которые только в рабочее время можно делать. 14.07.2019 19:53:22, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
У кого как. Кто-то и в месяц ребенка работает. И может всем объяснять, что можно работать и после родов, а остальные просто лентяйки. 14.07.2019 20:12:58, Шиповник (экс-Василиса)
ОльгаЯ
Главное, что вы своей семье объяснили, что ваше присутствие дома это жизненная необходимость.
У меня так знакомая дома сидит, младшему ребёнку уже 12, а у неё то пыль, то коты, то хобби, то фобии разные из за которых она работать не может, но хотя бы не жалуется, что денег нет, муж хорошо зарабатывает.
15.07.2019 08:40:31, ОльгаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Объяснила?))) Ладно, не буду Вас больше раздражать так своим поведением, закончим беседу, хорошо? 15.07.2019 11:04:17, Шиповник (экс-Василиса)
ОльгаЯ
Вы меня ничуть не раздражаете, правда. Закончим, пожалуй) 15.07.2019 12:32:22, ОльгаЯ
не цепляются, а удивляются. потому что работали и с мелкими. просто если бы вы сказали, что не хотите доп.сложностей и можете пока не работать, никто бы и не заметил. но когда говорят, что это невозможно просто - потому что поликлиника и сантехник, то это удивляет. вот и все 14.07.2019 18:54:48, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
А чего там хотеть или не хотеть. Раньше у моих старших была продленка бесплатная с хорошим их учителем, где и гуляли, и уроки делали. Теперь на продление с воспитателем большая разновозрастная группа детей из разных классов в одном кабинете. И если раньше на продленку рекомендовали оставлять хоть до конца выполнения уроков, то теперь не рекомендуют.
Я должна свои 50-60 заработать, 30 отдать няне, 15-20 потратить за счёт того, что экономить не смогу, тогда буду достойным членом общества, перестанут меня в двойных стандартах упрекать? 10 тысяч прибавки к семейному бюджету в результате? Я их и так заработаю, надеюсь.
Главное, что и дальше буду получать столько же, то есть перспектив роста особых нет. Ну, может, до 70 дорасту. Это не за молодого специалиста))), это стандартный оклад.
14.07.2019 19:17:47, Шиповник (экс-Василиса)
при чем тут общество. я 100 раз написала, что при необходимости ходить на работу, и неважно в скольких тысячах эта необходимость выражается, хоть в 5ти, это возможно делать и с детьми. а сколько там вам нужно к семейному бюджету..к делу не относится. а за 30 тысяч наня к первокласснику - кучеряво. но хозяин-барин 14.07.2019 19:28:18, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Забирать ребенка в 11.30, ходить с ним по поликлиники, гулять, кормить до 20.00 примерно стоит меньше? 14.07.2019 19:43:30, Шиповник (экс-Василиса)
зачем его в 11.30 забирать. пусть будет на продленке часов до 4х. а сын у вас дома тоже только в 20.00 появляется? но какая разница - вам не надо, поэтому всегда есть аргументы против, и это логично.. было бы надо - они бы не учитывались 14.07.2019 19:48:12, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Бывает,что и в 21.00.
Вообще можно первоклассника и одного ходить отправить, добиться разрешения, среднего перевести в школу поближе, чтобы мог с ним дома быть, факультативы, допзанятия и прогулки лишнее, старшую на заочный и на работу. Можно и без заочного,просто
на работу.
6,5-летку, которому по возрасту ещё спать в саду нужно, вместе с ещё 20 детьми в одном классе до 16.00 на школьном питании самое оно. Проще уж старшую на работу, ВО не обязаны мы ребенку дать, в отличие от школьного образования.
В общем, за чужих все решать легко))), сама этим грешу. Классическая картина многодетной семьи, которой детей пугают: ни образования, ни присмотра нормального за детьми))).
14.07.2019 19:58:14, Шиповник (экс-Василиса)
Сын пойдёт в школу через 3 года, а возможно и через 2. Первый месяц до 11.30, потом где-то до 13.00.

Моя мама вряд ли сможет уже нам помогать, как с дочкой (в плане подстраховки с забиранием из школы). Плюс у нас все будет очень сложно с логистикой, если он не попадёт в школу, где учится сестра. Возможно, она и поменяет школу, если выберет хим/био направление.

Пока не думаю об этом :)
14.07.2019 20:27:37, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
И не думайте. По обстоятельствам будете смотреть. 14.07.2019 20:36:21, Шиповник (экс-Василиса)
вам бы сказки писать. страшные 14.07.2019 20:11:17, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Рассмотрю как вариант подработки))), если вдруг кушать будет нечего. 14.07.2019 20:36:56, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
Мои не моют, разве что сын иногда. И пока я работала, было так же. Возвращалась поздно
Дома муж, дети, посуда, стирка и прочее.
Возможность работы очень зависит от логистики и помощников. Понятно, что никто не будет терять в доходах, чтобы помыть посуду. Но когда ты единственный у всех на подхвате, вариантов меньше.
14.07.2019 15:46:55, Шиповник (экс-Василиса)
когда ты не на подхвате, остальные поневоле сами часть делают 14.07.2019 15:48:27, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Гы. Проверяла. Я работала с двумя детьми. И даже с тремя работала с полугода до полутора лет младшего. Потом сказала, что хватит. 14.07.2019 15:57:40, Шиповник (экс-Василиса)
значит, денег хватает. не хватало бы - не сказали бы - хватит 14.07.2019 16:02:40, Шерлок
Не совсем так. Просто потребности уменьшены.

Я, к примеру, не делаю ногти-ресницы-брови-косметолог-спортзал. Нет затратных хобби и кружков у детей. Стоматология - государственная. Отдых - совсем не за 600 тысяч, о чем читаю здесь.
Машина - обычная. Рестораны раз в 5 лет.
И т.д.
14.07.2019 22:23:12, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
Мне некуда было ребенка девать. Свекры на дачу уезжали. Предлагаете одного бросить дома? Тогда я ЛРП была бы. 14.07.2019 16:28:13, Шиповник (экс-Василиса)
Мой все время в сад ходил. Или в школу. Или к бабушке в деревню. Иногда сидел один, да. Ничего, у меня дети очень сознательные. Сейчас пытаемся старшего перевести на отдельное жилье - живет в городе один, отвечает за квартиру и кота. Говорит, что очень тоскует по семье. Я приезжаю с дачи, проверяю, помогаю иногда. 14.07.2019 16:47:50, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Жить летом со старшие одни могут, мы проверяли. У меня ж мелкий в наличии. 14.07.2019 17:05:21, Шиповник (экс-Василиса)
я не про работу с 0. хотя я так и работала и была няня. но с 3х - в сад ходят. 14.07.2019 16:31:51, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
У меня работа с людьми. И больничные моих работодателей мало устраивают. Поэтому мне мало нравится устраивание на работу, а потом оставление детей с проблемами дома или просящее лицо перед начальством в регулярном режиме. Вы, наверное, к такому спокойно относитесь. 14.07.2019 16:42:56, Шиповник (экс-Василиса)
нет, не спокойней. я не прошу, я один раз договорилась, что мне так надо. я уже 3 года в отпуске не была совсем. но пока вот так 14.07.2019 16:57:46, Шерлок
Не были совсем - это в прямом смысле или просто проводили отпуск в Москве, без смены обстановки?

Вы же очень умная женщина. Не думаю, что вы мало зарабатываете.
Или так болезни домочадцев подкосили семейный бюджет?
14.07.2019 22:25:57, Фруате с телефона
за умную спасибо) зарабатываю я мало. и отпуск брался отдельными днями для разных дел 15.07.2019 21:51:38, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Я заболела очень сильно пару лет назад с очень неясным прогнозом. На нервной почве и от усталости. Теперь я лучше поем поменьше, но больше так впахивать не буду,как раньше. 14.07.2019 17:06:45, Шиповник (экс-Василиса)
если вопрос только в поесть поменьше, то это и не вопрос 14.07.2019 17:14:02, Шерлок
а я всегда семье работающая была выгоднее 14.07.2019 14:39:06, Шерлок
Это зависит от того, сколько муж зарабатывает. Я могу работать за 5-7% от з/п мужа. Но смысла в этом нет. 14.07.2019 14:42:40, ==
разумеется, зависит. у меня это всегда примерно 100% было. +\- 14.07.2019 14:48:07, Шерлок
Тут хорошо бы знать, сколько эти 100% в деньгах:)))) А так и не знаю, позавидовать или пожалеть:))) 14.07.2019 14:56:49, ==
вы пожалеете. несомненно. или что-то вроде этого 14.07.2019 15:03:36, Шерлок
У меня сейчас больше, чем у мужа. Временные трудности, так сказать. 14.07.2019 14:55:52, Roccy
сейчас-то у меня не то что больше... а муж в минусе глубоком. 14.07.2019 15:04:16, Шерлок
Вот и у меня. Хорошо, что я работала все это время. Раз... И проблемы у мужа на работе, а организация была очень приличная. 14.07.2019 15:37:41, Roccy
на работе еще ладно. это не минус. это 0 14.07.2019 15:47:28, Шерлок
Если 20 тысячами можно закрыть нехватку финансов в семье, то это го..но-вопрос, а не проблема.
14.07.2019 13:11:47, ==
Я не знаю мест, где найти 20 тр, не работая. Увы. 14.07.2019 13:26:25, Roccy
Найти-то нельзя, но и зарплатой это назвать нельзя. 14.07.2019 14:22:58, ==
да какая разница, как называть, если даются за работу, а не просто так 14.07.2019 14:26:42, Шерлок
это проблема конкретной семьи. которой не хватает денег и 20т существенны 14.07.2019 13:23:12, Шерлок
Если там жена лежит кверх ногами целый день, и толку от неё дома ноль, то, может, и за 20 тыс ей стоит пойти, хоть проветрится. А если жена приносит реальную пользу и на ней держится дом, то лишние 20 тыс муж заработает, поднапряжется немного. 14.07.2019 14:25:30, ==
Шиповник (экс-Василиса)
Я и экономить предпочитаю. При уходе из дома в 7.30, а возвращении в 19.30 и позже, по акциям и выгодным скидкам не побегаешь, добраться бы до дома, не съесть намусоривших домочадцев, поесть и хоть какие домашние дела сделать. 14.07.2019 14:34:54, Шиповник (экс-Василиса)
У нас домочадцы понимают, что уборка на них и убирают за собой всегда. Так получены. Мама - не домработница. 14.07.2019 14:58:13, Roccy
Моему сыну 4, дочке 13.
Ее максимум - это уборка ее комнаты. Помыть посуду, когда я рявкну. И на том спасибо.

Мне проще меньше времени тратить на работу, покупать продукты по выгодным акциям, забирать самой ребенка из детсада (дочери брата не отдадут, сейчас подписывают бумагу в детсаду, только с 18 лет, плюс детсад у нас ближе к моей работе, а не к дому, и это не пешком идти 5 минут, а надо ехать на ОТ, такое я не доверю 13летке), делать самой домашние дела, чем кого-то нанимать.
14.07.2019 16:19:22, Фруате с телефона
Я никого не нанимаю. У меня были дети такого же возраста, у них разница 8 лет, но я всегда работала. 14.07.2019 16:49:47, Roccy
но вы же все равно работаете. а не или или 14.07.2019 16:32:22, Шерлок
Да, я работаю.
У нас на самом деле низкий уровень жизни, если сравнивать с тем, что я читаю в конфе.

Но он не станет лучше в разы, если я буду пахать от рассвета до заката в своей профессии. Я уже так работала, когда мы копили на первую квартиру. Больше так не хочу.
Более высокие заработки в моем случае - это переход на административную работу в вузе, что мне не светит.
В научном плане у меня не будет продвижения. Я достигла своего максимума. Это объективная оценка ситуации.
14.07.2019 16:38:58, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
Это они молодцы. А у нас, кроме мамы и среднего, мало кому что нужно. 14.07.2019 15:47:50, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно 14.07.2019 14:46:55, ==
я не знаю работающих женщин, которые и по дому бы пользы не приносили. все совмещают. а не или или. и женщины, и мужчины. а муж уже может напрягаться по максимуму 14.07.2019 14:31:21, Шерлок
Знаю я, что такое совмещать. Ни там, ни там толку. Хотя бы потому, что находиться одновременно в разных местах невозможно. Смотришь на этих совместительниц и их детей - и почему-то не хочется повторить их подвиг. Если за 20 тыс гнать жену на работу, то даже не знаю, как он там напрягся, этот муж. 14.07.2019 14:35:58, ==
хорошо вы приложили, меня, моих детей и все мое окружение. но для нас толк есть. а муж не гонит, жена не скотина бессловесная и безмозглая 14.07.2019 14:40:26, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Мне очень активно намекает. Я говорю, что не вопрос: на него тогда это и это ложится, спорта по вечерам нет и всё такое. Идёт думать. 14.07.2019 15:49:23, Шиповник (экс-Василиса)
я этого не понимаю. сообща решается, какие плюсы-минусы будут, что перевешивает. что тут думать-то 14.07.2019 15:56:49, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что он и так загружен, это реально так. И свою загрузку увеличивать не хочет. 14.07.2019 16:04:57, Шиповник (экс-Василиса)
детьми? 14.07.2019 16:13:34, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
И младшим, и домом, и отсутствием привычного спорта, и инстанциями пресловутыми 14.07.2019 16:35:19, Шиповник (экс-Василиса)
я не понимаю, что значит не хочет. если вы на работу и всей семье от этого лучше - значит, на работу. и нагрузка в чем-то увеличивается, а в чем-то- уменьшается или компенсируется. 14.07.2019 17:00:31, Шерлок
uzon
Значит, ее заработок за минусом расходов на сопровождающих и потери экономии на скидках в магазине, даст семье в общем совсем небольшую финансовую прибавку, ещё и увеличив нагрузку на супруга. Вот он и затормозил. Стоят ли эти условные +20 тыс хлопот. 16.07.2019 22:07:57, uzon
Может, вы бизнесвумен или депутат. И ваш доход ого-го. Плюс социальный статус. Тогда, конечно, работать есть смысл. Я не могу похвастаться умением зарабатывать хорошие деньги, дома от меня пользы больше.
14.07.2019 14:45:28, ==
нет, офисный планктон 14.07.2019 14:48:49, Шерлок
а Маша любит зарубежный опыт применять. Пусть применит.

(по вашему вопросу) А вот это никого не волнует. Форма справедливости (понятия справедливости другое) другая. и только.
А дядю вы можете взять и с зарплатой по нижней границе высоко облагаемого налогом заработка. (при этом количество детей можете оставить). После вычета налогов представляете сколько у него денег остаётся? А кого это волнует? И, главное, а кто этому возмущается?

В общем, ситуация, как с пенсионной реформой - "жить хотим как там, а на пенсию уходить хотим как в "рашке"(с)"
14.07.2019 10:30:17, прочитала ответы
Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот народ думает, что так у олигархов будет меньше денег. Но я в наших олигархов верю, ага. Меньше денег
будет у нас, обычных граждан, а на вычтенные из наших доходов деньги переложат плитку)))
14.07.2019 10:58:25, Шиповник (экс-Василиса)
Какую плитку? У нас асфальта во дворах нет. И детских площадок. 14.07.2019 12:27:19, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
А у нас бордюры зачем-то новые ставят. Потому что, видимо, бюджет выделен, нужно освоить. У Вас там, кстати, от этого, может, что и появится. 14.07.2019 13:43:12, Шиповник (экс-Василиса)
у Roccy от бордюров в москве? 14.07.2019 13:47:33, Шерлок
Красно Солнышко
Скорее уж в Шиесе, на свалке...
14.07.2019 13:48:59, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Так все ваши налоги в Москву уходят. И здесь на них кладут плитку. Вот реально каждый год. Ничуть не преувеличиваю. Зачем кладут, догадаешься?
14.07.2019 12:34:58, Красно Солнышко
Так пусть у нас перекладывают. Какая им разница где деньги отмывать. 14.07.2019 13:29:51, Roccy
Красно Солнышко
По всей видимосит у вас денег хватает только на откаты, на саму плитку уже не хватает. Все, что собрали, в Москву отправили. А по бумагам наверняка все в порядке. Дороги "отремонтированы". Кто ж там ваших местных проверять то будет? Ездить так далеко. Сказано что в порядке, значит в порядке.
14.07.2019 13:39:33, Красно Солнышко
В моем городе дороги отвратительные.
Машины регулярно проваливаются в асфальте.
Это 180 км от Москвы.

Так что дело, видимо, не в расстояниях.
14.07.2019 14:07:53, Фруате с телефона
Красно Солнышко
Дело в том, насколько люди все это терпеть готовы. Коль терпите, то и не жалуйтесь.
14.07.2019 14:44:31, Красно Солнышко
=^..^=
это не отмыв, это распил.
принципиально разные стадии незаконного обогащения.
сначала распил.
отмыв это когда уже наворованное легализуют.
удручает и ужасает ваше незнание процессов, но объясняет то, почему вы "за".
14.07.2019 13:33:32, =^..^=
=^..^=
взаимосвязь с закрытием последней больницы в населенном пункте и распилом на благоустройстве видят не все.
это беда реальная россии. пока народ не увидит взаимосвязь, так и будут вымирать без медицины, но с ежегодно перекладываемой плиткой.
14.07.2019 13:04:33, =^..^=
Красно Солнышко
Я не понимаю как это можно не видеть?
14.07.2019 13:21:07, Красно Солнышко
=^..^=
да не народ это, а работники.
кстати, их труд тоже нашими налогами оплачивается.
в районном паблике на яндексе у нас сейчас больше таких троллей, чем реальных жителей.
прям целые бригады, работающие посменно.
всё им нравится и плитка и бордюры и детские площадки за дохреналионы рублей, на распил которых строятся дворцы.
14.07.2019 11:11:23, =^..^=
Нам все это нужно в городе. У нас тоже можно и плитку, и асфальт, и детские площадки строить. Мы только позитив будем писать. 14.07.2019 12:29:29, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Ой, не факт. Потому что в одном месте будет течь крыша, а в другом месте будут каждый раз класть асфальт. 14.07.2019 13:44:05, Шиповник (экс-Василиса)
На ремонт крыши мы платим в фонд капремонта регулярно. 14.07.2019 14:02:37, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
И мы платим. но не ремонтируют пока, хотя мы жалобами уже порталы соответствующие завалили. 14.07.2019 14:20:39, Шиповник (экс-Василиса)
У мамы в квартире на крайнем этаже я сама наняла мастера, заплатила ему и крышу он починил. Не вижу смысла в жалобах - нет результата. 14.07.2019 15:03:31, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Я не готова всю крышу дома чинить. 14.07.2019 15:49:58, Шиповник (экс-Василиса)
Мы чинили только над своей квартирой. Это называется точечный ремонт. Обошлось около 30 тр, все нормально теперь. Ждала бы я ремонта всей крыши еще лет 30) 14.07.2019 16:52:09, Roccy
Шиповник (экс-Василиса)
Мне в этом апреле обещали, пока перенесли на июль. Дождина льет в Москве, не знаю,что увижу по приезду. И это у меня не последний этаж. Мне сказали, что точечно не получится, там все снимать нужно. У меня многоэтажный и многоподъездный дом. 14.07.2019 17:09:11, Шиповник (экс-Василиса)
и да. 150 тыс - это таки, скорее всего, по высшей шкале налогообложения.
Количество детей к шкале налогобложения никакого отношения не имеет.
14.07.2019 10:40:41, прочитала ответы
хухра-мухра
150 тыс, это вообще не деньги :( не, если что, у меня столько нету, но все равно - это не деньги, это просто смешно. 15.07.2019 10:09:09, хухра-мухра
извините, конечно, но смешно именно то, что пишете в этом посте Вы (и сам пост, и, особенно, уточнение)).
Вы же умееете считать. Ну возьмите пересчитайте различные шкалы налогов в соотношении с прожиточными минимумами, и размером доходов, необлагаемых налогов.

150 тыс. ничем могут быть только для тех, у кого доход существенно выше. Это помните, как рынске (что-ли) 25 тыс $ на содержание, то ли в день, то ли в месяц оставили, и она писала "ну как на эти деньги жить можно?"
16.07.2019 09:35:33, прочитала ответы
Как говорится, бодливой корове бог рогов не дал. Мечтайте дальше. И о 150 тыс (вот же блин смешно, сумма!:))), и о шкале налогообложения. 14.07.2019 13:01:50, ==
Как это не имеет? То есть у одного три иждивенца и на одного члена семьи получается чуть меньше 40 тыс, а второй получает те же 150 и живет один . Оба платят одинаково? 14.07.2019 10:47:24, муза мужа
Налог на бездетность можно еще ввести. Но это отдельно.
14.07.2019 12:38:38, Йоко
Это уже было. Помню сама такой несколько лет платила. 14.07.2019 14:25:52, Ольга*
Кстати, я когда лежала в гинекологии, и рядом был кабинет ЭКО, удивилась, что туда всегда очередь женщин. И в палате с мной 2 женщины 30 летние без детей и желающие их завести, но не могут. 14.07.2019 13:29:08, Roccy
Этой тенденции где-то лет 7, по своему городу сужу. 14.07.2019 14:10:26, Фруате с телефона
Шиповник (экс-Василиса)
А это потому, что детей нужно заводить, когда на ноги встанешь. Пока ипотека,то и се, карьера, работа, материальный уровень
Все, как в СМИ пишут
14.07.2019 14:21:36, Шиповник (экс-Василиса)
я считаю - это унижение человека такой налог.
14.07.2019 13:24:50, муза мужа
Почему унижение? Не хочешь плодиться на благо государства, так помоги финансово.
14.07.2019 14:29:38, Йоко
Я к сожалению в последнюю беременность полежала на сохранении не один месяц и видела сколько женщин не могут никак завести детей, это горе, а их еще и налогом пригвоздить...
15.07.2019 11:50:35, муза мужа
а если хочешь, но не можешь? 14.07.2019 14:50:07, Шерлок
Это другой вопрос. Но, к сожалению, сейчас очень часто бывает, что сначала не хочешь, а потом после 30 уже не можешь..
14.07.2019 14:59:07, Йоко
нет, так чтобы часто - нет. это не критичная разница. 14.07.2019 15:06:49, Шерлок
=^..^=
это вообще дело десятое. важен контроль за налогами. его нет.
у нас профицит бюджета! и при этом повышают ндс и пенсионный возраст.
а где деньги, лебовски? что получает налогоплательщик, какие госулиги за свои налоги?
медицина сдохла, образование платное, репетиторское.

сейчас это не налоги, а подать, которую в средневековой руси платили только податные сословия, а верхушка и рпц - нет.
14.07.2019 11:16:51, =^..^=
Красно Солнышко
А вы попробуйте с таким мнением в "Общество" сходить :-). Там вам быстро объяснят, как вы неправы. Вот Крымский мост же построили, и Сочи провели на высшем уровне. А если кому-то денег не хватает, то это просто он слишком много ноет и мало работает.
14.07.2019 11:34:09, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
А там уже все детей вырастили. Им сады-школы-аналогичные детские затраты малоактуальны. 14.07.2019 13:45:33, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
Боюсь, что совсем другие причины. Там просто особая выборка. Вот в Девичьей то сразу ясно становится, что на самом деле люди думают, а там... Да ты сама там бываешь, все видишь.
14.07.2019 13:47:54, Красно Солнышко
Вот поэтому вы и переметнулись в ДЕвичью агитировать 14.07.2019 15:40:26, Прочитала ответы
Красно Солнышко
Так это вы тут агитировать принялись зачем то. Моя тема изначально была совсем о другом.
Причем, что характерно, анонимно. Чего боитесь?
14.07.2019 15:44:10, Красно Солнышко
ещё раз. к шкале налогобложения количество детей никакого отношения не имеет. Количество детей поощряется из другой корзины. Вполне допускаю, что из той самой корзины куда поступают деньги полученные от шкалы налогообложения. ) Ознакомьтесь с чужим опытом. Перестройте сознание. ))) 14.07.2019 11:07:45, прочитала ответы
Где эта корзина? Почему государство меня из неё не поощрило? Вот нифига не досталось, такие дела. Корзину мимо провезли. 14.07.2019 14:18:15, ==
Из какой корзины поощряется количество детей в нашей стране, мы ведь в ней живем, да? 50 рублей в месяц на ребенка я поощрением не считаю.
14.07.2019 13:26:21, муза мужа
Красно Солнышко
Да-да. Ниже там наглядно объяснили, как оно "поощряется". Одна видимость.
14.07.2019 11:34:47, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Ага))) 14.07.2019 10:55:34, Шиповник (экс-Василиса)
=^..^=
вы тролль что ли?
такая жирнота как последняя фраза сейчас не действует уже ни на кого.
какие-то прошлогодние методички.
14.07.2019 10:37:14, =^..^=
такой же тролль как вы, кисанька.
И научитесь, в конце-концов, если не уважать ( тут уж если не дано, то не дано), то хотя бы не оскорблять человека имеющее мнение отличное от вашего.
14.07.2019 10:44:32, прочитала ответы
=^..^=
это риторический вопрос был
14.07.2019 10:46:49, =^..^=
а ответ мой вам персональный на ваш, якобы, риторический вопрос

Не стоит всё же маневрировать, и прикрываться, якобы, риторическими вопросами.
14.07.2019 11:10:54, прочитала ответы

Показано 415 комментариев из 988


Статья дня

«Почему хейтеры в соцсетях ведут себя как жестокие подростки?»

Что делать, если вы столкнулись с агрессивными комментариями под вашим постом
Пикник на природе: рецепты - суп, шашлык из рыбы и салат с лапшой







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!