Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Все что мы делаем мы делаем для себя)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вы согласны ?

"мы все делаем для себя, в том числе помогаем другим людям, спасаем животных, меняем мир, убираемся, зарабатываем и тд."
Зацепила фраза,хотя я ее слышала не один раз в разных интерпретациях. Не могу сказать что я полностью согласна.

09.07.2019 17:42:29, ЛУЧИК

240 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Ессно. В конечном итоге - все это мы делаем именно для себя. Если целиком и полностью добровольно, а не принудительно ;-) Для собственного ментального и эмоционального удовлетворения и благополучия ... ну и физического тоже, поскольку оно оочень зависит от псиxической составляющей.
10.07.2019 23:51:40, Хомяк Абрикосовый

Слушайте, сторонники (разумного) эгоизма, а что вы тогда мужиков не платящих алименты и пр. осуждаете? Они же, по вашей теории, самыми разумными людьми являются. Их разумный эгоизм кричит им просто "Беги, дядь Мить! Беги! (к молодым женам, новым семьям, следующим детям)". Но вы же, лелея собственный эгоизм, клеймите их почему-то здесь каждым постом.Слушайте, сторонники (разумного) эгоизма, а что вы тогда мужиков не платящих алименты и пр. осуждаете? Они же, по вашей теории, самыми разумными людьми являются. Их разумный эгоизм кричит им просто "Беги, дядь Мить! Беги! (к молодым женам, новым семьям, следующим детям)". Но вы же, лелея собственный эгоизм, клеймите их почему-то здесь каждым постом. 10.07.2019 13:14:03, это уже в тему о двойных стандартах

браво! :))) Это только себе можно позволить. А вот когда к тебе человек относится с разумным эгоизмом - это уже плохо :)))
10.07.2019 13:55:54, AleXXX

вот почему как содержание глупое, так сразу и с формой что-то не то
10.07.2019 13:25:08, ландыш

Это автор специально продублировала, чтобы, значит, все эгоисты поняли и осознали. :))) 10.07.2019 13:44:04, Antre

да элементарно всё, Ватсон. Красота-то она в глазах смотрящего, как известно. 10.07.2019 13:27:34, это уже в тему о двойных стандартах

и это идеально отвечает на Ваш первоначальный мессадж
10.07.2019 13:32:58, ландыш

ну, если вам так комфортнее, то удовлетворю ваш и собственный эгоизм и скажу вам - "всегда пожалуйста" 10.07.2019 13:40:54, это уже в тему о двойных стандартах

Так любой эгоизм накладывается на количество имеющихся серых клеточек.
Те, кто умеет смотреть дальше завтрашнего дня, не оставит своих детей без поддержки.
10.07.2019 13:19:08, Яшими ( МарикаЧ)

вопрос не о мужиках, а о сторонниках теории эгоизма, уважающих исключительно собственный эгоизм 10.07.2019 13:25:40, это уже в тему о двойных стандартах

Так как его не уважать, если он собственный:)
10.07.2019 14:40:01, Яшими ( МарикаЧ)

Если все делается для себя, зачем существует слово "спасибо"? И ведь до сих пор употребляется, несмотря на пришедшее к большинству понимание, что мы все делаем для себя. Казалось бы - сделал что-то, удовольствие получил, ну и хорошо, ну радуйся. А вот еще "спасибо" говорят, почему-то.

А в принципе очевидно - что бы человек ни сделал, проблемы себя создает, мучения, да хоть себя убьет, значит ему так лучше на данный момент.10.07.2019 11:52:53, Аня-лэ 
Делает один, спасибо говорит другой.
Я говорю "спасибо" в каком-то смысле тоже для себя. И извиняюсь я тоже прежде всего, имея в виду себя. Мне просто иначе будет некомфортно
10.07.2019 17:03:40, Степная кошка 
Ну есть некий дуализм. Каждый человек, совершая какой-то поступок, должен понимать, что совершает его по внутренней воле, по своим правил-отношению к миру, к другим людям и т.д. Что отнюдь не отменяет благодарности другому человеку, т.к. воля этого человека, его отношение к миру таково, что он делает добро окружающим. Ну чувство благодарности - это прекрасное чувство. Хотя можно его и не испытывать)
10.07.2019 15:06:33, СиреневаяЛеди пароли поломали

ну это как при связи по радиоканалу - прием-прием, пароль-ответ.

10.07.2019 12:10:10, ALora 

И спасибо тоже говорят ради себя. Чтоб не мучиться от собственной неблагодарности.
Что угодно можно подвести под любую теорию :)

10.07.2019 12:09:35, Птица Сыйсу 

А зачем от нее мучиться? Атавизм. Если все для себя, не нужна благодарность.10.07.2019 12:21:52, Аня-лэ 
благодарность не нужна, если "я живу только для себя, и весь мир живет для меня и я никому ничем не обязан"". Если же есть понимание, что "КАЖДЫЙ человек вправе жить для себя, жить по своим убеждениям и ничем мне не обязан" - то сразу понимаешь, что очень неплохо отбагодарить человека, который ничем тебе не обязан, но однако же делает что-то хорошее и приятное.
А мучиться не надо)) Надо наслаждаться) И помощью и благодарностью)
10.07.2019 15:09:37, СиреневаяЛеди пароли поломали

Как это не нужна? Еще как нужна. И именно для себя - как "общественное признание".
10.07.2019 13:20:13, Яшими ( МарикаЧ) 

 


 


 
Не зачем. Воспитанный человек чувствует дискомфорт, когда поступает невоспитанно.
Благодарность нужна тому, кто ее высказывает.

10.07.2019 12:25:24, Птица Сыйсу 

Я не мучаюсь. Пусть невоспитанная. Вообще, если благодарность - атавизм, то и воспитанность в этом смысле атавизм. Скоро исчезнет, по мере осознания правильной концепции обществом.10.07.2019 12:57:25, Аня-лэ 
наоборот, проявится)) потому что то, что тебе дают "по обязанности" оно не ценится, а то, что тебе дают "по любви"- очень ценно.
10.07.2019 15:10:37, СиреневаяЛеди пароли поломали

Воспитание было, есть и будет разным.

10.07.2019 13:11:23, Птица Сыйсу 

Благодарю, но мало. Иногда отвлекаюсь и забываю, а потом поезд ушел. У меня пожилая знакомая появилась, вот она благодарит, если какая-нибудь мелочь - скажет по факту, еще раз при прощании, и дифирамбы поет, какая я супер, и она бы без меня вообще. А я просто говорю "спасибо", и голос у меня тихий. Как Нил Армстронг, если он говорил "Да", это значило, что он ведет оживленный разговор. Если я говорю "спасибо", это значит, что я ужас как благодарна. Вот думаю, наверно плохо благодарю. Но не мучаюсь.10.07.2019 13:24:26, Аня-лэ 
мне кажется достаточно любым способом дать понять, что вы рады, обозначить, что приняли.
10.07.2019 17:03:25, Лось-Анджелес 

Хорошо ВЫ благодарите или плохо могут решать только те, кого Вы благодарите. Мне вот простого "спасибо" обычно достаточно. Потому что мне (по моим внутренним желаниям) достаточно делать добро и видеть, что оно пошло на пользу и человек это понял ( т.е. сказал спасибо). А вот если человек делает не по внутренним убеждениям, а потому что его заставили/внушили - то ему может требоваться очень много благодарностей, низких поклонов и прочих диффирамбов. И это печально.
10.07.2019 15:14:21, СиреневаяЛеди пароли поломали

:) И правильно, так и надо. Знакомой надо так для спокойствия, вам надо иначе.

10.07.2019 13:31:09, Птица Сыйсу 

Ну, как же, вы же говорите себе "кто молодец? я молодец!", вот из той же оперы, только подтверждение от окружающих.10.07.2019 12:24:01, Antre 
Да, моральная компенсация за неудобства и приложенные усилия, хоть от себя, хоть от других. Требуется все же, вдобавок к удовольствию от эгоистичных дел? :) Причем, часто удовольствие от эгоистичных дел пренебрежимо мало по сравнению с этой моральной компенсацией, поскольку при ее отсутствии добрые эгоистичные дела прекращаются.
Случаи, конечно разные - работа волонтеров благодарности не предполагает и продолжается независимо от нее, а помощь неблагодарным друзьям может и прекратиться.10.07.2019 12:30:22, Аня-лэ 
Мне близка пословица "делай добро и бросай его в воду", а все эти ожидания... хотя при правильной благодарности можно простимулировать на дальнейшие добрые дела. :)10.07.2019 12:39:54, Antre 
"делай добро и убегай" - еще более разумный девиз

10.07.2019 16:55:14, Лось-Анджелес 

Я считаю, что здесь не "или для себя, или для других", а и то, и другое. Если бы другим это было никак не нужно, то зачем бы для них это делать.10.07.2019 13:33:44, Аня-лэ 
К сожалению, не всё, что мы делаем для других, необходимо им. Отсюда обиды, непонимание, разводы всякие :) есть тонкие люди, чувствующие, когда твой поступок уместен, а есть душевно глухие, наломают дров и удивляются: "А спасибо хде?"10.07.2019 13:46:14, Antre 
Так вот эти тонкие люди зачем эти уместные поступки делают? Неужто прямо думают: вот сейчас себе приятное сделаю?
10.07.2019 13:55:12, тупик 

Да потому что они видят необходимость в помощи, ну и кидаются на выручку. Те самые эмпаты которым не все равно. :)10.07.2019 15:41:52, Antre 
Похоже, спор идет о том, что первично. Примерно как о курице и яйце :)
10.07.2019 13:43:57, тупик 

Точно, как про курицу и яйцо.10.07.2019 14:48:55, Аня-лэ 
Не совсем.10.07.2019 15:42:02, Antre 
так это же обратная связь! , если спасибо сказали, значит к месту твоя помощь/действие. . Если не сказали, значит не получилось. Удовольствие именно от того, что "кирпичик твой помощи встал именно на то место, которое пропущено/вывалилось в гладкой кладке стены другого. человека/дела"

Когда ляпаешь свои кирпичи (помощь) совсем не туда - то удовольстия никакого.

10.07.2019 12:01:15, Лось-Анджелес 

Если "спасибо" за помощь не последовало, обычно читаю здесь "Вот гады неблагодарные, не дождутся больше" (а почему не дождутся, если оно было для собственного удовольствия?), а не "Неужели моя помощь не к месту пришлась?! Теперь спать не буду."10.07.2019 12:09:23, Аня-лэ 
потому что раз не поблагодарили, значит не нужно им это. Ошибся помогающий. Возможно даже помешал чем-то чему-то. Чужая душа потемки.

10.07.2019 16:56:19, Лось-Анджелес 

Это из разряда "медвежьи услуги", человек вместо помощи лишь вредит, но туповат, вот и проклинает окружающих.10.07.2019 12:15:43, Antre 
Это писали совсем не тупые люди. И они видели, что помощь к месту пришлась. Помощь была согласована, от нее не отказывались.
10.07.2019 12:25:20, Аня-лэ 
чаще всего человек, если он терпит реальное бедствие
 1)сильно раздражен вообще от самого факта, что на него это все свалилось
2) еще более зол, что не смог справится сам.
3)сердит, что есть свидетели и 1 и 2 пункта

короче, много причин почему за добро могут не только спасибо не сказать, но и сильно наказать при случае

10.07.2019 16:58:29, Лось-Анджелес 

Меня никто не наказывал и я вроде никого не наказывала. Меня благодарят всегда и даже иногда слишком, на мой взгляд, если что-то для кого-то сделала. Я тоже обычно, просто по минимуму. Не знаю, откуда взялись такие страхи, что еще и наказать могут. Это какое-то неудачное редкое стечение обстоятельств, имхо.

Не поблагодарить - могут, но я вроде не сталкивалась. Причина, имхо, то, что люди не считают усилия других значительными, или не умею благодарить как следует, или от них ждали услугу в ответ, а у них не сложилось. Но тем не менее, помощь была им к месту.11.07.2019 15:33:10, Аня-лэ 
Так я не про конкретных людей из темы, а про никому ненужные добрые дела.10.07.2019 12:40:55, Antre 
Я про нужные. Выше про то, что невоспитанные люди не благодарят. Значит, существуют нужные добрые дела без благодарности.10.07.2019 12:45:56, Аня-лэ 
Конечно, храм построил, просит не афишировать, деньги ребёнку больному перевёл.10.07.2019 15:42:55, Antre 
Ой, точно существуют. Альцгеймер проклятый, не помню, за что нельзя благодарить.

10.07.2019 12:50:41, Птица Сыйсу 

Нет, я про другое.10.07.2019 13:19:26, Аня-лэ 
так собственная радость от эгоистичных дел не отменяет благодарности окружающих ))
10.07.2019 12:00:29, ландыш 
Так и собственная радость от дела не отменяет пользы для других :)10.07.2019 12:47:09, Аня-лэ 
так кто бы спорил!
если только пара единомышленников снизу
10.07.2019 13:25:57, ландыш 
ой, вспомнила историю.))))
Придержала как-то, на работе, тетка передо мной дверь. И потребовала c меня за это это "спасибо". .....
короче, уволили ту тетку недавно. "За грубость", якобы. )))
10.07.2019 12:00:17, было дело

конечно мы все делаем для себя.

Абсолютное исключение - физическое принуждение.

Моральное принуждение относительное, часто тоже бывает (манипулирование называется кажется) но вообще-то ему можно и нужно сопротивляться.

Экономическое принуждение - тема с неисчерпаемым количеством положительных и отрицательных аспектов, но в целом приносит каждому человеку больше пользы, чем вреда. И в любой момент можно стать ни к чему не принуждаемым бомжом или таежным отшельником - но что-то желающих мало. Значит находят пользу для себя.
10.07.2019 11:16:33, Лось-Анджелес

ну, так конечно, я всё это делаю, создавая атмосферу комфорта для себя, мне комфортно, когда другие счастливы и здоровы, ближний круг особенно, если в моих силах на это повлиять деньгами ли, усилиями физическими/моральными/психологическими, я сделаю, но у меня нет иллюзий, что я жертвую собой... 10.07.2019 11:06:03, komarel

Разумеется. 10.07.2019 10:57:51, Birke

Ну скорее да. Для внутреннего камертона внутри себя, который доставляет нам дискомфорт если считает что мы что-то сделали неправильно ).
10.07.2019 10:43:04, Moon

я - да
10.07.2019 10:40:29, Backjj

Абсолютно согласна. Более того, считаю, что с людьми, которые это осознают и принимают, в разы легче взаимодействовать, чем с теми, которые стараются «для других» (якобы). Вот последние выносят мозг окружающим - мама не горюй:-) 10.07.2019 10:39:54, Чемберлен

+1!!! По теме как раз видно)) 10.07.2019 12:22:48, ШаНуар

+ 1
уже даже и в этой теме успели повыносить
10.07.2019 11:32:55, ландыш

+1 от этих якобы "альтруистов" повеситься можно, а, главное, пользы-то никому и нет.
10.07.2019 11:24:10, Лось-Анджелес

Как говорила моя бабушка: "Рыцарей в борьбе за справедливость мало не бывает!" ) 10.07.2019 13:36:03, Парадокс

+1 10.07.2019 10:48:27, Дина (Джума)

вот же ведь как извратили сознание человека современные идеологии. 10.07.2019 10:29:50, да уж

Конечно для себя. Но я не считаю, что это плохо. Например если помогаешь другу, то делаешь это, так как если не поможешь, то тоже будешь переживать, что ему плохо. Примерно так 10.07.2019 09:07:30, Пирожки от Ловетт

Комментарии вызвали лёгкий шок. Не, я знала, конечно, что люди в большинстве своем эгоисты, но чтоб настолько... Да ещё с надменностью и гордостью вешать, что, мол, помогу другому, но только чтоб отстал и не мешал моему спокойствию - это вообще за гранью.
Дааа, чуждо нам постепенно становится все человеческое. Поэтому и творится сейчас такое в мире, что наглая ложь, обман, надувательство, стяжательство становятся нормой жизни во всем.10.07.2019 09:01:42, Срез общества во всей красе!
Может вам расслабиться? "Вы слишком серьезны. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица…"10.07.2019 11:18:20, ШаНуар 
Дайте попылить человеку праведным гневом. :)))10.07.2019 11:26:01, Antre 
Да пусть "пылит"))10.07.2019 12:24:16, ШаНуар 
"Попылить гневом" - это отлично получилось :)
10.07.2019 11:56:28, тупик 

как ни пытался социализм из гомосапиенса человека разумного сделать природа его, всё равно, наружу вылезла
10.07.2019 10:33:17, да уж

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.07.2019 09:22:04, ГрандПапчик✈

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.07.2019 09:28:07, Срез общества во всей красе!

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.07.2019 09:53:13, ГрандПапчик✈

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.07.2019 10:18:36, Срез общества во всей красе!

я вас порицаю. Именно вы творите безобразие! без всякой нужды и пользы, совершенно на ровном месте выражаете неодобрение и портите настроение.

10.07.2019 11:25:37, Лось-Анджелес 

Вы меня порицаете? А я вас порицаю! Потому что мне не импонирует двуличность. Например, когда приглашаешь с собой людей за грибами, а потом как-бы между прочим с грустью констатируешь: "Я бы, может, больше грибов насобирала, если бы меня не отвлекала ответственность за людей."
Это и есть хвалёный разумный эгоизм? ))
По мне так - это какая-то гнильца и с таким человеком я бы больше вообще никуда не пошла.
10.07.2019 17:28:02, Срез общества во всей красе!

<Потому что мне не импонирует двуличность. >

Ответил змей горыныч...)))
10.07.2019 18:47:17, ГрандПапчик✈ 
:) ясно

10.07.2019 17:46:21, Лось-Анджелес 

а ей нравится - она свой Р.Э. удовлетворяет. А на тебя ей наплевать.

10.07.2019 13:56:50, AleXXX 

мне вообще тоже пофигу на все. Кроме пчел, и на пчел - тоже.
 Единственное - на прямой запрос кого-то осудить не смогла сдержаться и угодила. Надеюсь

10.07.2019 17:00:53, Лось-Анджелес 

типа, свой (собственный) эгоизм одобряю, а чужой эгоизм "порицаю". Борьба эгоизмов, однако.
10.07.2019 11:33:51, в вашей теории эгоизма

одобряю прямой, естественный, признаваемый эгоизм. Неодобряю извращенное лицемерие, приправленное еще и самообманом. Бр.....
Разница, на мой взгляд такая же как между традиционными сексуальными пристрастиями и спариванием с животными.... Хотя вроде бы и личное дело, но противно

10.07.2019 11:37:44, Лось-Анджелес 

Браво!!!10.07.2019 12:25:14, ШаНуар 
опять же, как собственную - так прямую и естественную. Как чужую - так "извращенное лицемерие, приправленное еще и самообманом". С чего вы взяли что там "извращение и самообман". Вы другому отказываете в том, что приписываете себе.
10.07.2019 11:44:02, в вашей теории эгоизма

ну да, агрессивное традиционное большинство. :)))

10.07.2019 11:54:30, Лось-Анджелес 

По-другому эта философия звучит так:" Кто сильнее, тот и прав!" )
10.07.2019 12:51:37, Быдлофилософия

Аксиома. Изменить это невозможно. Кто сильнее тот и прав.
 Другой вопрос, что сила бывает самого разного вида. Мужество, Настойчивость, Целеустремленность, Жесткость, Доброта, Умение общаться, Физическая сила, Физическая же выносливость, Интеллект, Эмоциональный интеллект, Знания, Умение применять знания, Наблюдательность, Смелость, Осторожность, Инстинкт самосохранения, Умение поставить интересы группы выше своих и за счет того выиграть вместе со всей группой, Эгоизм и за счет него же выиграть уже в одиночку, когда твоя группа проиграла...
Вот я как-то так вижу. Сил разных миллион. А прав всегда тот, кто достиг своих целей и ему за это ничего не было плохого.

10.07.2019 17:32:39, Лось-Анджелес 

а Вы надеетесь, что наоборот?
10.07.2019 13:26:29, ландыш 
Я надеюсь, что справедливость, дружелюбие, честность, взаимовыручка, - все то, что сейчас не в чести, со временем воскреснут, как птица Феникс )
10.07.2019 13:44:32, А пока быдлофилософия рулит!

оптимистка Вы.
10.07.2019 14:10:04, в их теории эгоизма

чем больше произносится моральных проповедей, тем дольше они не воскреснут
10.07.2019 14:08:14, ландыш 
А чем плохи проповеди? Испокон веку люди ходили к духовному наставнику, слушали его
проповеди, анализировали, задумывались о бытие
А сейчас очень заметно, что большинство людей и в уерковь не ходят, и слушать ничего не хотят. Шибко умные, видать, стали. )
10.07.2019 14:25:25, Быдлофилософия рулит!

то есть Вы не видите разницы между "люди ходят к наставнику" и "наставник ходит к людям"?
я так и думала
10.07.2019 15:06:35, ландыш 
это как в плохом огороде. Не взращивали бы ничего, ничего б и родилось. Вернее, сорников бы был урожай.

10.07.2019 14:53:13, в вашей теории эгоизма

мир не огород.
У него нет создателя, нет прореживателя, нет удалителя сорняков.

Было, пытались некоторые отбить себе роль огородника - но все потерпели поражение.

Мир - лес. Система равных, одинаково важных, и все взаимосвязано. Вон, в Китае воробьев-вредителей извели - так гусеницы чуть не сожрали весь Китай, пришлось завозить обратно воробьев. И внутри человеческого общества тоже так.
10.07.2019 17:11:37, Лось-Анджелес 

"У мира нет создателя, прореживателя и удалителя сорняков"?
Вы глубоко заблуждаетесь и недооцениваете этот мир.
(с грустью) Отсюда и все беды, что люди не верят в высший разум и небесную канцелярию.
10.07.2019 18:02:21, Срез общества во всей красе!

есть или нет. но это точно не вы. Так вот нечего и решать где сорняки а где нет

10.07.2019 18:20:00, Лось-Анджелес 

"помогу другому, но только чтоб отстал и не мешал моему спокойствию" - так какая разница ведь помог.;)10.07.2019 09:17:10, ЛУЧИК 
Потому что не помощь нужна, а поплакать в жилетку...

10.07.2019 09:24:01, Птица Сыйсу 

а вы в белом пальто стоите, красивая
10.07.2019 09:04:30, хухра-мухра 
Это не белое пальто, это безграмотность в области человеческой природы:))))
10.07.2019 10:00:51, Яшими ( МарикаЧ) 
А есть такая грамота "Человеческая природа"? )
По-моему, она так до конца и не изучена, потому что порою сам человек не знает, как поступит в том или ином случае.
10.07.2019 10:25:50, Ох уж эти дилетанты!

Иногда достаточно знать азы.
10.07.2019 13:15:15, Яшими ( МарикаЧ) 
уверенность людей в собственной грамотности поражает куда больше.
10.07.2019 10:46:52, и нафиг вообще люди в Грецию ездят

больше поражает уверенность в собственной непогрешимости.
10.07.2019 11:02:08, хухра-мухра 
а это вы где прочитали?
10.07.2019 11:05:54, и нафиг вообще люди в Грецию ездят

В Греческом зале.10.07.2019 11:41:50, Antre 
Вот это тоже показатель среза общества во всей красе! )
10.07.2019 12:47:30, мимо проходила

Любуйтесь, мне не жалко!10.07.2019 12:57:03, Antre 
А любоваться то и нечем, печально, но факт.
10.07.2019 13:26:02, мимо проходила

Показано 113 комментариев из 240

Вернуться в конференцию

Вы согласны ?

Загруженные изображения