Блог редакции 7я.ру

Раздел: -- посиделки (Сложности поступления в вуз)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Тоже про образование

Часто читаю в обсуждениях, как легко было поступить раньше, и как тяжело поступать бедным детям сейчас. Мне кажется, что возможностей стало не меньше, особенно для детей, которые не выделяются блестящей учебой, а уж если у родителей есть возможность оплатить обучение, то тем более.
Не редкость ситуация, когда по словам родителей ребенок слабый, учится на тройки в обычной школе, учиться не рвется, перспектив олимпиад нет, баллы ЕГЭ планируются не заоблачные, но тем не менее, для его дальнейшей учебы рассматривают только Универ или что-то похожее. И какие-то варианты чаще находятся. В конце 80-х такой ребенок ни то что об Универе бы не задумывался, а не был бы уверен, возьмут его в 9-й класс или придется переходить в ПТУ или техникум.
Ну и пока сохраняется (слава богу) возможность подачи документов в несколько вузов, это тоже облегчает поступление, даже если рассматривается только бюджет.
В чем бОльшие сложности?
26.06.2019 12:57:57,

317 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Сложности в том, что бюджетных мест очень мало. 28.06.2019 18:48:01, Ека2019
ВУЗов стало больше, значит и возможностей больше. Может, возможности теперь по-другому распределены из-за расслоения общества. С другой стороны, год обучения в среднем ВУЗе стоит, как поездка в Турцию всей семьей или автомобиль. Но люди привыкли требовать от государства бесплатное образование и не готовы копить на образование детей. В Турцию, к слову, едут в 4*-5* и на all inclusive.
27.06.2019 16:33:56, starka
Кто может себе позволить отдых не на картошке, тот и за учебу может заплатить. 27.06.2019 19:29:05, жираф Анатолий
Теоретически вы правы. Но Европа/Америка копят на образование детей чуть ли не с их рождения, а у нас даже те, кто мог бы накопить, тратят деньги на бытовую технику, шмотки и путевки. А за год-два до получения аттестата начинают страдать по поводу сокращения бюджетных мест.
Для сравнения: начальник российского отделения иностранной компании (приехал с семьей по контракту на 3 года) из экономии не покупает (ни себе, ни детям, ни жене) зимнюю одежду, на праздники ездит домой на машине (самолетом дороже), отпуск проводит у сослуживца, имеющего домик на Балканах. А секретарша-соотечественница берет кредит и едет с семьей на море в дорогой отель, а на НГ в финку.
27.06.2019 20:39:56, starka
Я пока теоретик, но много читаю здесь от других мам.

Лично моя мама (я выросла без отца) не особо вникала в мою учебу именно интеллектуально, но создавала мне свободное время для занятий.

О московском вузе (это 1994 год) я даже и думать не могла: не кому было содержать (из КБ мама ушла работать продавцом в хлебную палатку, затем в продслужбу военного училища, умер мой крестный - родной брат мамы - все деньги и недвижимость уплыли к его жене).
27.06.2019 12:27:51, Фруате с телефона
И тогда были свои сложности, и сейчас свои. Безработица потенциальная, имхо, наибольшая сложность сейчас. 27.06.2019 12:16:31, Шиповник (экс-Василиса)
я не вижу такой уж безработицы...во всяком случае, в Москве. Хреновая работа за маленькие деньги есть всегда. 01.07.2019 09:02:55, хухра-мухра
подумала сейчас, что безработица это такое приятное название офигительно завышенных амбиций.
гораздо опасней, имхо, обнищание масс. Среди нищих, хоть уработайся, денег не получишь.
хотя это, конечно, две стороны одной медали
27.06.2019 14:26:10, ландыш
ВЫ попробуйте где-нибудь не в столицах пойти в техникум....Проходной балл на сестринское дело, после 9 классов, в прошлом году был 4,85.
27.06.2019 10:52:52, _
Реклама
Сейчас легче, сдал ЕГЭ и поступай куда хочешь. У сына в группе было 30% иногородних, кто жил в общаге или снимали. Когда я училась, у нас было на 20-25 чел один из общаги.
27.06.2019 08:18:24, Йоко
И о чем это говорит?
К слову, я училась раньше вас намного и у нас в группе только 2 чел не из общаги.
01.07.2019 16:28:18, ЕЕ
Поступить сейчас не трудно. Совсем не так трудно, как в нашей молодости.
Такое разнообразие платных ВУЗ-ов и вуз-иков!
Спокойнее было потому, что можно было устроиться на работу, (куда-то), и отработав какой-то срок получить комнату, а потом и квартиру, а потом и пенсию...
Когда нет такой гарантии, то люди начинают метаться и искать: ГДЕ же лучше? КАК спланировать жизнь?
Масса противоречивой информации, которую нужно добыть, проверить и сделать выводы...
Сейчас редкий ребенок справится с такой задачей.
Вот недавно знакомая с удивлением узнала, что ее дочка сдала ЕГЭ так, что ее теперь никуда не возьмут - типичный пример, когда родитель полностью доверяет обычной дворовой школе :((
27.06.2019 01:37:32, av10
Для бездарей возможностей стало существенно больше, причем повсеместно. 26.06.2019 22:56:45, NLU
бОльшие сложности в бОльших возможностях) кмк) и в меньшей зашоренности.
26.06.2019 21:12:40, Oker
Дело не в возможностях, а в гонке которую не все дети выдерживают, даже способные. У меня даже со старшим сыном еще такого не было. Сейчас у бывшей одноклассницы моей дочки было 5 репетиторов чтобы сдать ОГЭ в спец класс :((( Она раньше 12 домой не приходила, а ей 15 только.....
26.06.2019 20:12:52, Rujik
Знакомая рассказала, что у ее племянника после ЕГЭ инсульт случился от нервного напряжения. Нагнетают очень сильно и непонятно зачем.
27.06.2019 16:37:32, starka
это просто у ее родителей деньги лишние...
26.06.2019 21:00:17, Oker
Нет там денег лишних, совсем.
26.06.2019 21:05:51, Rujik
просто вы не знаете)
час занятий с репетитором стоит минимум тысячу, чтоб заниматься каждый день с 4-х до 11-ти надо в месяц заплатить 7*20 = 140 тысяч.
Или они кредит под это дело брали?
26.06.2019 21:10:05, Oker
Знаю очень хорошо эту семью. Всей семьей на это впахивают с утра до вечера.
26.06.2019 21:12:58, Rujik
нет денег - эт несколько другое. впахивать на репетиторов для ОГЭ - это мазохизм. Заставлять ребенка заниматься по 14 часов в день - это садизм. Когда ребенок отдыхал-то?
26.06.2019 21:16:27, Oker
Реклама
Она сама впахивала, никто не заставлял. Видимо будет хорошим врачом:)))
26.06.2019 21:18:27, Rujik
родители заставляли своими мат.вложениями, сама она отлично могла б заниматься бесплатно.
У меня младшая тоже в медицину метит, кстати)
26.06.2019 21:21:17, Oker
как же нет, если они платят 26.06.2019 21:07:01, Шерлок
Может девочка не очень сильная, и сама все провалила бы, или родители хотели перестраховаться, а девочка послушная. Мой и его одноклассники недавно как раз ОГЭ сдавали, репетиторов не было, все спокойно, никакой гонки. Кроме как в школе к ОГЭ не готовился, да и то не слишком напряженно.
26.06.2019 20:26:45, Вероятность
Девочка не гений конечно, но очень упорная и трудолюбивая, что иногда гораздо полезнее чем гениальность:)))
26.06.2019 20:34:09, Rujik
Соглашусь. 26.06.2019 22:07:46, жираф Анатолий
это, скорее, репетиторы не для огэ, а для внутренних экзаменов. Да, очень резко все изменилось и между моими детьми, сильнее, чем была разница между мною и моими родителями( 26.06.2019 20:20:04, Etagerka
И между моими резко изменилось. Я не успеваю подстраиваться( 26.06.2019 21:38:42, Лиметт
5-то зачем? родители совсем уже 26.06.2019 20:16:18, Шерлок
По всем предметам там обязательных больше, и видимо два специальных)))
26.06.2019 20:20:48, Rujik
и ни один нельзя без репетиторов. и при этом именно надо так мучиться? меня собственно не кол-во ОГЭ удивило 26.06.2019 20:29:31, Шерлок
Не знаю, четно говоря.
26.06.2019 20:34:29, Rujik
Реклама
если девочка упорная и трудолюбивая, то и совсем непонятно 26.06.2019 20:35:45, Шерлок
Вот и мне:)))
26.06.2019 20:38:22, Rujik
легко представимо, если в актуальной школе не учат, а в желаемую надо сдать экзамены 26.06.2019 20:46:32, Etagerka
не могу понять, что значит "не учат"?
вот "не хочет учиться" мне понять гораздо проще.
26.06.2019 21:11:26, Oker
Очень просто. Школе важно, что бы двоек не было. Если школа средняя, значит готовить будут так, что бы все моли решить первую часть не меньше, чем на три. Тем, кто сам берет, покажут как решить что-то из второй части. У нас в классе четыре 5. С детьми учитель работал отдельно, остальные отрабатывали первую часть.
27.06.2019 11:00:36, _
а что в этом подходе не так?
27.06.2019 11:07:47, Oker
а как вы в условный мед поступите с минимумом, который школа обеспечит?
27.06.2019 11:20:16, Etagerka
минимум школа дает всем, тем, кто хочет взять больше, она дает больше. По каждому предмету есть дополнительные занятия.
27.06.2019 11:24:53, Oker
платные 27.06.2019 11:29:15, Etagerka
бесплатные
27.06.2019 11:51:20, Oker
у нас? - у вас), значит мы идем к вам). что и делают уже достаточное количество,
никто без денег в окрестных школах пальцем не пошевелит для среднего ребенка, только за деньги, репетиторство прям в школах, а для не среднего у них самих кишка тонка.
27.06.2019 11:58:48, Etagerka
так вы ж про моего ребенка спрашивали.
27.06.2019 12:02:32, Oker
Реклама
"вы" как фигура речи)) про то, что у вас все нормально, я поняла.
27.06.2019 12:34:16, Etagerka
Все так. Называется - не учат.
27.06.2019 11:13:08, _
и понимать нечего, кроме прямого смысла этого глагола с частицей. Может не вериться, если вдруг у вас по-другому.
26.06.2019 21:27:38, Etagerka
давайте возьмем русский язык. Чем занимаются на уроках, если не изучением русского языка?
26.06.2019 21:32:04, Oker
Спасибо тем, кто постарался разжевать)) Учитель должен научить на аттестат, для чего надо нарисовать оценки. Все понимают, что кому надо, выучатся силами родителей, а кому не надо, так и раньше таким было не вложить в голову знания. Если последние догадываются позже, что лучше поучиться, то сейчас есть возможность низкорейтинговых платных вузов, опять таки к учителю это никаким боком. Школа - часть системы, самая консервативная почти, но вот и ее час пришел. Да, на уроках учитель может разные бумажки дурацкие писать, а дети просто что то переписывать, даже без проверки, а для домашки есть ГДЗ, а после контрольных на двойки прибегут родители и будут вымогать медаль для дополнительных баллов, как то так. 27.06.2019 07:04:38, Etagerka
Например, рассказывают, "какие вы все дебилы...." 26.06.2019 23:32:13, hanhistelefona
Спрашивают двоечников. Из рассказов старшей. Она сама готовилась. 26.06.2019 23:08:17, жираф Анатолий
Имитация обучения.
Не слышали?

А в провинции повсеместно наблюдаем ...
26.06.2019 21:51:06, Фруате с телефона
нет. а как это выглядит?
у нас был учитель, который как-то плохо учил, так его поменяли.
26.06.2019 22:08:30, Oker
Вариант с заменой учителя не работает.

Элементарно может ничего не объяснять.
Читают просто параграф в школе, тут же тест или самостоятельная, или опрос.
В школе 2 учителя физики.
26.06.2019 22:14:04, Фруате с телефона
и школа всего одна?
26.06.2019 22:39:00, Oker
В другой ещё хуже)) 27.06.2019 07:31:01, Etagerka
Реклама
Ни одна.
Но в другой может быть нормальная физика, но пустая математика.

Я не перевожу в другую школу, так как языки хорошо преподают (языковая гимназия), а физика-математика не критичны, так как сами с мужем можем подтянуть (чем и занимаемся).
26.06.2019 22:42:55, Фруате с телефона
В соседней школе дети 7 класса на уроке математики переписывают учебник в тетрадь. Пока переписали - урок закончился. На дом задание - можно переписать из решебника. 26.06.2019 22:35:19, Roccy
ну, а всякие контрольные как?
26.06.2019 22:41:39, Oker
так а родители-то на что
27.06.2019 07:22:30, ландыш
Как получится. Пока геометрию сама объясняю. 26.06.2019 23:10:28, жираф Анатолий
Мой опыт по химии: на уроках красиво оформляли ответы на контрольные вопросы и уравнивали химуравнения.
Ни одной лабораторной!
Через годы я узнала, что наша учительница закончила Менделеевский ...
26.06.2019 22:39:33, Фруате с телефона
Учитель может просто не учить на уроке. У нас так с физикой. Самостоятельно пройденный учебник не даст оценки больше "4" по любому предмету. 26.06.2019 21:40:37, Лиметт
а что он делает на уроке?
26.06.2019 22:07:52, Oker
Он просто время проводит, как ему нравится, разговоры ни о чём, сами тут - там почитайте и и.д. 26.06.2019 22:35:10, Лиметт
и все молчат?
26.06.2019 22:41:58, Oker
Если таких учителей убирать, у нас 20-30% осталось бы. Директору нужно часы закрыть, вот и сидят на уроках, учебники читают. 27.06.2019 08:02:07, жираф Анатолий
Не молчат. А вы куда призываете?)) 27.06.2019 07:32:27, Etagerka
в смысле? что значит - куда? если даже допустить, что я кого-то призываю)
27.06.2019 10:25:31, Oker
Вы как не молчать предлагаете? Пожаловаться завучу, директору? Так все в курсе. Ни заменить лентяев некем, ни избавить радивых от лишних бумаг нельзя. Кому не нравится и не молчат, но своими силами тяжело ребенка выучить всем дисциплинам или даже основным, то - досвидос. Еще теперь школы могут оказывать платные услуги, - не можете освоить программу в классе, - велкам за деньги к ним же после уроков.
" и все молчат?" - вы что можете предложить сделать?
Те, родители, которые могут, все равно будут учить детей своими силами больше и качественнее, а школа все равно за ними не угонится (обычная), для выдачи аттестата можно обойтись минимумом. Если школа желает поднять рейтинг, то будет убеждать не сильно умных детей не богатых родителей и неглупых детей не богатых же родителей уйти из школы.
27.06.2019 10:47:36, Etagerka
В нашем случае идут к директору, просят заменить учителя(а кто-то - перевести в другой класс, например).
Опять же , сейчас столько проверок, если весь класс пишет контрольную на 2, то это не может не ударить по тому же директору.
27.06.2019 10:56:56, Oker
не пишут всеми классами на 2, поставят, что надо, если лишку двоек выглядывает.
Ну, попросили директора заменить учителя, если пришли всем классом, то пообещает принять меры, через годик при удачном стечении обстоятельств может нового и дадут. если пожалуются кулуарно - не нравится, идите в другую школу.
Директор где возьмет качественного учителя, который вопреки системе и фгосам будет корпеть над подготовкой всех и как в моем детстве бесплатно еще и после уроков отдаваться детям?
Заменят шило на мыло, да еще неопытное.
27.06.2019 11:10:45, Etagerka
Окер просто не понимает, так как в Москве они привыкли все куда-то писать жалобы, и на все есть реакция.

В провинции эта схема не работает.
27.06.2019 17:21:09, Фруате с телефона
Конечно) И такой предмет в классе не один. Учителя просто ленятся что-то преподавать. И ещё их катастрофически не хватает)) 26.06.2019 22:56:43, Лиметт
для ОГЭ трудолюбивая девочка и сама выучит в любой школе 26.06.2019 21:07:42, Шерлок
я предположила, что репетиторы не для огэ, а для внутреннего экзамена, как на самом деле, не знаю, да и автор сообщения может знать за рубежом приблизительно.
26.06.2019 21:29:09, Etagerka
автор написала, что это профильный класс в той же школе.
Я позволю себе усомниться в том, что для этого нужно было 5 репетиторов, поскольку по закону в такой класс обязаны взять любого ученика, изъявившего желание.
Независимо от баллов и результатов ОГЭ.
26.06.2019 21:34:11, Oker
В профильный класс как раз есть баллы для зачисления, рекомендованные ФИПИ и есть право на внутренние испытания.
27.06.2019 11:04:25, _
Реклама
баллы ФИПИ - это чтоб не тройки были
27.06.2019 11:08:39, Oker
Что бы не тройки не называется берут всех, кто написал заявление.
27.06.2019 11:14:29, _
я озвучила то, что сказали нам на собрании) сдал ОГЭ - можешь подавать заявление в ЛЮБОЙ класс с профилем, тебя обязаны взять.
27.06.2019 11:21:00, Oker
Обязаны взять в профильный класс, если ты соответствуешь требованиям профильного класса. И в обычный класс просто обязаны взять.
27.06.2019 11:33:01, _
Допустим эту теорию, тогда нафик вам в некий профиль для углубления, если туда по желанию пойдут те, кто , вот поверьте, еле читает? 27.06.2019 07:34:52, Etagerka
у нас в школе нет детей, которые еле читают
27.06.2019 10:26:06, Oker
Тогда догадайтесь, что страна больше вашей школы-оазиса.
27.06.2019 10:48:46, Etagerka
у нас обычная школа. Но я не понимаю, зачем ребенку, который плохо читает(и как это возможно в 9-м классе?), идти в гуманитарный класс.
27.06.2019 11:09:57, Oker
а мы про гуманитарные? Я-то вообще про учебу, про перейти в следующий класс, про вообще получить среднее образование. Чтобы перейти в гуманитарный класс и до этого надо учиться, -- н е у ч а т. Если у вас все хорошо, то и прекрасно, повезло, только эить будете среди тех все же, кого в основном не учат, только родители этим озабочены, если озабочены.
27.06.2019 11:25:39, Etagerka
Да, а как же конкурс? Ну в классе ограниченное количество мест, а желающих, к примеру, больше) 26.06.2019 21:42:22, Лиметт
Реклама
значит, должны сделать два класса такого профиля.
26.06.2019 21:44:42, Oker
разве в профильный не может быть конкурса? 26.06.2019 21:41:13, Шерлок
нам на собрании сказали, что нет. Никаких конкурсов и доп.испытаний, достаточно просто заявления о приеме. И каждого обязаны взять.
26.06.2019 21:44:07, Oker
И зачем вам в такой класс? не, ну если учиться не обязательно, то велкам 27.06.2019 07:35:49, Etagerka
т.е. в наличие мозгов у детей и родителей вы не верите?
27.06.2019 10:26:49, Oker
не поняла. о чем вы. В нашей окрестности, только в ленивой совсем школе не назвали какой-нибудь класс профильным. Ну захотят туда все из той же дворовой школы, зачем тот класс тогда? Как будут те, кто не тянет, осваивать уровень повыше?
27.06.2019 10:50:49, Etagerka
зачем ребенок, который планирует поступать в мед, будет подавать заявление в класс с углубленным изучением гуманитарных предметов?
<Ну захотят туда все из той же дворовой школы, зачем тот класс тогда?>
Если захотят из другой школы, им придется пройти определенные испытания, да. Я написала только об учащихся той же школы.
27.06.2019 10:59:21, Oker
йолки. он, например, как раньше, в раздумьях находится, а в любом профильном классе, считают его родители и обоснованно считают, учить будут получше и вообще петя туда пошел.
Вот только сейчас ввалимся в обсуждение того, о чем все время говорю, это неправиль сужать выбор так рано. но это другая тема.
Про дворовую школу: я так и написала что в любой дворовой школе сейчас некоторые классы называют профильным, он будет, возможно чуть получше остальных. верят все в это, как и вы.
Но когда туда пойдут все, то пусть и второй так назовут, лучше не станет.
Только отбор, не дожидаясь перитонита)
И зачем к вам поступать с отбором и экзаменами детям другой школы, если всех желающих из вашей школы и тупых возьмут?
27.06.2019 11:18:48, Etagerka
<в любой дворовой школе сейчас некоторые классы называют профильным, он будет, возможно чуть получше остальных.верят все в это, как и вы.>
Кто сказал, что я верю, что этот класс будет лучше)))?
я как раз за то, чтоб в школе вообще не было профилей, а было нормальное среднее образование.
<И зачем к вам поступать с отбором и экзаменами детям другой школы, если всех желающих из вашей школы и тупых возьмут?>
Есть школы, где не сильно одаренные отсеиваются в результате естественного отбора. В нашу - незачем, конечно. Эти профили убили то, чем школа была ценна)
27.06.2019 11:28:23, Oker
отменят профили, будут их получать только и полностью с репетиторами 27.06.2019 11:30:37, Etagerka
Реклама
у меня старшие успели закончить школу без профилей, ничего плохого в этом не увидела
27.06.2019 11:52:34, Oker
о чем речь, что падение катастрофическое. у меня между старшим и младшим ребенок - пропасть в отношении школы к своим обязанностям, и так везде. вам же пишут, не учат в провинциях, только редкие энтузиасты.
27.06.2019 12:00:41, Etagerka
а я пишу, что на примере своих детей никакого падения пока не вижу.
правда, по некоторым предметам у старших и у младшей одни учителя...
но наша школа далеко не топовая.
27.06.2019 12:04:40, Oker
Школа может просто старая. Образование действительно очень консервативно, традиции держатся долго, даже в отдельных учреждениях.
Мы когда переехали в новопостроенный район, я обошла несколько школ, (и мне ещё дала знакомая сводку по школам, она обошла еще больше), и удивлялась, какие они все г..о, как под копирку.
27.06.2019 17:51:30, Елна
странно. обязаны взять, но могут и в общеобразовательный 26.06.2019 21:48:41, Шерлок
нам было озвучено так, как я сказала. Ибо мы все тоже волновались за своих чадушек, поэтому и вопрошали)
26.06.2019 22:03:44, Oker
Обсуждение в подростках идет [ссылка-1]
26.06.2019 22:20:24, Rujik
я верю директору нашей школы)
26.06.2019 22:42:47, Oker
5 внутренних экзаменов? 26.06.2019 21:30:22, Шерлок
бывает ли так? - бывает. Нужны ли прям пять репетиторов? - сомневаюсь 26.06.2019 21:34:33, Etagerka
Есть такие варианты, когда ребенок поздно спохватился. Вот тогда нужны для того, чтобы уровень будущего класса догнать быстро. 26.06.2019 21:43:37, Лиметт
вот и я сомневаюсь 26.06.2019 21:41:50, Шерлок
А в пяти экзаменах и не сумлевайтесь))) 27.06.2019 07:36:24, Etagerka
Она остается в этой же школе, но идет в спец класс
26.06.2019 20:53:55, Rujik
Не знаю, моя легко сдала ОГЭ без всяких репетиторов. Старший тоже. Какие же баллы требовались в спецкласс? Мне кажется, это истерия какая-то среди родителей. Причем необоснованная.
26.06.2019 20:15:25, Mamus23
Без понятия:)))) Я свою забрала по другой системе учиться, в баллах не разбираюсь:))) Но исходя из того что она врачом быть планирует, то высокие:))) Я скажу больше у меня старший ЕГЭ без репетиторов сдавал, но это давно было.
26.06.2019 20:22:59, Rujik
Старший тоже без репетиторов ЕГЭ сдавал и не так уж давно, 2-3 года назад. Младшей, конечно, сложнее в этом плане будет, т.к. будут творческие испытания со своей спецификой.
26.06.2019 22:32:47, Mamus23
Я думаю, что и тогда параллельно с вашим, готвящимся без репетиторов, были те, кто говорил, что без репетиторов ничего сдать в принципе невозможно, и у них, как у хороших родителей, у ребенка 5 репетиторов :)
26.06.2019 20:28:59, Вероятность
У меня выборка по одной и той же школе:))) Разница 8 лет. Поверьте, ситуация очень изменилась именно в плане давления на детей. И я эту же школу заканчивала, у нас поступили все, не доучился один мальчик.
26.06.2019 20:32:45, Rujik
о, у меня тоже выборка по одной школе с такой же разницей. Ничего особо не изменилось)
26.06.2019 21:04:54, Oker
Ну если среди ваших знакомых все тихо и спокойно и никакого давления нет, могу вам только позавидовать:)))
26.06.2019 21:11:59, Rujik
давления с чьей стороны?
26.06.2019 21:13:31, Oker

Показан 121 комментарий из 317


Статья дня

«Почему в России так много мужей-подкаблучников»

Слабые мужчины и сильные женщины – и еще три перекоса в семейных отношениях
Котёнок для детей: как выбрать, как подготовиться, что купить.







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!