Московская теперь уже сестра отдыхает за границей «Ах у нас в Москве такой темп, такой ритм...»
Здесь в Казани у отца похоже метастазы. Я и мой муж и наши друзья с эти разбираемся - занимаемся папиным здоровьем - кт, госпитализация. На работе швах. Все плохо в т ч и с деньгами на лечение. Родители еле скопили гробовые сто тыр, а действовать надо быстро. Муж попробовал (бьяснить сестре что все серьезно. Она слышит только упреки. Поругались. я не могу воеватьна всех фронтах. Мне ещё фирму закрывать Не знаю зачем пишу. Бог про нас забыл. Проклинаю это государство.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Онкология у отца)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Держитесь, все проходит. Вы сейчас как в тумане. Действуйте как на автомате. Надо - сделала. Без рефлексий.
Такой этап, надо пережить.
А сестру я бы вычеркнула, как человека несхожего со мной в ценностях и думать про неё забыла.
Справедливости нет. 16.06.2019 10:35:06, snorkiy
Такой этап, надо пережить.
А сестру я бы вычеркнула, как человека несхожего со мной в ценностях и думать про неё забыла.
Справедливости нет. 16.06.2019 10:35:06, snorkiy
Написали потому что не знаете как быть. Ужасно. Мы свой рак снова отправили в ремиссию. И не надетейтесь на сестру. Не распыляйтесь на нее. Вы нужны и семье, и заболевшему отцу. А она... Пусть у нее все будет в порядке. Моих вот родственников не сильно много беспокоило происходящее, разошлись, разроднились. И ладно. Живём.
15.06.2019 22:59:03, Амк
И отдельное спасибо тем, кто в этой глубоко трагичной для семьи ситуации, увидел только "наезд" на гос-во.
Пока они и им подобные есть, господа могут спать спокойно, как в старом анекдоте говорилось: "а дустом их не пробовали?"
15.06.2019 17:02:27, ЕЕ
Весьма позабавили реплики типа - А сколько папе лет? 76? Ну да , пожил уже, хватит.... Удивительное рядом.
16.06.2019 21:34:13, Moon
Поступите здесь также- действуйте по пунктам. Как будто Вам нужно рабочий вопрос решить. Эмоуии мешают. Особенно отдых сестры "я вот, а она...". Не нужно Вам это сейчас.
Онкология- КТ, УЗИ, В Москве есть классная штука ПЭТ КТ показывает все.
В Москве все это было пройдено за 10 дней бесплатно. 10 дней- это с момента записи к местному онкологу, прохождением ПЭТ КТ, новой записью к онкологу и направлением к химиотерапевту. Сидят ждут приема химиотерапевта на след. неделе. Оперировался тоже по квоте, поэтому в нашей семье на государство пенять рот не открывается- все четко, быстро, грамотно и у лучших специалистов.
Если в Казани большая очередь на КТ- можно и платно, деньги, да, но быстрее. Химиотерапию также по омс пройти можно, были бы нужные направления. Хуже то, что сейчас лето и действительно все в отпусках, но сочетать можно что-то платное, что-то из бюджета...
Фирму закрыть - до конца июня нужно успеть? Если нет- то времени еще навалом) Про Казань не знаю, в Москве теперь есть шикарные офисы "Мои документы", где все государственные процедуры проводятся в одном месте от регистрации авто до закрытия фирмы.
"Гробовые" пустить на лечение- нефик в гроб раньше времени ложиться. В самом крайнем случае опять же существует государственная поддержка похорон. Мало кто знает и мало кто пользуется, но хоронить, как и лечиться можно за счет бюджета.
Итого, метастазы- да, с ними либо справится современная медицина либо нет. Но факт, что сейчас все больше онкологических вариантов излечивается. Надолго или навсегда.
Бог про вас не забыл- сколько всего у меня ни происходило по-серьезному и по-очень-серьезному- когда удавалось выкарабкаться - всегда было понимания Замысла. Это очень сложно, но Бог вас любит.
Государство - пользуйтесь всем, чем можете- деньги пригодятся. В госпрограмме есть ВСЕ нужное Вам. Проблема во времени. И расстояниях для многих, но в Казани должно быть в пределах города. Ускоряйте что можно, оплачивайте что нельзя.
Сестра Бога не любит. Но это ее жизнь, ее совесть. Скажите ей прямым текстом- метастазы, деньги, нужна помощь. Иначе она же потом вас всех и проклянет, что не смогли донести мысль о проблемах папы, когда она отдыхала.
Сил Вам. И спокойствия. 15.06.2019 12:03:12, Дина (Джума)
Джума, спасибо. Это была минута (ладно пара часов) слабости. Не все так просто, как Вы пишете. Но я над всем этим работаю и работать буду. Спасибо за поддержку. А сестра Бога любит - они как раз воцерковленные на всю голову, а я вот атеист, внучка старого военного - коммуниста)
16.06.2019 21:37:24, Moon
Джума, умница ! все четко ,грамотно ответила.Вы мне очень нравитесь.
15.06.2019 20:12:21, татьяна сысоева
В Казани в центре ядерный медицины делают ПЭТ КТ, онкобольным по назначению врача бесплатно
15.06.2019 22:57:18, Миляуша
Уж не знаю, как и благодарить-то за них.
А до того, гос-во аж 700 р давало глубокому инвалиду на лекарства (а они они стоили 12 тыр ежемесячно). Спасибо ему, наверное, за то, что не вычло же оно эти 700 р из пенсии, которая как раз вся на лекарства и уходила. А могло же и вычесть... Меня бы не удивило.
И на очередь на б/п путевку в санаторий гос-во поставило. Только сразу сказало, что не ранее, чем через 5 лет. С учетом 2-й группы инвалидности, немножко похоже на издевательство, но все равно спасибо.
15.06.2019 17:11:10, ЕЕ
Вы же могли не монетизировать эту льготу, а получать лекарства бесплатно, если они входят в список бесплатных лекарств. И еще при каких-то заболеваниях, даже если человек отказывается от льготы, ему лекарства от его определенной болезни выдают бесплатно, если они входят в список ЖВЛ.
Точно так же можно было не брать социальную помощь на похороны деньгами, а сделать социальные похороны. Да, пришлось бы доплатить все равно, но основные траты взяло бы на себя государство.
16.06.2019 11:31:57, Hel
Точно так же можно было не брать социальную помощь на похороны деньгами, а сделать социальные похороны. Да, пришлось бы доплатить все равно, но основные траты взяло бы на себя государство.
16.06.2019 11:31:57, Hel
16.06.2019 22:12:46, Степная кошка
И только не надо мне рассказывать, как именно я должна была выбивать б/п оригинальные лекарства. Я представляю. Все оценила, прикинула на себя и поняла, что нет у меня такого количества здоровья. Увы, но это так. Так что пусть хоть 20-ю часть затрат на лекарства милое гос-во возместит.
А что, собственно, можно вылечить за 700 р??? Вот внучка стала сопливить, и на горлышко жаловаться. Аптека, строго по предписанию врача, обошлась в 1200р. Так что можно вылечить за 700???
16.06.2019 20:16:00, ЕЕ
В нашем онкоцентре на аптечном складе клиники есть две полки - одна по ОМС , другая по ДМС. Своим доктора берут лекарства со второй полки.
16.06.2019 21:39:12, Moon
Моему мужу, инв 2гр, за пять лет ни разу не выписали бесплатных лекарств, за всё платим. В этом году просила памперсы, тоже не написали. Санаторий дают по ОМС, но на 12 дней, и процедур минимум.
15.06.2019 19:13:40, Felicita_
Пройдите МСЭ, там в программе реабилитации пропишут необходимость памперсов, пеленок и т.д.
16.06.2019 11:32:53, Hel
16.06.2019 11:32:53, Hel
У моего мужа толе 2 группа. И он лечится в местном онкодиспансере бесплатно. Курс химии-лекарства по 60 тысяч- все бесплатно. За прошлый месяц сделали два кт, голову и почки с контрастом, ждали очередь неделю! Все сделали вовремя и бесплатно. Да, второй год лечимся ещё и у Лора. Хорошего врача найти трудно. Увольняются они из госклиник, два раза клали в больницу, тоже оперативно и без лишних хлопот.
16.06.2019 11:13:03, Ххл с тел
Я знаю. Но их указывает председатель вк, сказала напишет, и не написала. А в МСЭ они теперь сами документы отправляют
15.06.2019 22:33:21, Felicita_
Если вдруг вам нужны урологические прокладки, я могу забрать наши и вам передать.
15.06.2019 22:37:16, Oker
Нужны, очень!
В том то и дело, что наша председатель отказывается при мне заполнять уже который раз, я потом, мне некогда, видите сколько народу, на совещание надо и т.д. Я ей оставляла все названия что надо, в соответствии с приказом, и то ухитрялась накосячить. 15.06.2019 22:54:56, Felicita_
В том то и дело, что наша председатель отказывается при мне заполнять уже который раз, я потом, мне некогда, видите сколько народу, на совещание надо и т.д. Я ей оставляла все названия что надо, в соответствии с приказом, и то ухитрялась накосячить. 15.06.2019 22:54:56, Felicita_
Перед новым годом пыталась их отдать кому-нибудь, не нашла нуждающихся, дочка две коробки отвезла в дом престарелых.
15.06.2019 23:03:34, Oker
ваш муж видимо как и моя мама отказался от бесплатных лекарств в пользу денег, пока ей выписывали весьма дорогой препарат она брала лекарствами, потом когда курс закончился они написала заявление и стала брать какую-то там полагающуюся сумму деньгами. заявка на санаторий для инвалидов через Госуслуги оформляется.
15.06.2019 19:41:50, douceur
15.06.2019 19:41:50, douceur
Нет, не отказывался. Один курс больше 6тыс стоит, надо как минимум два курса в год.
Это просто санаторий, не реабилитация? И как это через госуслуги, если врач должен сан-кур карту выписывать?
15.06.2019 19:58:55, Felicita_
Это просто санаторий, не реабилитация? И как это через госуслуги, если врач должен сан-кур карту выписывать?
15.06.2019 19:58:55, Felicita_
и на госуслугах и на мос.ру процесс описан, нужно заполнить заявку, почитайте. карту да, врач, но к карте ещё и заявка.
это лекарство скорее всего не входит в перечень препаратов, которые выдают бесплатно. у мамы был препарат, который в год обходился в ту же примерно сумму.
15.06.2019 20:30:09, douceur
это лекарство скорее всего не входит в перечень препаратов, которые выдают бесплатно. у мамы был препарат, который в год обходился в ту же примерно сумму.
15.06.2019 20:30:09, douceur
Спорить бессмысленно- у каждого свой опыт. Моему инвалиду гос-во дало коляску, костыли, кучу пеленок-памперсов, лекарство и пр. даже сиделка раз в неделю бесплатно приходила) В 4й градской реабилитация- тоже довольно успешно прошло и без денег.
По путевкам мамины подруги в санатории катаются, моя не хочет- дача.
С онкологией- был опыт бюджетной химии и за деньги, раньше был вариант получить само лекарство, а капать уже на коммерческой основе, теперь вроде только либо -либо...
Сейчас гос-во вроде как обещалось вернуть деньги за протез, для нашего семейного бюджета сумма большая.
По сравнению с 90ми- коммунизм. По сравнению с опытом живущих в Европе - на уровне или не хуже, там свои заморочки.
По сравнению с идеалом- как до Луны конечно, но так при любом гос-ве будет))
15.06.2019 17:23:04, Дина (Джума)
А вам не странно? Или у меня есть - а остальным почему бы и не вымереть планомерно?
15.06.2019 18:05:10, ЕЕ
Про ненависть к москвичам и тому, что мы получаем- тема отдельная и так тоже будет всегда, пока живо наше поколение. Ничего, потерпим. 15.06.2019 18:14:04, Дина (Джума)
Ненависти к москвичам не испытываю, но к сожалению, у нас в Казани не все радужно.Сын инвалид 1 группы пожизненно, неизлечимое тяжелое заболевание, прогрессирующий рассеянный склероз. Лежит. Все лекарства за деньги. От лекарственного обеспечения не отказывались, лекарства, прописанные врачами, не входят в перечень, выдаваемых федеральным льготникам бесплатно, поэтому приобретаем сами. Так же и как памперсы и пеленки, которых в день необходимо всего 8 шт., возвращаются ФСС деньги за 3 штуки в день. Если для онкобольных есть паллиативная помощь, больные рассеянным склерозом лишены и этой услуги. Хирурга не дождались, лечение назначили по фотографии повреждений на коже сына. Это только малая часть проблем, которые надо решать, и человек я вроде настойчивый, но пробить стену равнодушия пока пробить у меня не получается.
15.06.2019 23:31:57, Миляуша
Поищите информацию, входит ли диагноз "рассеянный склероз" в список региональных льготников или лекарства, которые прописывают, могут входить в список ЖВЛ при этом диагнозе.
16.06.2019 11:38:20, Hel
16.06.2019 11:38:20, Hel
Непонятно, что именно такое нестерпимое вам-то терпеть приходится???
Отказ от стентирования - закончилась квота, ждите, МОЖЕТ на след. год дадут (а артерии забиты на 87 и на 95%)?
Госпитализацию в заведомо ужасную больницу, где даже в хирургии туалеты на этаже? (об остальном не говорим)
И дальше по списку.
15.06.2019 20:18:00, ЕЕ
Тогда подскажите, пжлст, в какой?
К чему такие вот реплики обнародовать?
16.06.2019 09:16:47, ЕЕ
Я про них упомянула, как о последней малости, каковая тем не менее имеет место быть. Сочла это уместным.
16.06.2019 20:19:34, ЕЕ
самую ужасную хирургию я видела в институте Вишневского, с точки зрения туалетов и комфорта палат это был просто ужас ужасный, а желающих туда госпитализироваться полно.
15.06.2019 20:31:54, douceur
15.06.2019 20:31:54, douceur
16.06.2019 22:18:59, Степная кошка
16.06.2019 09:17:59, ЕЕ
- не верим!
Станиславские, елы-палы(((
15.06.2019 17:39:04, Лиметт
Но я только о том, что госуслуги существуют и что стало намного легче, лечиться бесплатно можно. Это не 90е когда без денег только гроб своими руками сколотить оставалось. Сейчас врачи одной и той же квалификации в платном и бесплатном, одни и те же врачи. И услуги можно получить те же... причем в некоторых заведениях по бюджету даже проще идти, чем за деньги, странно, но факт.
Дама из глубинки рассказывала свою эпопею походов по инстанциями через областные центры... Но встретились мы, повторю, в одном из лучших тематических больничных учреждений Москвы, обе по бюджету. 15.06.2019 18:20:48, Дина (Джума)
Ещё не придумали такое лекарство , чтобы люди жили вечно. К сожалению. У нас папа тоже умер от онкологии, мама от инсульта. За два года мы похоронили троих( мама, через 2 года брата младшего и через 25 дней папу). Но у нас в мыслях не было обвинять государство. Оно тут ни при чем. Сходите в церковь, облегчить душу. Поговориие, и Вам станет легче. Поверьте мне.
15.06.2019 11:38:18, Байкалочка яяя
В сухом остатке - вы недовольны тем, что сестра отдыхает. Сколько она еще будет отдыхать? Отец? (извините) - счет идет на..? Если на дни-недели, просто открытым текстом сказать сестре - Срочно выезжай! А не юлить вокруг да около. И также с деньгами: если вы точно знаете, что они у нее есть, то так и сказать "Маня, с тебя столько-то на..., срочно" Она слышит то. что вы ей говорите - упреки, а вы ей конкретно. Остальное - не ее совести.
15.06.2019 11:31:02, hanhi
15.06.2019 11:31:02, hanhi
15.06.2019 09:42:30, Шиповник (экс-Василиса)
Все- таки с родной сестрой вы должны разговаривать. Трудно ьудет им помириться. Он же крутой усвас по характеру.
Мы брали кредит на лечение. Это Москва. И врачи нам про кредит и платное лечение говорили, чтобы быстро , без задержек. Вы простоинемного растерялись после плохих известий. 15.06.2019 09:20:00, Соберётесь и сделаете,что сможете
Мы брали кредит на лечение. Это Москва. И врачи нам про кредит и платное лечение говорили, чтобы быстро , без задержек. Вы простоинемного растерялись после плохих известий. 15.06.2019 09:20:00, Соберётесь и сделаете,что сможете
Та же история. Сестра в Москве. Отцу 90 лет, у него инсульт. Прошу приехать мне помочь Отец в больнице. приехала и через 3 дня быстро купила билеты и ничего не говоря уехала, позвонила с поезда и обрадовала этой новостью (действительно)
15.06.2019 09:52:26, римок
15.06.2019 08:17:07, Dnnn
Отцу-то лет под 80? Вечную жизнь пока ещё ни одно государство в мире не обеспечивает. Про бога тут к месту, как никогда.
15.06.2019 04:56:38, ==
15.06.2019 04:56:38, ==
Так цинично рассуждать можно себе позволить только по отношению к чужим людям, ведь правда же?
15.06.2019 07:33:37, Мимо проходила
А при чём тут наше государство? Вы ещё скажите что Путин виноват в ваших проблемах. В любом государстве люди умирают и в любом государстве детки частенько увиливают от помощи родителям. Увы, но такое бывает. Если у вас проблемы с фирмой, точно ли государство в этом виновато? Скорее всего вы не можете ею управлять из-за проблем в семье. Ну а на медицину нечего валить. Все мы смертны.
15.06.2019 00:53:32, Лёля-Лё
А конкретно - да государство виновато в том, что в М-ве и ТОЛЬКО в ней все бесплатно и на высоком уровне.
А ВЫ ПОЛАГАЕТЕ - КТО ??
15.06.2019 16:52:44, ЕЕ
Вы наверное не в курсе что последние годы - года с 2014 - творится в бизнесе. Особенно в b2b . Вообще удивляюсь я таким безапелляционным выводам? Вы вообще в курсе что моему бизнесу более 15 лет? Столько живут с идиотом-руководителем, полагаете?
16.06.2019 21:44:48, Moon
А ВЫ ПОЛАГАЕТЕ - КТО ??
15.06.2019 16:52:44, ЕЕ
Сестру в детском доме государство воспитывало?
14.06.2019 23:57:23, Давно тут
Нет конечно Государство ее воспитывает последние лет 20 что она у него на службе.
15.06.2019 00:13:57, Moon
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.06.2019 10:41:37, Давно тут
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.06.2019 10:41:37, Давно тут
болезнь это всегда очень тяжело, тем более такая ((( сестра сама с отцом принципиально не общается, что-ли. что не в курсе и ей надо объяснять? Думается мне, что если вам нужна от нее помощь - просто просите деньги, конкретную сумму на конкретную трату. Зато все быстро встанет на свои места - или поможет, или нет.
14.06.2019 23:38:52, УникаЛьнаЯ
Там далеко не все измеряется деньгами. Значительную часть своей квалификацией отрабатывает мой муж. С которым проще поругаться.
16.06.2019 21:47:26, Moon
а государство к вашим отношениям с сестрой каким боком относится?
14.06.2019 23:02:34, ALora
я, извините, второй год по разным больницам мотаюсь, поэтому с полным правом могу спросить - при чем тут государство?
Есть претензии к конкретным врачам, да. Но они - это же мы!
15.06.2019 21:34:48, Oker
Про финансирование - вижу обратное. Во всех больницах мне говорили, что ничего не надо приносить(памперсы, лекарства и т.п), все есть.
Уничтожения больниц не вижу, вокруг меня их несколько, все на месте.
Объединение - оно, в некотором смысле, даже на пользу - нет врача в нашей поликлинике, записываюсь туда, где он есть.
15.06.2019 22:32:43, Oker
В Москве, да. Вспомнила, что в первой из больниц примерно такой же список в реанимации выдали, мы тут же все купили, а отца буквально через несколько часов перевезли в инфекционку, уже безо всего. Но это единственный случай был.
15.06.2019 23:20:11, Oker
Вы не там смотрите. Уничтожение делают у нас в небольших городах и поселках.
15.06.2019 22:45:49, жираф Анатолий
Анаис тоже в Москве смотрит, нет?
Тулу я, кстати, никак не могу считать небольшим городом)
15.06.2019 22:52:43, Oker
У нас всё прошло умеренно-бесплатно, но лечили мальчика 26 лет по квоте в Москве, ждал месяц.
15.06.2019 22:47:47, жираф Анатолий
14.06.2019 23:02:34, ALora
Пока самих не прихватит, так и будут ходить с вопросом "причемгосударство", причемгосударство".
15.06.2019 11:31:46, Анаис
Есть претензии к конкретным врачам, да. Но они - это же мы!
15.06.2019 21:34:48, Oker
Когда я увижу Вас в Думе - дайте знать - тогда поверю что Вы имеете какое-то отношение к государству. А пока, извините, Вы такое же как мы все)
16.06.2019 21:48:59, Moon
Да финансирования нет, вы что, не видите уничтожения больниц, объединения клиник? Это теперь называется "оптимизация".
15.06.2019 22:12:49, Анаис
15.06.2019 22:12:49, Анаис
Уничтожения больниц не вижу, вокруг меня их несколько, все на месте.
Объединение - оно, в некотором смысле, даже на пользу - нет врача в нашей поликлинике, записываюсь туда, где он есть.
15.06.2019 22:32:43, Oker
Это в Москве? Я сталкивалась с Пироговской, 50й, ещё две не помню, нигде ничего приносить не надо было. А в области папу забрали в реанимацию, так мне вынесли список что надо принести и прям сейчас. Там были катетеры, шприцы, растворы, влажные салфетки, бумажные полотенца, одноразовая посуда, куча ещё всякого, и даже вода. Но мой вопрос принести воду утром, мне ответили тогда он до утра пить не будет. И я в ночи ездила искала все это(
15.06.2019 23:03:49, Felicita_
15.06.2019 23:20:11, Oker
В Москве всё по другому. Я поэтому и стараюсь всегда выбивать направление в Москву
15.06.2019 23:45:55, Felicita_
Тулу я, кстати, никак не могу считать небольшим городом)
15.06.2019 22:52:43, Oker
слушайте, можно подумать, мы тут все исключительно здоровы и благополучны, деньги льются рекой, а родители вечно молоды и здоровы. да всех прихватывает! и бизнес разваливается, и родители болеют, и сестёр, у которых можно денег попросить вообще нет. и да, при чём тут государство если сестра денег не даёт?
15.06.2019 21:19:29, douceur
15.06.2019 21:19:29, douceur
Да что вы только к сестре-то прицепились, ау? Вы прочли, что бизнес человек закрывает? Рассказать, в каком положении нынче бизнес? А почему ей деньги на лечение нужны? Потому что государство не обеспечивает таких больных всем необходимым. Ну как с луны свалились. Ну нельзя же так.
15.06.2019 22:15:32, Анаис
Человек бизнес не закрывает, а только думает об этом, собираясь "трепыхаться" дальше. И о намерении закрыть бизнес я уже читала несколько месяцев назад.
16.06.2019 11:43:19, Hel
16.06.2019 11:43:19, Hel
Понятно, что враз такие дела не решаются. Остается догадываться, соберется ли государство как-то облегчать жизнь мелкого бизнеса. Угадайте с двух раз, как говорится.
16.06.2019 19:19:46, Анаис
16.06.2019 19:19:46, Анаис
15.06.2019 22:47:47, жираф Анатолий
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.06.2019 03:57:25, ы
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 15.06.2019 03:57:25, ы
соглашусь с вами. не знаю как держаться. переживали тоже самое
15.06.2019 01:07:25, калуга
Держитесь! Найдите сил, ведь надо жить.
14.06.2019 22:58:37, Анаис
Вот я и две мои коллеги. Зарплата примерно одинаковая, т.е. государство тут не виновато. Одна ездит на курорт на 3 недели (2 детей, 15 и 21 год) , вторая на грядках в Тульской области (1 ребенок, 22-23 лет), я с детьми (почти 18 и 20) на море. .... Каждый год. Но, конечно, не "олл инклюзив". И сама готовлю-стираю-мою. Правда, как бонус - у себя стираю-мою :)
15.06.2019 00:31:29, Musenka
Если ЗП около 100 тыс, то почему-бы не отдыхать на море(купить - это бонус, да))?
15.06.2019 21:52:07, Oker
а зачем отпуск всю жизнь на грядках?! Вы же его сами хотели так проводить, правда?
А отсутствие отпуска - естественная плата за свой бизнес, насколько я понимаю. Нужен гарантированный отпуск - надо идти в наемные работники, причем в белые конторы. 14.06.2019 23:45:09, УникаЛьнаЯ
Мне казалось, что Moon в Казани. Как-то же там живут люди, не занятые своим бизнесом. Сомневаюсь, что все - на 10-15 тыс.
15.06.2019 00:17:27, УникаЛьнаЯ
а зря сомневаетесь. Если за счет государства, то так и живут. В частном бизнесе зависит от конкретного бизнеса.
15.06.2019 01:23:55, Степная кошка
что значит "за счет государства" - на пособие, что-ли? Есть работающие в госструктурах, есть работающие в коммерческих компаниях, есть (думаю, сравнительно небольшой) процент бизнесменов. Суть в том, что желающие гарантированной зарплаты и отпусков идут в наемные работники. А не желающие работать "на дядю" идут в бизнес сами. И имеют, вместе с шансом на лучшую жизнь, все прелести отсутствия всяких гарантий. Это что в Казани, что в Москве так, в общем-то.
16.06.2019 21:28:53, УникаЛьнаЯ
Ну да, налоги не платим, а медицину бесплатную хотим :(
Это не в ваш огород камень, а просто к логике. 15.06.2019 00:03:15, LoraEf
Глсслужба и в провинции есть. Вон, Булочка в 40 лет пошла на акушерку учиться. А вам надо было на мед сестру, больницы у вас есть, мед сестер не хватает.
15.06.2019 00:01:53, Natalya d'*
это не госслужба, а бюджетная организация
Оплачивается очень плохо. Если повезет, брать дополнительные дежурства и работать на полторы ставки, то можно даже целых 25 тыс (300 евро) в месяц получать. Но это уже без выходных и частично ч бессонными ночами
Госслужба - это чиновники всякие, судебный и следственный аппарат, где я вообще не понимаю, как сейчас можно работать. Наверное налоговая служба еще туда относится и таможня.
15.06.2019 01:28:41, Степная кошка
Хорошо, бюджетники, для меня это одно и то же - люди, чем работодатель - гос-во. Белая зарплата, гарантированный отпуск....... А что она маленькая, ну, так другие же живут как то.
15.06.2019 00:37:42, Natalya d'*
они не живут, а выживают. Гарантированный отпуск, как и все выходные, они проводят на огороде. То есть умереть нельзя, но и нормальной жизнью это можно назвать с трудом. О собственной квартире можно забыть или ждать, когда умрут бабушки-дедушки. Да и то это поможет, если внуков не больше двух
Ну и мужики вахтовым методом куда-то могут уехать. А там уж как повезет. Может, заработают, а может и кинут с зарплатой
15.06.2019 01:32:02, Степная кошка
Ну так это жизненный выбор, свой бизнес = жить без отпуска. Можно было много лет назад выбрать работать на дядю или государство и каждый год иметь предусмотренный ТК отпуск.
14.06.2019 23:27:03, Natalya d'*
Из Википедии - население Казани 1200000 чел.
Кто то из них работает на гос-во, кто то на дядю, почему у них был выбор а у вас не было?
Давайте уж честно - выбор был и на дядю и на гос-во, но там платили меньше.
Вот и весь выбор. 14.06.2019 23:58:03, Natalya d'*
Думаю, НИИ развалилось. Но все бюджетные должности в городе вместе с ним не исчезли. Каждый год сколько то людей умирает /выходит на пенсию, освобождают рабочие места. .
15.06.2019 00:39:43, Natalya d'*
в Москве, однако, это несколько проще. Это я мягко выразилась
Я бы давно отсюда отвалила, если бы в других городах была работа
15.06.2019 01:34:24, Степная кошка
на государство работают учителя, врачи (за 15 тыс в месяц), налоговые, соцработники (за еще меньшую зарплату), преподаватели вузов, музейные работники (за 8-10 тыс), бухгалтеры. Для этого нужно специальное образование. Все остальное уже все равно не государство. Так что выбор надо было делать в школе еще, а в то время был СССР и не всем удалось сделать правильный выбор
А, еще уборщиц в больницах и музеях забыла, и гардеробщиков. Тоже тыс 8 зарплата.
15.06.2019 00:09:09, Степная кошка
Зато отпуск. Просто мне странно когда люди плачутся "всё плохо, хуже не бывает", хотя бок о бок с ними живут - учителя, врачи, налоговые работники, соц работники, музейные работники, уборщицы и гардеробщицы.......
15.06.2019 00:20:28, Natalya d'*
эти вот, которых в перечислили и из которых надо исключить налоговиков, живут плохо. Или у них мужья уже не на государство работают.
Врачам (хорошим в больнице) еще денежки приносят в карман. Им проще немного, но в провинции чаще всего вместо денег могут принести банку варенья или курицу из собственного хозяйства. Или там банку грибов.
О поездке на отдых они даже и не мечтают. Отдых попой кверху на огороде. У кого нет огорода, будут ходить в лес за грибами-ягодами или просто сидеть дома весь свой отпуск
15.06.2019 01:40:05, Степная кошка
А сейчас-то Вы почему не зафиксируете убытки и не прикроете это дело, раз уж не получается?
14.06.2019 23:55:41, Яшими ( МарикаЧ)
Желаю Вам побыстрее выбраться из всего этого. И с положительным результатом.
15.06.2019 00:04:13, Яшими ( МарикаЧ)
Это сейчас, а ты говоришь про всю жизнь на грядках. Можно хоть иногда позволить себе не грядки, а то, что хочется.
14.06.2019 23:23:15, Вечная Весна
А это зависит. Чем больше себя загоняешь, тем более все вокруг паршиво, причем часто даже независимо от объективного состояния дел... и тем сложнее выбраться из этого "паршиво".
15.06.2019 00:07:12, УникаЛьнаЯ
надо себя заставлять. Я серьезно. И вашу сестру понимаю, на самом деле. Когда чувствуешь, что тебе _надо_ - таки надо отдыхать. А потом дальше решать проблемы, работать и прочее. Ну, как кислородную маску сначала на себя надевают. Имхо, позиция "пока я не все дела переделала, отдыхать не буду, а кто отдыхает - нехорошие люди" - в корне неправильная. Все вы _никогда_ до совершенства не доведете. Это просто жизнь - всегда будут болезни, рождения, ремонты, дефолты, переезды, форс-мажоры и прочее и прочее. А вы у себя одна.
15.06.2019 00:29:06, УникаЛьнаЯ
Три года в отпуске не была. И всю жизнь отпуск две недели в году и те на грядках обычно.
14.06.2019 23:08:22, Moon
15.06.2019 00:31:29, Musenka
А "ребенок" 23 лет с мамочкой отдыхает ?
15.06.2019 23:51:37, Birke s telefona
А мужья-то имеются, я так понимаю, у всех трёх?
Условия разные, поэтому и отдых разный.
Или вы хотите сказать, что на ЗП учителя в школе (если мне не изменяет память, то вы там трудитесь) можно прикупить, кроме основной недвижимости в месте проживания, еще и жилье на море? 15.06.2019 13:02:33, Фруате с телефона
Условия разные, поэтому и отдых разный.
Или вы хотите сказать, что на ЗП учителя в школе (если мне не изменяет память, то вы там трудитесь) можно прикупить, кроме основной недвижимости в месте проживания, еще и жилье на море? 15.06.2019 13:02:33, Фруате с телефона
15.06.2019 21:52:07, Oker
Грядки и отпуск зачастую антагонисты не потому, что нет совсем денег, а потому, что такой выбор. Я тоже больше чем на 2 недели не уезжаю, на кого я помидоры-огурцы брошу?:) но я выращиваю их не потому, что не могу купить, в сезон они недороги (а вне сезона не растут:)), а потому что свое, экологичное и под рукой.
Моя подруга, у которой нет грядок, а зарплата 40 тыс (правда, живет с мамой, у мамы 14 тыс пенсия, так что совместный доход больше) 3 раза в год летает в разные интересные места, ловя горящие путевки. 15.06.2019 00:07:08, Чернобурка
Моя подруга, у которой нет грядок, а зарплата 40 тыс (правда, живет с мамой, у мамы 14 тыс пенсия, так что совместный доход больше) 3 раза в год летает в разные интересные места, ловя горящие путевки. 15.06.2019 00:07:08, Чернобурка
А отсутствие отпуска - естественная плата за свой бизнес, насколько я понимаю. Нужен гарантированный отпуск - надо идти в наемные работники, причем в белые конторы. 14.06.2019 23:45:09, УникаЛьнаЯ
Казань и вообще Татарстан довольно богатый регион, точно не дотационный, бюджет имеют неплохой, производства есть в большом количестве. Может, конечно, руководство республики ворует без меры, такие ним и надо предъявлять претензии...
16.06.2019 14:24:42, Горький шоколад с тел
15.06.2019 01:23:55, Степная кошка
Это не в ваш огород камень, а просто к логике. 15.06.2019 00:03:15, LoraEf
15.06.2019 00:01:53, Natalya d'*
Оплачивается очень плохо. Если повезет, брать дополнительные дежурства и работать на полторы ставки, то можно даже целых 25 тыс (300 евро) в месяц получать. Но это уже без выходных и частично ч бессонными ночами
Госслужба - это чиновники всякие, судебный и следственный аппарат, где я вообще не понимаю, как сейчас можно работать. Наверное налоговая служба еще туда относится и таможня.
15.06.2019 01:28:41, Степная кошка
это не госслужба потому что, это бюджетники с соответствующей зарплатой, тыщ 12
15.06.2019 00:25:16, Etagerka
мне, право, трудно объяснить вам, как люди стали надеяться на свои малые бизнесы и что от этого осталось, и как все это устроено. Живут как-то.
15.06.2019 00:45:31, Etagerka
Ну и мужики вахтовым методом куда-то могут уехать. А там уж как повезет. Может, заработают, а может и кинут с зарплатой
15.06.2019 01:32:02, Степная кошка
Ой, я пока по Испаниям каталась, что-то пропустила интересное? Булочка теперь будет юристом-акушером?
15.06.2019 00:15:31, Бубню потихоньку
А, значит, слишком старая новость, чтобы я могла её знать. Я меньше полутора лет как случайно нашла это чУдное место встреч, про юриста знаю, про акушерку нет ))) Спасибо, что просветили )
15.06.2019 01:05:43, Бубню потихоньку
какое отношение государство имеет к продолжительности и месту проведения отпуска директором частного бизнеса? ну не хотите на грядках - проведите его в другом месте. у меня если что тоже отпуска недели две в году выходит.
14.06.2019 23:25:03, douceur
14.06.2019 23:25:03, douceur
Да Можно есть пирожные конечно... Я сейчас работаю над тем что контору вытаскиваю из многомесячных убытков В условиях тендеров и торговых площадок Березка если кто в теме. Какой отпуск - не спрашиваю на что - к пепелищу вернусь, к камералка и разбежавшимся сотрудникам.
14.06.2019 23:20:55, Moon
Это был выбор без выбора в своё время Бизнес не свой Целая банда соучредителей половина которых слилась Длинная история суть которой Кучамнароду осталась без работы и средств и надо было срочно начать зарабатывать. Не все однозначно в этой жизни.
14.06.2019 23:45:38, Moon
Кто то из них работает на гос-во, кто то на дядю, почему у них был выбор а у вас не было?
Давайте уж честно - выбор был и на дядю и на гос-во, но там платили меньше.
Вот и весь выбор. 14.06.2019 23:58:03, Natalya d'*
После института я выбрала государство В 1991м . В НИИ ПОШЛА ДИСЕР ПИСАТЬ, первый советский томограф разрабатывали кстати. Дальше надо рассказывать?
15.06.2019 00:16:59, Moon
а что рассказывать? я сделала то же самое в 90-м. Только у меня не было способностей к бизнесу, так что так и пашу на государство:)
15.06.2019 00:25:47, Чернобурка
Я бы давно отсюда отвалила, если бы в других городах была работа
15.06.2019 01:34:24, Степная кошка
так полно нии и прочего позакрывалось, в них просто физически нельзя стало продолжать пахать
15.06.2019 00:30:17, Etagerka
А, еще уборщиц в больницах и музеях забыла, и гардеробщиков. Тоже тыс 8 зарплата.
15.06.2019 00:09:09, Степная кошка
Врачам (хорошим в больнице) еще денежки приносят в карман. Им проще немного, но в провинции чаще всего вместо денег могут принести банку варенья или курицу из собственного хозяйства. Или там банку грибов.
О поездке на отдых они даже и не мечтают. Отдых попой кверху на огороде. У кого нет огорода, будут ходить в лес за грибами-ягодами или просто сидеть дома весь свой отпуск
15.06.2019 01:40:05, Степная кошка
у меня тётка врач глубоко в провинции, хороший врач. грядки не мешают ей ездить отдыхать в её любимую Абхазию на 3 недели в её любимом сентябре. Грядки это её хобби. Никакой необходимости впахивать на грядках нет. Дочь её, моя кузина, тоже врач, вот она уже на грядки не ездит - не любит. Отдыхает и в Абхазии, и в Турции.
15.06.2019 10:31:24, douceur
15.06.2019 10:31:24, douceur
так все они и плачутся и в это депрессивной обстановке еще горше от безнадежности болезней и непонятности, на что жить, когда надо бегать с родными по больницам, а не работать
15.06.2019 00:27:36, Etagerka
14.06.2019 23:55:41, Яшими ( МарикаЧ)
15.06.2019 00:04:13, Яшими ( МарикаЧ)
бизнес такая штука, да, идёт далеко не у всех. у кого-то откровенно попёрло, у кого-то нет.
когда я сама для себя поняла, что хочу нормированный рабочий день и отпуск, тоже "слилась" из бизнеса и пошла работать по найму.
14.06.2019 23:49:48, douceur
когда я сама для себя поняла, что хочу нормированный рабочий день и отпуск, тоже "слилась" из бизнеса и пошла работать по найму.
14.06.2019 23:49:48, douceur
15.06.2019 00:07:12, УникаЛьнаЯ
Вы и раньше всегда писали, что не то что не можете уехать, а должны быть на грядках, а за рубеж, - так и вовсе робеете.
Сейчас, конечно, не до того. 14.06.2019 23:30:36, Etagerka
Сейчас, конечно, не до того. 14.06.2019 23:30:36, Etagerka
К слову, тогда вы несколько другим мотивировали. но это сейчас не очень важно, конечно. Но многое нельзя откладывать , иначе потом вот такие обиды на тех, кто думает и о себе тоже.
14.06.2019 23:54:15, Etagerka
Показан 151 комментарий из 441
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
