Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Опрос (Что можно делать в шабат)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

08.03.2019 18:19:29

61 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Все правильно 11.03.2019 11:00:26, Иринс

Купаться не очень можно.
Есть, пить (в т ч алкоголь) нужно. И много. Можно играть в шахматы, например. Ходить в гости, читать.

Заниматься сексом нужно, но в браке и соблюдая определенные правила (есть дни, когда нельзя и связано это с женским циклом).

Нельзя писАть-рисовать, включать и выключать электроприборы (и вообще пользоваться), играть на музыкальных инструментах. Нельзя прикасаться к деньгам (и банковским картам), обсуждать дела и финансы.
Тв не принято смотреть. 10.03.2019 23:56:27, Мадам Шредингер без пароля

Купаться можно (с определёнными ограничениями), есть и пить, конечно, можно, вино даже обязательно. Телевизор, кажется, нельзя. Вообще, основные мешающие ограничения - нельзя ездить на машине или ОТ, нельзя пользоваться деньгами, нельзя писать или пользоваться компьютером и телефоном, включать/выключать свет, кондиционер. Конечно, пользуются всякими выдумками, чтобы обойти некоторые ограничения, типа реле, которое автоматически включает свет или лифт, который останавливается на каждом этаже, но всё равно это очень ограничивает возможности. 09.03.2019 19:37:38, Став

да почти ничего нельзя. Моя бабушка по матери жила до революции в Литве в самом еврейском городе Литвы - Укмерге [ссылка-1] Дети подрабатывали тем, что в еврейских семьях в шабат делали то, что евреям не положено. В Израиле лифты в шабат останавливаются на каждом этаже автоматически, чтобы им кнопки не нажимать. Недавно кто-то из мужиков в бане рассказалывал, что когда из-за задержки самолета какой-т знатный ребе сел в такси за полчаса до начала шабата, то через полчаса вышел и пошел пешком. Ну где-то от МКАД до центра. Снег, холод... И вся кавалькада богатых евреев побросала свои роллсы и пошли с ним пёхом за компанию.
09.03.2019 14:59:38, AleXXX

Ппц, понимаю теперь почему образовалось христианство, которое эту всю пургу отменяет автоматически.
09.03.2019 17:16:54, Оля-Йоля 🚗

Ну христианство не по этой причине появилось, а машин и лифтов тогда не было. 11.03.2019 00:03:38, Мадам Шредингер без пароля

Про лифт, пешком, рестораны и т п мне прям смешно читать. Неужели сложно организовать свою жизнь так чтоб 1 день в неделю не выходить и дома?
Офф -
Там ниже ещё одна моя тема ("совершенно не разбираюсь в мужской психологии"), интересного твоё мнение. 09.03.2019 16:22:26, Natalya d'*

Ну вот с самолетом если накладка - задержка рейса, прозевал пересадку, а следуюший в шабат. То выкручиваются так.
Они ж активную жизнь ведут многие, с путешествиями по делу и просто так. 11.03.2019 00:05:22, Мадам Шредингер без пароля

его все устраивает. Пойдет жена работать - еще больше гемора будет. Он так думает.
09.03.2019 16:43:43, AleXXX

Я не про "послать жену работать", а про ответить так чтоб ей мозги на место поставить ".
Он же там по сценарию типа сильно умный. 09.03.2019 17:37:38, Natalya d'*

сильно умные, кмк, не ставят себе целью поставить другим мозги на место.
09.03.2019 19:39:00, ландыш

тем более - если умный, значи посчитал и решил, что так правильно. Любой "умный" ответ ее оскорбит.
09.03.2019 17:47:53, AleXXX

Ей резко внимания начнёт хватать как он ей мозги на место поставит?
09.03.2019 17:42:29, Оля-Йоля 🚗

Я никогда не соблюдала, поэтому знаю только в общих чертах и то, что слышала от знакомых. Вчера прямо стыдно было писать, что не знаю :) Правил много, основные одинаковы, а более частные устанавливаются мудрецами или раввинами, и их толкования могут разниться между собой, так что вопрос еще в том, кто каким правилам решает следовать для себя. То, что вы перечислили - все можно (насколько я знаю). Про купаться - не знаю :)

Знаю, что платить нельзя, писать ничего нельзя. Поэтому в гостинице в ресторане верят на слово (официант, должен быть нееврей, записывает номер комнаты, а клиент не расписывается). На самом деле, мы, несоблюдающие Шабат, записывали сами, но надо было все запомнить и заказ в том числе, и записать в сторонке (по правилам - попросить официанта-араба), чтоб клиенты не видели. И заказ тоже.

На велосипеде ездить можно и в баскетбол, например, играть, но есть опасность, что шина или мяч лопнет, это нарушение Шабата, с этой точки зрения нежелательно.

Для спасения жизни можно нарушать, поэтому врач на дежурство может ехать на машине, потому что он может понадобиться для спасения жизни, а обратно должен идти пешком, если Шабат не кончился.

Вот ссылку нашла, мне она понравилась, хотя некоторые ивритские слова просто записаны русскими буквами: "Малаха", "мэлэхэт" - работа, "кли шенИ" - второй сосуд (когда переливают из одного сосуда в другой), "кли шлишИ" - третий сосуд.
[ссылка-1]
Ссылка та же, что Манаус дала.
09.03.2019 11:10:13, Аня-лэ

интересно про шину; но велосипедист ведь ее не целенаправленно протыкает, странно, что ему это вменяют.
этак и ходить нежелательно, потому что вдруг упадешь, рубашку изорвешь.
09.03.2019 11:40:28, ландыш

Вот да.
Мне другое непонятно - для спасения жизни можно нарушать Шабат, а если надо оказать помощь, но не для спасения жизни? Наверно, объясняют "если не оказать помощь вовремя, МОЖЕТ возникнуть опасность для жизни", но все же это не для любой-любой помощи? 09.03.2019 12:15:15, Аня-лэ

Мнение первое что пришло в голову - болит у человека зуб, сильно болит. Лекарства принимать нельзя, лечить нельзя. Да, это не смертельно, но очень неприятно. 09.03.2019 12:18:01, Natalya d'*

по ссылке пишут, что только лечить нельзя, а снимать боль можно.
09.03.2019 12:55:10, ландыш

"И тому, кто еще не настолько плохо себя чувствует, чтобы лежать в постели, но понимает, что если не принять лекарство, состояние может ухудшиться и придётся лечь в постель, также разрешено принимать лекарства — чтобы предотвратить дальнейшее развитие болезни "
Это уже лечение, имхо.

Здесь написано, что даже в Йом Кипур можно принимать "Тому, кто проходит курс лечения, который запрещено прерывать." [ссылка-1]
Йом Кипур (День Искупления) - очень строгий праздник, машин на дорогах практически нет, хотя в Шабаты и другие праздники в Израиле очень много машин на дорогах. 09.03.2019 13:18:42, Аня-лэ

Вот пульпит сюда точно не попадает, очень больно, но без "ляжет в постель".
У меня однажды зуб заболел вечером 31.12, я двое суток мучилась и только 2.01 пошла к врачу ; врач, которая меня принимала, ругалась - у нас в праздничные дни дежурный врач есть, как вы такое терпели то и зачем?
А мне в голову не пришло что дантисты в праздничные дни работают, это не не смертельно. 09.03.2019 16:25:36, Natalya d'*

По ссылкам при сильной боли можно принимать. Что такое сильная боль, каждый решает для себя сам. 10.03.2019 22:23:30, Аня-лэ

А при сильной боли в ногах можно на такси а не пешком? 10.03.2019 23:35:16, Natalya d'*

Ну вы спрашиваете :) Это уже гуглить надо или спрашивать раввинов :) Имхо, толкования законов направлены на то, чтобы сделать жизнь человека нормальной, без добавления страданий и увечий, так что думаю, что при необходимости в больницу можно на машине. 11.03.2019 08:42:46, Аня-лэ

Да, вот что-то такое.
Лекарства нельзя, но на самом деле можно :) [ссылка-1]
09.03.2019 12:22:22, Аня-лэ

Тоже полезла почитать. Хитрость на хитрости. Как бы заварить пакетик чая так, чтобы это не считалось нарушением. Или вытереть ребенку задницу - влажными салфетками нельзя, а вот залить спреем, а потом вытереть тканью можно. Духами можно пользоваться в субботу, если их запах, нанесенный в пятницу, ещё не выветрился :)

[ссылка-1] 09.03.2019 11:00:18, Манаус

Почитала, прям порадовалась что не еврейка :)
Как вообще в Израиле кто то становится врачом или там пожарным, то есть тем кто иногда должен работать в субботу? А как они а армии служат, в субботу в армии у всех выходной, что ли? 09.03.2019 11:18:48, Natalya d'*

Нельзя заниматься работой в привычном понимании - закупать еду на неделю в дальнем дешёвом магазине, чтоб сэкономить, например. Но если в дальнем магазине есть кафешка для встречи с друзьями, или кино для детей, то это и есть повод туда поехать, и тогда - можно. Я работаю в шаббат по такому принципу - работа мне в радость, именно в субботу у меня недоходный заказ, для развития и удовольствия, в будни я таким не занимаюсь.
09.03.2019 10:10:28, Зимняя

[пусто] 08.03.2019 20:27:52

Чистая правда :) Лифты в шабат ездят сами, останавливаясь на каждом этаже 09.03.2019 11:01:41, Манаус

Зачем? Не проще ли пройтись по лестнице? 09.03.2019 11:04:59, Natalya d'*

Среди постояльцев могут быть те, кто не хочет по лестнице. Гостиница старается предоставлять максимальный сервис, запустить лифт относительно несложно. Или старые, больные люди.
09.03.2019 11:15:49, Аня-лэ

Зачем вообще в субботу оказываться в гостинице? Дома сидеть надо :) 09.03.2019 12:00:26, Natalya d'*

А как гостинице деньги зарабатывать? :) Пусть сразу не заплатят, так потом :) И если люди приезжают на дольше, чем неделю, им домой мотаться? :) 09.03.2019 12:17:23, Аня-лэ

Если приехал раньше, можно один день в номере посидеть.
Или правильные евреи должны каждую субботу в синагогу ходить?
09.03.2019 16:26:34, Natalya d'*

Синагоги везде есть, а еще надо 4 раза за шабат покушать ;) и путешествовать не грех, если в шабат не переезжать. 11.03.2019 08:36:27, Мадам Шредингер без пароля

Зачем сидеть в номере, когда можно не сидеть? Чтобы сэкономить электроэнергию? У них нет такой цели, может и к сожалению. Гостиница этим заниматься тем более не будет, т. к. ей не надо терять постояльцев.

Да, каждую субботу должны в синагогу. Еще погулять могут, в гости. Мой коллега рассказывал, что как-то в Шабат он ходил с детьми пешком к стене Плача, прогулка такая скажем часа на 2 в одну сторону. Так что любят погулять.

Так-то, пусть и неевреи в номере сидят или по лестницам ходят, почему нет? :) Им - фитнес, государству - экономия электроэнергии :) 10.03.2019 22:30:21, Аня-лэ

Я просто ждать не люблю, от одной мысли что лифт минут 10 придётся ждать из за этих остановок, гулять расхочется нафиг. 10.03.2019 23:37:01, Natalya d'*

Классическая догма про лифт параллельна вопросу - можно ли чистить зубы перед исповедью) 09.03.2019 10:24:14, Зимняя

Если верить источникам, евреям нельзя чистить зубы в шабат. 09.03.2019 11:04:38, Манаус

Не, нельзя. Нельзя включать /выключать что либо (приводить в действие) 08.03.2019 20:31:41, Natalya d'*

Всегда было интересно, в чем смысл того, что нельзя быть причиной движения? 08.03.2019 20:37:59, Лиметт

Нужно ОТДЫХАТЬ. Бог так решил, ему видней :) 08.03.2019 20:40:21, Natalya d'*

Я не спорю, интересно, что в основе) 08.03.2019 21:52:31, Лиметт

Я тупо в Википедии страничку почитала, минимум информации, но на все свои вопросы ответ нашла (теперь хочу у знатоков уточнить правильно ли поняла).
Почитайте, там на ваш вопрос есть ответ 08.03.2019 22:32:20, Natalya d'*

Креативить нельзя вроде бы. Делать то, что приносит результат. 08.03.2019 19:27:08, Лягушка

Делать то, что приносит результат?
Результат секса - ребенок. А если не полчилось, то что? 08.03.2019 19:33:39, ))))

ОС, АС и ППА, значит, можно :) 08.03.2019 20:03:34, Natalya d'*

Это у Ани лэ надо спросить 08.03.2019 19:19:44, Я так думаю

еврейский любовник, соблюдающий шаббат, намечается что ли? вот не могу придумать, зачем бы еще такой вопрос возник
08.03.2019 19:15:31, ALora

))) у меня такие вопросы регулярно возникают, для расширения кругозора.
я уж писала - интересовалась, как евреи понимают, когда началась суббота, если солнце в принципе не заходит, за полярным кругом, там, или на МКС ))
08.03.2019 20:11:12, ландыш

Ориентировочно по Израилю) 09.03.2019 10:05:42, Зимняя

Я знаю (от подруги мусульмански) когда мусульмане знают про заход и восход при рамадане. У них там есть свой главный (ну как Папа у католиков) и он решает когда для всех. То есть не только за полярным кругом или на станции Мир, а вообще везде ты не в окно смотришь когда оно там и правда заходит, а "всё по бумажке"
08.03.2019 20:20:10, Natalya d'*

а вот раввин ответил, что ни к чему еврею жить там, где непонятно насчет солнца )))
08.03.2019 20:58:07, ландыш

Тоже вариант :)))
На подлодке тоже нельзя? 08.03.2019 21:08:52, Natalya d'*

На подлодке, думаю, можно. Часы начала и окончания шабата на данной широте известны (публикуются в газетах). С "за полярным кругом" и правда могут быть проблемы :) Если прямо позарез надо - спросить раввина, но может этот вопрос уже решили как-то. 09.03.2019 11:19:10, Аня-лэ

я надеюсь ))
08.03.2019 21:57:26, ландыш

8 марта сегодня, международный женский шаббат
08.03.2019 19:35:31, Оля-Йоля 🚗

почему вдруг? я готовлю и т.п., когда хочу, вне зависимости от 8 марта. сегодня выходной, можно и приготовить. не мужу, он вообще сейчас в Индии в командировке, но дочь старшая обещала навестить
08.03.2019 19:55:11, ALora

Смотрю сериал, там кое что сказали, проверяю правда ли это 08.03.2019 19:21:12, Natalya d'*

э, куда тебя занесло)))
08.03.2019 18:39:54, Не овен

У меня отпуск затянулся, колбасит от безделья :) 08.03.2019 19:03:01, Natalya d'*

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения