Почитала темы форум, что советовали, но не поняла основное.
Как надо считать калорийность сложных блюд? Вот борщ например. Кто готовит с говядиной, кто то на сале, кто то добавляет фасоль, кто то нет и тд. Потом, я овощи чищенные резанные уже не взвешиваю, но всегда знаю сколько в штуках надо на суповую кастрюлю. Надо, наверное, взвешивать? Но не буду, весов кухонных нет.
Также с кашами утром, ведь молоко быват и 5 и 1 процент жирности. Плюс фруктовая добавка....
Думаю в общем, понятно о чем я.
Как правильно это делать?
Всем спасибо за опыт!
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Раздел: Нужен совет (Как считать калорийность сложных блюд)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
По следам тем о похудении
23.01.2019 14:00:34, Правильно как?240 комментариев
Начните с простых блюд. Если суп, то овощной, там мало калорий.
За неделю-другую привыкнете, разберётесь, узнаете много нового и неожиданного. Например, что бананы очень калорийные или лишний раз задумаетесь, есть ли эту замечательную булочку, если в ней ... сколько-сколько калорий???... 28.01.2019 12:26:46, Helen May
За неделю-другую привыкнете, разберётесь, узнаете много нового и неожиданного. Например, что бананы очень калорийные или лишний раз задумаетесь, есть ли эту замечательную булочку, если в ней ... сколько-сколько калорий???... 28.01.2019 12:26:46, Helen May
загуглите анализатор рецептов и анализатор продуктов. Пишите туда рецепт своего борща с грамовками (если не знаете сколько весит морковь, это тоже можно загуглить, хоть примерно), программа высчитывает калорийность на 100 грамм и вы уже исходя из этого можете считать. Со временем весы не нужны, вы на глаз уже знаете сколько весит банан или половина яблока)
26.01.2019 01:14:37, Darina83
если питаться whole food plant based и по шкале calorie density, то ничего считать не надо
23.01.2019 22:27:06, KengaLu
Прочитала про calorie density, это просто о том, что есть малокалорийные и многокалорийные продукты, многокалорийных надо есть меньше. Ну так это и так известно. Но как это помогает составлять более-менее правильный рацион? Для себя я знаю, потому что много лет держу вес в норме. Но человеку, которому нужно составить новый рацион для себя, или если бы я меняла систему питания - как?
26.01.2019 01:59:59, Аня-лэ
это помогает выстраивать шкалу питания. сразу оговорюсь, что имеется в виду растительное питание. каждая трапеза начинается с низкокалорийной еды - это овощи. они в среднем 100 калорий на фунт. потом идут фрукты по 300 калорий на фунт. затем идут крахмальные/бобовые/крупы - они 400-500 калорий за фунт. авокадо уже идёт по 700 калорий за фунт и для похудения уже может быть за красной чертой. так вот для похудения если выдерживать calorie density и начинать каждый приём пищи с овощей, сьедать допустим киллограм, то получится всего 200 калорий, но обьёмом желудок уже будет достаточно забит. однако одних овощей не хватит для чувства сытости. поэтому добавляем для сытости что-то из крахмальных/бобовых/круп. картошка например считается одним из самых насыщаемых продуктов. но так как желудок уже достаточно забит не крахмальными овощами и сам по себе имеет всё таки определённый лимит вместимости , то много high calorie dense еды в него уже не влезет. включатся stretch receptors и организм скажет "я наелся". если соблюдать регулярно эту calorie density, то получится, что по обьему будет сьедаться много низкокалорийной еды, а самих калорий больше будете получать от более калорийной еды, но так как места для неё много не будет уже в желудке, то и сьедаться её будет меньше. например если вы сьедите киллограм овощей, то получите всего 200 калорий, а потом вы допустим сьедиле ещё пол кило картошки, то это будет ещё 400 калорий. вот и получается, что по обьему вы сьели больше овощей (аж целый киллограм в противовес крахмалистым), а калорий ваш организм получил больше от картошки (целых 400 в противовес 200 калориям овощей). и того вы сьели полтора киллограмма еды, но всего на 600 калорий. Если вдруг непонятно обьяснила, то пожалуйста спрашивайте. я постараюсь ответить.
26.01.2019 10:25:56, KengaLu
Т. е. ориентироваться все равно на свое чувство сытости?
И я не понимаю, зачем съедать кг овощей и полкило картошки, если все равно съедено 600 ккал. Это калорийность обычного обеда, не особо диетического имхо. Только без белков и жиров, так необходимых организму. Авокадо выгоняют за красную черту совершенно зря, в этой конфе гуру объясняла, что жиры нужны организму, особенно женскому - для половых гормонов, нервной системы, кожи, это то, что я помню. Ну так дополните белками и жирами, скажете вы - бобовые, орехи, то же авокадо и тп. И это еще больше усложняет меню, и чтобы знать нужное количество, нужно либо рассчитывать и взвешивать, либо ориентироваться на желания и ощущения организма. Пришли к тому, с чего начали. 28.01.2019 21:13:00, Аня-лэ
И я не понимаю, зачем съедать кг овощей и полкило картошки, если все равно съедено 600 ккал. Это калорийность обычного обеда, не особо диетического имхо. Только без белков и жиров, так необходимых организму. Авокадо выгоняют за красную черту совершенно зря, в этой конфе гуру объясняла, что жиры нужны организму, особенно женскому - для половых гормонов, нервной системы, кожи, это то, что я помню. Ну так дополните белками и жирами, скажете вы - бобовые, орехи, то же авокадо и тп. И это еще больше усложняет меню, и чтобы знать нужное количество, нужно либо рассчитывать и взвешивать, либо ориентироваться на желания и ощущения организма. Пришли к тому, с чего начали. 28.01.2019 21:13:00, Аня-лэ
я не говорю что это надо за один обед сьесть. я пыталась обьяснить суть calorie density. видимо у меня плохо получилось.
29.01.2019 09:22:48, KengaLu
Какая ерунда, простигосподи.
Вы когда нибудь хотя бы неделю пробовали вот в таком режиме наедаться овощами? Я даже не пишу, что это достаточно тяжёлая пища, вызывающая метеоризм и колики. Речь о том, что "наедаясь" клетчаткой, вы не обманете свой организм, и без достаточной нормы жира и углеводов, вас ждёт совсем не за горами пищевой срыв и обострение гастрита. 28.01.2019 14:10:21, Antre
Вы когда нибудь хотя бы неделю пробовали вот в таком режиме наедаться овощами? Я даже не пишу, что это достаточно тяжёлая пища, вызывающая метеоризм и колики. Речь о том, что "наедаясь" клетчаткой, вы не обманете свой организм, и без достаточной нормы жира и углеводов, вас ждёт совсем не за горами пищевой срыв и обострение гастрита. 28.01.2019 14:10:21, Antre
нето что пробовала. практикую и обучаю этому. извините, но в таком тоне не общаюсь.
29.01.2019 09:21:43, KengaLu
Непонятно, чем мой тон вас обидел. А практики я ваши видела, премного благодарны.
29.01.2019 18:04:05, Antre
Она пишет , что уже 4-5 лет на таком питании и со здоровьем все хорошо (ТТТЧНС)
28.01.2019 20:51:12, Аня-лэ
это цельно-растительное питание. не путать с виган. отличие от виган именно в том, что цельно-растительное питание - это использование цельных растительных продуктов и минимально переработанных. как известно "кола и картошка фри" - это виган продукты. но они совершенно не попадают под понятие "цельно-растительное питание". Они не полезны, они вредны. в то время как Whole Food Plant Based питание направлено именно на здоровье в первую очередь, а не на спасение животных (как в виганизме). это если обьяснять всё простым языком. овощи, фрукты, бобы, крахмалистые, крупы - это наше питание. без каких либо животных продуктов, как и без всяких химикатов, консервантов, вкусовых добавок, и тд и тп.
26.01.2019 10:08:19, KengaLu
Где ж столько времени взять, что все взвешивать, записывать и считать?
Я б просто взяла за основу правила:
Небольшие порции
Исключить выпечку
Многоуглеводные блюда до 12
Сочетание мясо/рыба с овощами
Не есть после 19.
Пить 1,5-2 литра воды. 23.01.2019 21:57:55, Mira
Я б просто взяла за основу правила:
Небольшие порции
Исключить выпечку
Многоуглеводные блюда до 12
Сочетание мясо/рыба с овощами
Не есть после 19.
Пить 1,5-2 литра воды. 23.01.2019 21:57:55, Mira
Установите приложение Fatsecret, там много разных блюд и продуктов, можете свои добавлять.
Очень наглядно показывает, сколько съели калорий и сколько потратили. 23.01.2019 20:46:30, Йоко
Очень наглядно показывает, сколько съели калорий и сколько потратили. 23.01.2019 20:46:30, Йоко
Понять надо одно, что предпочтение в сторону 1 %.
Сало, жир, соль, сахар, муку, свинину, консервы и колбасу либо в сад, либо в таз.
Всю кастрюлю взвешивать надо только в том случае, если вы ее решили целиком оприходовать за раз. Взвешивайте или отмеряйте 130 - 150 грамм еды и хорош. 23.01.2019 16:34:31, NLU
Сало, жир, соль, сахар, муку, свинину, консервы и колбасу либо в сад, либо в таз.
Всю кастрюлю взвешивать надо только в том случае, если вы ее решили целиком оприходовать за раз. Взвешивайте или отмеряйте 130 - 150 грамм еды и хорош. 23.01.2019 16:34:31, NLU
Сначала элементарно просчитываете, сколько вам нужно съедать калорий в день. В любой программе в гугле вбиваете основные параметры и плюс минус 7-8 она вам дает , например, 1400.
Затем ищите в нете калоризатор, и там смотрите, сколько из этих 1400 калорий вам нужно в сутки съесть белков, жиров и углеводов. Если вы будете нажимать на что-то одно, то худеть вряд ли начнёте.
Про борщ: вбиваете в калоризатор составляющие по весу (весы обязательны в хозяйстве, лучше сенсорные), программа подсчитывает, сколько в общем получилось, затем просчитываете съеденное в день и программа опять вам разбивает этот борсч на жиры-белки и углеводы.
Естественно, не нужно при похудении класть в борщ сало и фасоль.
Я себе тут завела дневник. [ссылка-1] 23.01.2019 15:57:17, Antre
Затем ищите в нете калоризатор, и там смотрите, сколько из этих 1400 калорий вам нужно в сутки съесть белков, жиров и углеводов. Если вы будете нажимать на что-то одно, то худеть вряд ли начнёте.
Про борщ: вбиваете в калоризатор составляющие по весу (весы обязательны в хозяйстве, лучше сенсорные), программа подсчитывает, сколько в общем получилось, затем просчитываете съеденное в день и программа опять вам разбивает этот борсч на жиры-белки и углеводы.
Естественно, не нужно при похудении класть в борщ сало и фасоль.
Я себе тут завела дневник. [ссылка-1] 23.01.2019 15:57:17, Antre
Если нажимать на что-то одно, то похудеть можно, но можно стать больной худой коровой ))
23.01.2019 16:25:06, ЁЁЁЁЁ
Ни фига у вас не получиться нажимать на одно в чистом виде, ибо углеводы+жиры, или жиры+белки, а это уже комплекс и вес будет стоять.
23.01.2019 17:34:57, Antre
Какое ж там чередование? Перекос в сторону белков на всем протяжении. На первом этапе - вообще сплошной белок.
23.01.2019 18:30:52, Титикака
первый этап это 2-3 дня обычно. ну макс неделя (но я б не выдержала неделю чистых белков)
23.01.2019 20:57:12, ALora
А угьевобная каша и овощи? Белтк на атаке, дальше овощи, выпечку пекут, мясо, рыба.
23.01.2019 19:13:53, Antre
Ну я и говорю - на Атаке вообще сплошной белок (ну ложка отрубей, чтоб не сдохнуть), а потом перекос в сторону белка. Не сбалансировано у Дюкана соотношение БЖУ, ни на каком этапе.
23.01.2019 19:41:26, Титикака
Про баланс речи нет, но у дюкана есть углеводы, клетчатка. Это не кремлевка, где точно один белок и жиры.
23.01.2019 20:25:27, Antre
Дюкана критикуют очень. Сильный перекос в сторону белков ничего хорошего для организма не несет. Все, кого я видела после Дюкана, очень быстро вернули свой вес. Даже больше, чем было.
23.01.2019 18:07:41, Титикака
да не очень быстро - 4 года - вполне себе результат. и ничего плохого для организма от той диеты лично для меня не было
23.01.2019 18:18:24, ALora
Кого я наблюдала близко - никакими четырьмя годами и не пахло. Полгода относительно стройными походили, и вперед - к новым вершинам.
23.01.2019 18:21:42, Титикака
я то согласна, но там худеют ведь, несмотря на перекос (мы об этом тут сейчас говорим)
23.01.2019 18:13:34, ЁЁЁЁЁ
вот одно не понимаю: а чем плоха тощая корова?:) Чем она хуже жирного поросеночка?:)
23.01.2019 17:14:45, Vanilla
да я даже про здоровье больше )), бог с ними с коровами и газелями, чай, не шешнадцать
23.01.2019 17:35:49, ЁЁЁЁЁ
Тощая корова уж всяко здоровее жирного поросенка будет. Не верю я в здоровье при лишнем весе.
23.01.2019 18:08:41, Титикака
может и не всяко, если неаккуратно худеть тоже можно поломать организм нехило
23.01.2019 18:14:47, ЁЁЁЁЁ
Смотря с чем сравнивать, конечно)) Если с жирным поросенком, то худая корова, безусловно, лучше
23.01.2019 17:16:35, Титикака
это да, но хоть не больная )
а если со спортом, но на одном сале похудела, то худая, жилистая и больная корова получится 23.01.2019 16:42:55, ЁЁЁЁЁ
а если со спортом, но на одном сале похудела, то худая, жилистая и больная корова получится 23.01.2019 16:42:55, ЁЁЁЁЁ
Если кто худеет, так борщ надо варить овощной или на постном мясе, съедать его треть обычной порции и без хлеба. Кашу утром - на воде. А что за фруктовая добавка? Ягоды замороженные? Ничего толстящего не будет от горсти черники.
23.01.2019 15:56:07, Etagerka
у меня нет опыта похудения, но может до покупки весов просто есть борщ и кашу без хлеба и по одной небольшой тарелке?
23.01.2019 15:49:56, douceur
вот Вы бестактная какая ))) сразу видно, что у Вас нет опыта похудения ))))
23.01.2019 15:52:42, ландыш
)))
не, ну я могу поверить, что на взвешивание и подсчет калорий тратится уйма сожранных калорий, но есть же и более щадящие методы!! 23.01.2019 15:58:28, douceur
не, ну я могу поверить, что на взвешивание и подсчет калорий тратится уйма сожранных калорий, но есть же и более щадящие методы!! 23.01.2019 15:58:28, douceur
Я тоже удивляюсь, как все сложно у людей:)) Худым-то кажется, а что там... не ешь булки и конфеты, да и все:)
23.01.2019 16:45:00, Питерская
Наркотик, настоящая зависимость, ага ). Некурящему и курящего не понять ведь никогда.
23.01.2019 16:56:26, ЁЁЁЁЁ
ну и смысл наркоману подсчитывать вредоносность каждой дозы?
пусть уже спокойно колется. 23.01.2019 17:02:25, ландыш
пусть уже спокойно колется. 23.01.2019 17:02:25, ландыш
Зачем то алкаши подшиваются, наркоманы тоже как-то стараются выжить некоторые. Жить может хотят подольше, я ж не знаю. Зачем мне это надо было я знаю ).
23.01.2019 17:06:46, ЁЁЁЁЁ
Очень даже подошьешься - резекция желудка. Или болезнь какая, подразумевающая строгую диету.
23.01.2019 18:12:20, Титикака
он вроде имеет способность растягиваться?
я "живьем" просто не знаю таких, с ушитыми желудками 23.01.2019 18:16:22, ЁЁЁЁЁ
я "живьем" просто не знаю таких, с ушитыми желудками 23.01.2019 18:16:22, ЁЁЁЁЁ
Я знаю, с одним все хорошо, похудел и не толстеет. Второй умер во время операции, молодой был мужчина, до 40 лет.
24.01.2019 11:01:56, ОльгаЯ
Я знаю. Но там за 200 кг вес перевалил, когда человек спохватился. После операции прям на глазах сбавлять начал. Ну а чего - ест регулярно, маленькими порциями - вот и результат. За первые полгода кг 50 ушло. Весь лишний вес от неправильной жрачки и от больших порций.
23.01.2019 18:35:14, Титикака
50 кг ему как высморкаться, там воды только 30 кг наверное.
Так он может потом разожрать свой ушитый желудок до прежних размеров? 23.01.2019 18:53:35, ЁЁЁЁЁ
Так он может потом разожрать свой ушитый желудок до прежних размеров? 23.01.2019 18:53:35, ЁЁЁЁЁ
я бы на их месте не стала. Это ж надо догадаться - зашиться. Тот же алкаш, только в профиль.
23.01.2019 17:41:53, ландыш
Алкаши тоже, например, иногда не хотят стать обузой для родных, если инсульт какой раньше времени случится. Ладно бы помереть сразу - личное дело каждого (алкаша), а так с утра, по трезвости и совестливые ведь бывают. Странно прям что Вы не приветствуете это их право выбора )
23.01.2019 17:51:16, ЁЁЁЁЁ
я же не говорю, что не надо избавляться от алкоголизма.
я просто сторонник более щадящих методов
ну и я бы на месте алкаша не волновалась бы насчет родни )) тем более что они обычно здоровенькие как не знаю кто. 23.01.2019 18:15:42, ландыш
я просто сторонник более щадящих методов
ну и я бы на месте алкаша не волновалась бы насчет родни )) тем более что они обычно здоровенькие как не знаю кто. 23.01.2019 18:15:42, ландыш
Кто здоровенький? алкаши?
Да Вы и алкашей не знаете, как я погляжу, не только толстяков ))) 23.01.2019 18:24:49, ЁЁЁЁЁ
Да Вы и алкашей не знаете, как я погляжу, не только толстяков ))) 23.01.2019 18:24:49, ЁЁЁЁЁ
ну не знаю, у нас на раёне кто сдох, это только от несчастного случая, а так все до старости живут.
23.01.2019 19:50:31, ландыш
Ладно сложные блюда, а как вы без весов калорийность простых блюд (которые не в пачках на одну порцию) считать собираетесь?
23.01.2019 15:23:18, Аня-лэ
"Но не буду, весов кухонных нет." - надо купить, иначе не получится вычислить съеденные калории.
23.01.2019 15:12:49, Начинка
в Фет Сикрет примерно дана калорийность, дальше я не заморачиваюсь. Там, кстати, даже по общепитовским точкам есть, например, борщ из Му-Му столько-то.
23.01.2019 15:08:49, хухра-мухра
Когда я по каллорийности себя ограничивала 1500ккал, могла спокойно 300гр углеводов нажрать. Ну и где тут похудеется? ))) Испортила поджелудочную и как только бросила так питаться, пожирела еще больше.
23.01.2019 15:50:42, Backjj
не знаю, мне помогло. Я, правда, до 1340 ограничивала. И смотрела, чтоб белка было побольше.
23.01.2019 16:07:19, хухра-мухра
у меня похуделось без подсчета каллорий. Если вы исключите молочку, глютен и сахар, то вес сам пойдет вниз, даже если утром будете наворачивать сало)). Не забывайте про минералы, особенно магний и калий.
23.01.2019 15:06:41, ПетроваИванна
это индивидуально все.
Я как раз на молоке похудела как-то, в один из разов :) 23.01.2019 15:25:40, хухра-мухра
Я как раз на молоке похудела как-то, в один из разов :) 23.01.2019 15:25:40, хухра-мухра
и организм спасибо сказал? ))) Я о похудении без вреда для здоровья
23.01.2019 15:46:09, ПетроваИванна
я слишком сильно тогда похудела, пропали КД. Пришлось даже немного набрать обратно. Сделала вывод, что для меня 63 кг - это уже критично малый вес (хотя для некоторых он огромный! Индивидуально все.) А в принципе норм было, энергии вагон, все хорошо.
23.01.2019 16:08:52, хухра-мухра
10 лет страдала этой фигнёй. Подсчет калорий и 10 тыс шагов не помогли. Для меня полезнее куча дел, из-за которых забываешь поесть.
23.01.2019 15:04:52, жираф Анатолий
во-во.
23.01.2019 15:51:16, Backjj
Короче, не надо так сильно пугаться и морочиться. И готовить себе отдельно тоже не надо ). Перфекционизм тоже лишний не нужен.
В принципе можно пользоваться и калорийностью готовых блюд из интернета. Все-равно до каждой калориинки мы не просчитаем. Поэтому врачи обычно 1200 ккал не советуют, кстати. Потому что один разгильдяй и будет уменьшать калорийность, в результате съест на 1400. А другой перфекционист и будет все взвешивать до грамма, считать сложные блюда и округлять в большую сторону, в результате съест на 1000, а это уже вредно ).
На самом деле мы не так разнообразно питаемся как нам кажется в начале пути. Ну ради интереса посчитайте несколько сложных блюд именно из Вашего меню. Вы же не готовите каждый раз абсолютно разный борщ ). Практически любой суп без зажарки и на постном мясе около 40-50 ккал. Вы всегда съедаете свою определенную тарелку этого супа. Ну вот взвесьте один раз и все. Потом можно писать сразу борщ - 400 гр. - 200 ккал.
Овощные салаты, например, можно считать по самому "дорогому" ингредиенту. Напр., огурцы+помидоры. Калорийность огурца 13, помидора 17. Ну сколько там этого округления будет?
Если при всей приблизительности Вы вместо 1200 ккал съедите 1500 вес все-равно будет уходить ).
И чтобы не готовить себе отдельно, можно и семью на более здоровое питание перевести. Не зажаренные овощи в супе семья и не заметит. Котлеты на со сковороды, а из духовки тоже скорее всего. Ну если кому-то сильно прям в семье захочется жареной свинины с картохой сделать ему разок ), а так-то только польза ведь. 23.01.2019 14:58:50, ЁЁЁЁЁ
В принципе можно пользоваться и калорийностью готовых блюд из интернета. Все-равно до каждой калориинки мы не просчитаем. Поэтому врачи обычно 1200 ккал не советуют, кстати. Потому что один разгильдяй и будет уменьшать калорийность, в результате съест на 1400. А другой перфекционист и будет все взвешивать до грамма, считать сложные блюда и округлять в большую сторону, в результате съест на 1000, а это уже вредно ).
На самом деле мы не так разнообразно питаемся как нам кажется в начале пути. Ну ради интереса посчитайте несколько сложных блюд именно из Вашего меню. Вы же не готовите каждый раз абсолютно разный борщ ). Практически любой суп без зажарки и на постном мясе около 40-50 ккал. Вы всегда съедаете свою определенную тарелку этого супа. Ну вот взвесьте один раз и все. Потом можно писать сразу борщ - 400 гр. - 200 ккал.
Овощные салаты, например, можно считать по самому "дорогому" ингредиенту. Напр., огурцы+помидоры. Калорийность огурца 13, помидора 17. Ну сколько там этого округления будет?
Если при всей приблизительности Вы вместо 1200 ккал съедите 1500 вес все-равно будет уходить ).
И чтобы не готовить себе отдельно, можно и семью на более здоровое питание перевести. Не зажаренные овощи в супе семья и не заметит. Котлеты на со сковороды, а из духовки тоже скорее всего. Ну если кому-то сильно прям в семье захочется жареной свинины с картохой сделать ему разок ), а так-то только польза ведь. 23.01.2019 14:58:50, ЁЁЁЁЁ
Про калорийность не подскажу (на мой взгляд такой подсчет достаточно затратное мероприятие).
Надо сначала убирать все неполезности из меню. 23.01.2019 14:52:06, Фруате с телефона
Надо сначала убирать все неполезности из меню. 23.01.2019 14:52:06, Фруате с телефона
Это очевидно. Весы куплю
23.01.2019 14:53:13, Правильно как?
через месяц-два регулярного использования необходимость в них отпадет - и так будешь чувствовать и понимать вес.
23.01.2019 14:57:24, AleXXX
а через полгода - и белок считать. А через год - полностью КБЖУ. А через полтора удивишься, что жиреешь все равно и поймешь, что опять вешать надо :)
23.01.2019 15:03:44, AleXXX
А еще через полгода - поймешь, что бесполезно взвешивать и проблемк в чём-то другом:)
23.01.2019 15:07:32, Vanilla
вариантов этих игрищ - немеряно :)) Но единицы все же так и живут. И именно у них все получается.
23.01.2019 15:09:27, AleXXX
эм... да это я уже про мега-продвинутые уровни, когда с головой все проблемы решены, а достичь желаемого идеального веса не удается, несмотря на все ухищрения:)
23.01.2019 17:15:54, Vanilla
Мне кажется, проблемы с головой неизлечимы ). Как не бывает бывших наркоманов. Вся жизнь - борьба. Масса публичных персон толстеющих и худеющих вечно тому подтверждение.
23.01.2019 17:22:32, ЁЁЁЁЁ
я тоже в это верю ), хотя, когда говорят, что в концлагерях толстых не было, меня это смущает немного )
23.01.2019 17:12:07, ЁЁЁЁЁ
Толстых не было. Здоровых тоже. Поэтому сравнение некорректно. Мы ж не хотим быть больными?
23.01.2019 17:47:08, хухра-мухра
ну ведь не было?:) Этим и мотивирую себя. И вообще - а что делать?:) Какие необходимы усилия, такие и прикладывать - какие еще варианты?
23.01.2019 17:17:12, Vanilla
ну так да, тут просто некоторые усилия наши неимоверные обесценивают нахально)))
23.01.2019 17:20:00, ЁЁЁЁЁ
Показано 107 комментариев из 240
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?