Раздел: Эти коварные мужчины (Лексическая редупликация)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

филологическое, пятничное. Или сегодня четверг?

может, вам и не приходилось самим плотно общаться с узбеками. Но и из посторонних источников приходилось слышать "чиста узбекские выражения" - шашлык-машлык, таможня-маможня.

Даже анекдот есть - "А почему узбеки все время говорят - " шашлык-машлык, таможня-маможня", а? - Да потому что культур-мультур такой"...

Оказываецца, этому есть даже научное название - лексическая редупликация. А замена согласных в начале корня причем именно на "м" - свойственна тюркским языкам. Например — в казахском языке: жылкы — «лошадь», жылкы-мылкы — «лошади и другой скот»; туйе — верблюд, туйе-муйе — «верблюды и другой скот»; в турецком языке: kitap — «книга», kitap-mitap — «книга и другие книги», adam — «человек», adam-madam — «человек и другие люди».

Адам-мадам? Каково? :)))

Так что когда узбек выбирает мясо на шашлык, он никогда не скажет - "ищу мясо на шашлык-машлык" . А вот когда говорит "шашлык-машлык" - подразумеваецца вечер с шашлыком и пьянством, возможно, даже, что и с травкой и с девочками, а может, и с черняшкой. Указывая на здание, скажет "Вот таможня". А "таможня-маможня" - это прохождение товара через границу с гемором, проблемами, взятками и т.д. так чт это именно культур-мультур такой, то есть культура и все с нею связанное.

прикольно...
22.11.2018 12:43:41, AleXXX

75 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
- Как будет гоголь-моголь по английски?
- Шекспир-мекспир! (©КВН)
23.11.2018 09:59:02, Грессия
Папчик - мамчик...;) 23.11.2018 04:31:07, ГрандПапчик✈
С узбеками вы точно не общались, если культур-мультур им приписываете, это азербайджанцы скорее, вообще, когда русские рассуждают на лингвистические темы народов, с которыми никогда не сталкивались, это примерно как у вас бы попросили, что б медведь на балалайке сыграл 23.11.2018 01:21:29, марципан
ну пройдите по ссылке, которая в теме дается. Человек диссер написал на эту тему (не Алеххх:)), зачем сомневаться, а?:) 23.11.2018 13:51:59, Чернобурка
Это филологические истории от Задорнова, видимо, адам - мадам вообще чистейший бред 23.11.2018 01:17:55, Марта123
[ссылка-1] 23.11.2018 13:52:51, Чернобурка
это научный факт 23.11.2018 13:12:44, AleXXX
"Адам- мадам" прелестно!)) 22.11.2018 23:04:09, Санвиталия
Ни разу не слышала такого (22 года жила в Ташкенте) . И продолжаю общаться. 22.11.2018 20:56:19, tЮлька
Сплошь и рядом было в Ташкенте)) Стандартный диалог с соседями-узбеками:
-Вы куда?
- На Алайский купить нон-пон (лепешки и всякую всячину)
22.11.2018 22:35:54, забыла пароль, буду анонимом
Вот ни разу от своего отца-узбека не слышала никаких повторений, подобных приведенным. По-русски говорил хорошо, учился в институте дружбы народов им Лумумбы (но не доучился), в Москве провел 20+ лет, писал грамотнее моей матери. Но слышала от подруги-полуармянки и ее сына, скорее их шуточные словечки, не в повседневной речи, думала, что в армянских традициях эти повторения) 22.11.2018 17:53:34, Dnnn
вероятно, потому, что он правильно говорил по-русск5и, литературно:) 22.11.2018 23:32:56, Чернобурка
ничего, если я скажу, что это научный факт? ну, в смысле, я в нем не сомневаюсь 22.11.2018 13:52:01, ландыш
научный факт, что шашлык-машлык это не присказка-приговорка, а имеющая очевидное смысловое значение и понятные семантические корни редупликация? :) Ты именно в этом не сомневалась? :) 22.11.2018 14:24:48, AleXXX
что-то типа этого 22.11.2018 19:06:52, ландыш
похоже на то. Часто слышала такое. 22.11.2018 13:55:40, ПетроваИванна
что такое черняшка? 22.11.2018 13:46:23, Backjj
простейший опиоидный наркотик 22.11.2018 13:56:42, AleXXX
Я подумала, что это девушка темнокожей рассы))) 22.11.2018 16:08:59, Felicita_
да мыж все приличные люди, нам негритянки не нужны :) 22.11.2018 16:32:54, AleXXX
Конечно-конечно))) 22.11.2018 20:22:41, Felicita_
хухры-мухры 22.11.2018 13:43:10, ПетроваИванна
шуры-муры сюда же) 22.11.2018 14:01:44, Birke
ё-маё? 22.11.2018 14:14:08, ПетроваИванна
танцы-щманцы, буква ш добавлена для благозвучия) 22.11.2018 14:24:42, Birke
неверно, совершенно другое происхождение. Это вариант, простите, танцы-фуянцы, только с еврейским происхождением.. 22.11.2018 14:34:11, AleXXX
А, ну ладно тогда). Не буду спорить. 22.11.2018 15:34:18, Birke
"В идише имеется слово "шмок" (ид. ‏שמאָק‎ shmok), означающее "остолоп" и "фуй"." Таким образом, танцы-шманцы именно танцы-фуянцы :) Есть ли тут знатоки идиша? :) 22.11.2018 14:42:52, AleXXX
:)))) 22.11.2018 13:47:09, Чернобурка
Интересно) 22.11.2018 13:25:54, Birke
а если я регулярно общаюсь с узбеками (как с образованными столичными, так и с менее образованными, не столичными), но ничего подобного от них не слышу? 22.11.2018 13:12:34, douceur
не те узбеки. 22.11.2018 13:13:51, AleXXX
ну откуда ж в Узбекистане узбеки :)) все в Москве. 22.11.2018 14:41:11, douceur
я много бывал в Узбекистане. И именно там был поражен "таможней-маможней", был уверен тогда, что это прикольное коверканье русского языка обрусевшими узбеками :))) 22.11.2018 15:18:51, AleXXX
я там и сейчас регулярно бываю, да и по телефону через день да каждый день. причем, по вопросам таможни в том числе. оборот употрелябятся обузбекившимися русскими :))) вот всякими Сергеями, Русланами - да, а вот чтобы Ташпулат, Отабек, Вахид, Баходир ..... хоть раз так сказали - не слыхала. 22.11.2018 15:52:39, douceur
так говорят маленькие узбеки ) Не знаю с чем это связано. Может, как у казахов разные поднациональности? 22.11.2018 16:07:47, ПетроваИванна
маленькие таможней-маможней не интересуются :)) 22.11.2018 16:10:46, douceur
так у Вас поэтому и без маможни. 22.11.2018 16:27:59, ПетроваИванна
слышал от Фурхата :) 22.11.2018 16:00:32, AleXXX
позвонила товарищу по имени Шахзод, ответ:
- ээээээ..... у нас, Елена, по поводу таможни совсем другие слова и присказки, вам их слышать не стоит.
22.11.2018 16:16:19, douceur
вот видишь - от тебя правду скрывают... поэтому и не знаешь нифига :)) 22.11.2018 16:33:52, AleXXX
конечно, а тебе прям по секрету в интернете напостили :))
сейчас казахам перешлю и туркам, уточню, что там у них с лошадями :))
22.11.2018 19:14:17, douceur
откуда такие связи? :) 22.11.2018 20:08:28, AleXXX
Это узбеки-музбеки... 22.11.2018 13:17:40, ГрандПапчик
ну вроде как.
подобное я слышу только от русских, которые пытаются изобразить узбеков. типа иммитации акцента.
22.11.2018 13:29:44, douceur
имитация 22.11.2018 13:34:18, AleXXX
Приходилось, но говорили они на чистейшем русском языке, без примеси "узбекизмов". Он то ли профессор был, то ли типа того. Странно - имена их заковыристые (его и его жены, с которой я может 1 раз и общалась) узбекские помню (почти 30 лет прошло), а фамилию - довольно простую - нет. 22.11.2018 13:10:40, hanhi
Тот же принцип: грузинское блюдо из потрохов - кучмачи.
Кучи - это желудки. А мачи - "мелудки", на гастрономе прочитала.
22.11.2018 13:02:07, Аня-лэ
я думала, что это от кавказцев пошло, а не от узбеков 22.11.2018 13:01:34, Рене с раб.
Ссылку на источник, пжлста. Желательно, вызывающий доверие)) 22.11.2018 12:47:59, ШаНуар
Алекса́ндр Че́дович Пипе́рски — российский лингвист и популяризатор. Кандидат филологических наук, научный сотрудник и старший преподаватель факультета гуманитарных наук НИУ ВШЭ.
[ссылка-1]
22.11.2018 13:19:28, AleXXX
Наберите в яндексе Структура и семантика редупликаций /автор Бекташ/. Там огромная диссертация на эту тему.
на 17 стр как раз про верблюдов:))
22.11.2018 13:12:55, Чернобурка
Bad Request 22.11.2018 13:14:29, Oker
[ссылка-1] 22.11.2018 13:24:22, AleXXX
Ознакомлюсь на досуге)) 22.11.2018 14:12:59, ШаНуар
еще один филолог детектед? :) 22.11.2018 14:13:41, AleXXX
спасибо)
месяц жила с узбеком в одном доме, не слышала ничего похожего
22.11.2018 13:26:50, Oker
выражение устойчивое, возможно, для определенного круга и уровня. Люди более образованные употребляют иногда, но с улыбкой, указывающей на то, что он понимает, что сказанное является сленгом и, возможно, вульгаризмом. А когда в обществе попроще люди говорили это всерьез - хотя там тоже было не три класса медресе - это вызывало оторопь, потом нормально. Когда человек первый раз сказал "таможня-маможня" - я вздрогнул, пристально рассмотрел его, но он был абсолютно серьезен и расстроен из-за проблем на таможне... 22.11.2018 13:31:20, AleXXX
"какой такой павлин-мавлин? не видишь? мы кушаем" 22.11.2018 13:47:53, Чернобурка
шашни-машни, туда же 22.11.2018 14:08:33, Ольсик
шуры-муры:))) 22.11.2018 14:32:04, Чернобурка
а вот танцы-шманцы имеют совершенно другое происхождение :) 22.11.2018 14:09:43, AleXXX
а киш-миш?) 22.11.2018 14:11:13, Ольсик
это виноград-виноград... Самый наилучший вааще савсем :) 22.11.2018 14:12:24, AleXXX
а шеш беш? 22.11.2018 17:11:55, Степная кошка
6-5) 22.11.2018 17:28:07, Dixi
сеть ресторанов :) 22.11.2018 17:27:27, AleXXX
недалеко от моего дома есть "сюси пуси" 22.11.2018 19:41:54, Степная кошка
!!! :) Сам не вспомнил. Так можно много, наверное... есть в русском языке и другие редупликации :) - как раз усиливающие слово - "девочка-девочка вся такая" - ясно, что не просто девочка, а подчеркнута девочковость, просто девочка в джинсах ходить может, а девочка-девочка - только в платьицах... "Свадьба-свадьба" - это не просто свадьба, а с соблюдением всех идиотских обрядов - кусания каравая, разбивания блюдец, обязательно присутствие тамады, лирмузинов и прочая хрень... 22.11.2018 13:59:43, AleXXX
Это относительно недавно появилось, интересно, кто привнес. 22.11.2018 22:34:09, Lerusha
"альпинистка ты моя недоверчивая" :))) 22.11.2018 13:12:35, AleXXX
"Доверяй, но проверяй!")) 22.11.2018 14:12:07, ШаНуар
да!) а то история хоть и красивая, но как-то не верю я) 22.11.2018 13:00:17, Рене с раб.
ты филолог? :))) 22.11.2018 13:11:42, AleXXX
ух ты, интересно :) спасибо за ликбез. Не знаю, чем может пригодиться, но забавное знание )) 22.11.2018 12:47:51, УникаЛьнаЯ








18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!