[ссылка-1]
Они не только психологически не пригодны, к сожалению, но и профессионально
Сюда добавлю цитату из статьи, чтобы было понятно, что сдавали свои предметы, а не всё подряд:
«Исследования компетенций учителей в разных формах и по разным предметам проводились Рособрнадзором с 2015 года. В этом году в исследовании приняли участие 67 субъектов РФ и 22 тысячи учителей. Им пришлось не только проверить знание своего предмета, но и умение решать методические задачи, оценивать работы учащихся.»
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (ЕФОМ для учителей)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У вас отпали вопросы о репетиторах на ЕГЭ?
13.11.2018 21:37:52, Doc-doc
Ну я же уже писала,что в педучилище поступили все мои подружки-троечницы.Я хорошистка не поступила, по причине отсутствия слуха.Допускаю,что они неплохие учителя,но все равно знаю как они учились.
13.11.2018 15:51:44, рица
А у меня все учителя были в шоке, когда узнали, что я после 10 класса, со своими отметками в аттестате, даже не стала поступать в институт, а поступила в училище. А мне были важны стипендия (повышенная) и через 2 года уже зарплата, а не через 5 лет. И мое училище по сравнению с институтом круче было во всем.
13.11.2018 21:52:14, Musenka
А причем тут слух и педучилище?
14.11.2018 08:45:22, лутуккк
На учителя начальных классов в педучилище надо было сдавать экзамен на профпригодность, в который входит и музыкальное испытание
14.11.2018 10:40:28, lellka
Прочитала все комменты. Думаю, что есть ещё такой момент: если вызвали учителя, дали этот тест с галочками - надо заполнить и сдать через 2 часа, фио не указывать. А у учителя ещё проверка тетрадей и подготовка к завтра. Она быстренько не сильно углубляясь галок наставила, лишь бы отвязались, и школа сдала листы лишь бы РОНО отвязалось. Вот и результат. Сама так тест один заполняла(не учительский), когда времени не было.
13.11.2018 13:04:09, муравей
дайте им время подготовиться, список вопросов, билеты тянуть - обычный экзамен... Справится процентов 80 минимум...
13.11.2018 13:05:45, AleXXX
Меня удивляет это удивление. С какого перепугу учителя должны быть а) святыми и б) суперпрофи?
Это МАССОВАЯ профессия.Поэтому там дерьма, неадеквата, тупиц, добряков, убийц, педофилов, извращенцев, гениев, жиробасов, восторженных дебилов, мизантропов, святых, вегетарианцев, шахматистов, алкашей будет столько же, сколько в среднем по популяции.
Все ли из нас смогут сходу сдать экзамен по той специальности, по которой работают? Да нифига... 13.11.2018 12:13:28, AleXXX
Когда последний раз назначали на должность, после перерыва в 4 года прислали тесты. Я сама ответила, написала назад и мне отзвонился тот, кто меня нанимал, с возмущением - вы даже ответы не можете переписать правильно??? :)) я удивилась - оказалось, что он с личной почты отправил мне ключ ответов. А я спокойно ответила на тест сама, немного подглядывая в интернет - а у меня не та профессия, чтобы не было возможности это сделать в обычной жизни.
Так что за себя отвечайте. Ошибок было две на 25 вопросов 13.11.2018 22:03:42, tЮлька
Я могу, и мне удивительно, что кто-то не может. Я-то только лучше стала в своей специальности разбираться с момента окончания института. Правда, скромность подрастеряла))).
13.11.2018 14:15:20, Шиповник (экс-Василиса)
Я тоже стала лучше. А вот пять штук химий, которые мы изучали, я чистой совестью и большим облегчением забыла давно. Если меня по этим дисциплинам сейчас протестировать, результаты будут феерические :)))
13.11.2018 15:00:02, УникаЛьнаЯ
Вы химик по квалификации? А то я историю Великобритании тоже подзабыла как-то))).
13.11.2018 15:02:54, Шиповник (экс-Василиса)
нет, я инженер-технолог по первому образованию :))) им и работаю, только как проектировщик, а могла как технолог на производстве. Ну так, подозреваю, у учителей тоже по своим отраслям есть "мертвые зоны", которые изучались, но не используются.
13.11.2018 15:14:12, УникаЛьнаЯ
Не поверишь, использую все практически. Кроме разве что совсем уж теоретических знаний. Кандидатский минимум не сдам по языкознанию, это верно, но уж кандидатский вступительный по инязу сдам без проблем. Со времен окончания вуза мой словарный запас только расширился, знания грамматики только улучшились, да к этому еще и прибавилась масса практического опыта. Я же по специальности работала всю дорогу))).
13.11.2018 14:27:03, Шиповник (экс-Василиса)
У тебя квалификация "математик"? то-то и оно. А у меня она прикладная. Преподаватель, переводчик. Вот про РКИ не отвечу уже ничего, потому что не работала в той сфере, подзабыла всё. Кандидатский минимум по языкознанию и я бы не сдала сейчас. Но я не ученый-языковед, не работаю им.
13.11.2018 14:48:04, Шиповник (экс-Василиса)
Ты правда веришь в то, что в вузах именно что куче методик учат? Скажем, в преподавании иностранного? Проведите урок по этой методике, а потом вот по этой, а потом по той, которую по ТВ показывали? Я могу по двум наиболее распространенным провести.
Например, методике Китайгородской в свое время учили только на платных курсах. Хорошая, кстати, была методика. Я туда чуть было не попала, но в последний момент не вышло. Будет удивительно, если про нее вдруг спросят.
Кстати, да. Вот что я не умею из современного: курсы на онлайн-платформе делать. Но учителей этому должны были учить на всяких курсах повышения квалификации. Или тогда уж не спрашивать на профильном (я не в курсе, спрашивали или нет). 13.11.2018 14:58:26, Шиповник (экс-Василиса)
Меня удивляет это удивление от практиков, т.е. людей, оттарабанивших в школе 10-11 лет :)
Даже в очень хороших школах неадекват встречался. И даже в былые времена, при отсутствии рейтингов, отзывов и прочей информации, школа выбиралась тщательно. Мои родители аж переехали, чтобы мне, а потом брату, удобнее добираться было (до хорошей спецшколы).
А учителя и в Германии, и в прочих странах мира отстойные в отстойных школах. 13.11.2018 13:29:14, arte
Это, видимо, означает, что у каждого норма своя. В мою норму такое поведение не укладывается никак. Зато в мою норму отлично укладываются двойки по принципу "можешь, но не хочешь стараться" и выставление за дверь, например.
13.11.2018 14:24:11, Шиповник (экс-Василиса)
:-) Это означает, что люди забывают о двойном смысле слова "норма". "Технари" часто используют слово "норма" в смысле "середина гауссианы распределения", часто встречающееся явление.
Сейчас, например, материться для молодежи в этом смысле - норма. Очень много молодых людей матерятся, это явление часто встречается. При том, что это никак НЕ норма с этической точки зрения :-) 14.11.2018 09:14:59, Неведома Зверушка
В Германии хорошая госшкола (а гос - процентов 90, если не 95) априори считается лучше частной. Хорошая госшкола - это в 90% гимназия :)
Что не отменяет того, что 3/4 государственныx - это школы, в которые заботливые родители своих детей не отдадут :) Ну, м.б. 2/3 :) 13.11.2018 13:50:24, arte
Это МАССОВАЯ профессия.Поэтому там дерьма, неадеквата, тупиц, добряков, убийц, педофилов, извращенцев, гениев, жиробасов, восторженных дебилов, мизантропов, святых, вегетарианцев, шахматистов, алкашей будет столько же, сколько в среднем по популяции.
Все ли из нас смогут сходу сдать экзамен по той специальности, по которой работают? Да нифига... 13.11.2018 12:13:28, AleXXX
каждые три года аттестация, спрашивает комиссия все изменения в законодательстве за эти три года. Я не юрист, если что.
14.11.2018 01:32:31, пароль забыла напрочь
Так что за себя отвечайте. Ошибок было две на 25 вопросов 13.11.2018 22:03:42, tЮлька
Насмешили)) Учитель тоже всегда может подглянуть в интернет в обычной жизни, да и кто не может-то?
14.11.2018 12:36:45, анонимус
Смогу, постоянно сдаю.Без подготовки.
И я стремлюсь быть лучшей, я целенаправленно годами учусь, с возрастом тяжелее. 13.11.2018 21:31:01, Doc-doc
И я стремлюсь быть лучшей, я целенаправленно годами учусь, с возрастом тяжелее. 13.11.2018 21:31:01, Doc-doc
именно по той, по которой работают? думаю все сдадут, кто хорошо работает
13.11.2018 14:55:16, Шерлок
что нет? если вопросы будут именно по работе, то ответят. а если по абстрактному какому-то курсу, то нет, завалить можно любого
13.11.2018 15:52:42, Шерлок
есть, скажем, некий объем теории, который должен знать специалист. Но он ее никогда не знает так, чтобы сдать экзамен.
13.11.2018 16:09:30, AleXXX
а как же он работает, не зная? или он ее не должен знать для работы, или знает
13.11.2018 16:12:16, Шерлок
а как можно преподавать английский. не зная истории, литературы страны-носителя?
13.11.2018 15:51:11, AleXXX
Я не английский преподаю. Английский у меня второй язык, поэтому все полагающееся учили. Но я им только как переводчик пользовалась.
13.11.2018 17:43:37, Шиповник тут
именно экзамена по языку? там мало что страноведческого-исторического конкретного встречается. если в принципе встречается
13.11.2018 16:13:58, Шерлок
не верю. ты стала лучше работать - это верно, и это естественно. Но при своей работе ты используешь максимум 5% того. чему тебя научили в институте. И когда тебя спросят о даже не всем остальном, а об 20% того, чему тебя учили - ты сядешь в лужу.
13.11.2018 14:22:33, AleXXX
ну вот, скажем, кандидатский минимум не сдал бы через год после защиты :) А ведь это - МИНИМУМ :) Он должен от зубов отскакивать, не? да потому что в минимум входили ВСЕ области математики, что я учил 5 лет. А в активном пользовании- пяток методов, теоретические основы которых забываются практически сразу после сдачи экзамена на 3-4 курсе. Подумай, о чем тебя можно было бы спросить на экзамене о профпригодности...
13.11.2018 14:40:10, AleXXX
но предлагаете экзамен по рабочей специальности. на вопросы по ней ответите?
13.11.2018 15:51:58, Шерлок
нет, конечно. Я смогу подготовиться к достаточно сложному экзамену, ибо я имею представление о многом и довольно много понимаю. Но сходу - буду признан профнепригодным. Гарантированно.
13.11.2018 16:11:40, AleXXX
тогда я не понимаю, как вы работаете. конечно, на многих работах что-то, что встречается крайне редко и можно и нужно посмотреть в справочник или еще где. но это смотря с какой целью и как составлен экзамен - выяснить компетентность или завалить
13.11.2018 16:16:38, Шерлок
но экзамен по финансовому анализу и экономической теории не сдам. при этом 10% из первого курса и 5% из второго применяю успешно.
13.11.2018 17:33:22, AleXXX
как препод ты должна кучей методик владеть. Точно ли ты ими владеешь? :)
13.11.2018 14:54:11, AleXXX
Например, методике Китайгородской в свое время учили только на платных курсах. Хорошая, кстати, была методика. Я туда чуть было не попала, но в последний момент не вышло. Будет удивительно, если про нее вдруг спросят.
Кстати, да. Вот что я не умею из современного: курсы на онлайн-платформе делать. Но учителей этому должны были учить на всяких курсах повышения квалификации. Или тогда уж не спрашивать на профильном (я не в курсе, спрашивали или нет). 13.11.2018 14:58:26, Шиповник (экс-Василиса)
э-э-э... я тут профан, конечно. Но "знать язык" и "уметь его преподавать" различаются на знание методик + естественно, опыт. Разве нет?
13.11.2018 15:50:19, AleXXX
Различаются. Так я проведу по обеим и перечислю основные признаки обеих. Они суть ремесла.
13.11.2018 17:45:54, Шиповник тут
Даже в очень хороших школах неадекват встречался. И даже в былые времена, при отсутствии рейтингов, отзывов и прочей информации, школа выбиралась тщательно. Мои родители аж переехали, чтобы мне, а потом брату, удобнее добираться было (до хорошей спецшколы).
А учителя и в Германии, и в прочих странах мира отстойные в отстойных школах. 13.11.2018 13:29:14, arte
норма - это среднее. Средний человек выглядит так себе. Всегда. А есть - еще хуже, чем средний, без него не было бы хороших учителей. И вот та тетка, которая на Сахалине девочку чморила - она тоже вполне укладывается в 8границы нормы. Вот то, что это не понимают люди - это и удивительно.
13.11.2018 14:19:57, AleXXX
Сейчас, например, материться для молодежи в этом смысле - норма. Очень много молодых людей матерятся, это явление часто встречается. При том, что это никак НЕ норма с этической точки зрения :-) 14.11.2018 09:14:59, Неведома Зверушка
норма, как средний уровень по данной профессии - понятие объективное и оно не зависит от твоего мнения..
13.11.2018 14:26:20, AleXXX
Также остается отметить что в большинстве стран отстойными будут являться минимум 3/4 школ... И это будут именно бесплатные государственные школы, где мало платят учителям, поэтому и берут кого попало...
13.11.2018 13:42:26, AleXXX
Что не отменяет того, что 3/4 государственныx - это школы, в которые заботливые родители своих детей не отдадут :) Ну, м.б. 2/3 :) 13.11.2018 13:50:24, arte
у нас пока тоже. Правда, вот школа "Летово" вызывает ощущение того, что там что-то может получиться. Но вряд ли.
13.11.2018 14:05:34, AleXXX
Дык отдаем же им самое дорогое в пользование) Это все равно, что про хирургов говорить - да среди них неучей столько же, сколько везде. Всегда надеешься, что меньше. Во всяком случае, мириться с неучами-хирургами не хочется)
13.11.2018 12:56:31, Анаис
И что? У каждого хирурга - своё кладбище.. Также мы отдаем себя в руки пилота самолета, таксиста, повара в ресторане и т.д.-все эти люди могут нас убить.
13.11.2018 13:03:33, AleXXX
Это правда. Но если заведомо знаешь, что вот этот учитель "убивает", гнать в шею. Ну и все-таки повышать уровень образованности учителей в целом. Нельзя с этим мириться и говорить " А что такого". Да мириться вообще ни с каким безобразием нельзя.
13.11.2018 13:07:31, Анаис
а также уровень образованности врачей, поваров, таксистов, врачей, бухгалтеров, фрезеровщиков, инженеров и т.д. Ты можешь не мириться, кто ж тебя заставляет. МАССОВОЕ образование не может быть ХОРОШИМ. Это догма.
13.11.2018 13:10:55, AleXXX
Ну без уровня образованности фрезеровщиков как-то стране можно прожить. Главное, не допускать его к шлифовке деталей космических кораблей. А я не прошу такого уж хорошего массового образования. Я прошу, чтобы оно было нормальным, а учителя не наносили психологического ущерба детям. Вот и все мои скромные требования)
13.11.2018 13:17:30, Анаис
да фик ты проживешь. Если он будет фрезеровать условные трубы в твоем сортире - захочешь ли ты плавать в фекалиях?
Еще раз - среди учителей будут представлен весь спектр уродов. Из них будет 20% условно годных и 5% талантливых. Последние будут собираться в хороших школах. Собственно. как сейчас и происходит. Ровно так же и с родителями - 20% родителей как-то заинтересованы в образовании детей, 5% - относятся в этому как к делу большой важности. А остальным - глубоко фиолетово, чему и как учат детей - лишь бы держали их в школе с 8 до 16... Все соответствует друг другу. ВСЕ РАЗУМНО и СПРАВЕДЛИВО :) 13.11.2018 13:24:40, AleXXX
Еще раз - среди учителей будут представлен весь спектр уродов. Из них будет 20% условно годных и 5% талантливых. Последние будут собираться в хороших школах. Собственно. как сейчас и происходит. Ровно так же и с родителями - 20% родителей как-то заинтересованы в образовании детей, 5% - относятся в этому как к делу большой важности. А остальным - глубоко фиолетово, чему и как учат детей - лишь бы держали их в школе с 8 до 16... Все соответствует друг другу. ВСЕ РАЗУМНО и СПРАВЕДЛИВО :) 13.11.2018 13:24:40, AleXXX
а вы подумайте не только о трубах в у себя сортире, но и тех деталях в машине или автобусе, исполненных горе-рабочим, от которых зависит жизнь. в том числе и жизнь потомства.
13.11.2018 15:03:14, douceur
Согласна.
13.11.2018 12:39:33, анонимус
+1
Я была профи в своей работе. Именно в сфере своей деятельности. Но если бы пришлось сдавать экзамен по экономике или программированию - фиг бы я его сдала. Точно так же, как сделать то, что делала я не смог бы ни один посторонний человек. 13.11.2018 12:38:04, Julinika
Я была профи в своей работе. Именно в сфере своей деятельности. Но если бы пришлось сдавать экзамен по экономике или программированию - фиг бы я его сдала. Точно так же, как сделать то, что делала я не смог бы ни один посторонний человек. 13.11.2018 12:38:04, Julinika
Тест для русоведов ни в коей мере не позволяет определить ГРАМОТНОСТЬ учителя (а именно это самое важное, на мой взгляд) и показывает только знание ряда терминов. ИМХО.
Но сейчас всё обучение русскому языку к этому сводится: правильно поставь галочку в нужном месте. ПИСАТЬ без ошибок в настоящее время не учат по большому счету, потому что на ЕГЭ это не главное. 13.11.2018 11:57:11, Учитель тоже
Но сейчас всё обучение русскому языку к этому сводится: правильно поставь галочку в нужном месте. ПИСАТЬ без ошибок в настоящее время не учат по большому счету, потому что на ЕГЭ это не главное. 13.11.2018 11:57:11, Учитель тоже
Погуглила... похоже, что это все-таки аттестация учителей на свой предмет, но при этом оценка собственно знаний - малая часть от общей оценки
[ссылка-1]
Так что не совсем понятно, что имеют в виду журналисты: плохое знание предмета или все сразу... Если все сразу, то как раз хорошие результаты по обществознанию вполне объяснимы: один учебник, одна программа, хорошо структурированный материал... Даже в школе у дочери совершенно провальный учитель, который преподавал историю и обществознание, с "общагой" справлялся нормально. Все дети пробник по ОГЭ без подготовки написали на 4-5... 13.11.2018 10:55:10, VarNa
По вашей ссылке можно пройти дальше
[ссылка-1]
Там есть ссылки на примеры диагностических работ. Я посмотрела математику, там 3 части и даже методическая - это всё равно математика (а не сферический конь в вакууме или болтология), только иначе задача поставлена 13.11.2018 11:03:11, Манаус
[ссылка-1]
Там есть ссылки на примеры диагностических работ. Я посмотрела математику, там 3 части и даже методическая - это всё равно математика (а не сферический конь в вакууме или болтология), только иначе задача поставлена 13.11.2018 11:03:11, Манаус
Очень интересное направление в истории. И важное. 13.11.2018 10:36:52, вау
Избави бог от порядка, который навела математика в уме некоторых. Одно утешает: может, она просто не справилась с исходным материалом :)
13.11.2018 14:55:40, тупик
Если свой не сдают, тогда ой ((( 13.11.2018 10:41:34, УникаЛьнаЯ
"В этом году в исследовании приняли участие 67 субъектов РФ и 22 тысячи учителей. Им пришлось не только проверить знание своего предмета, но и умение решать методические задачи, оценивать работы учащихся."
13.11.2018 10:50:57, Hel
Я из новости поняла, что это предметники не справились со своими предметами.
13.11.2018 10:18:33, Анаис
В минувшую среду министр просвещения Ольга Васильева рассказала в Госдуме в ходе правительственного часа массу интересных вещей. В частности, нельзя сказать, что все сказанное стало откровением для собравшихся, но тем не менее удивительно, что министр считает образцовым опыт преподавания в послевоенные годы, что, по ее мнению, учитель физики сегодня запросто может преподавать биологию. 13.11.2018 10:00:26, КалиНа*
у нашего немосковского населения со времён царской России один преподаватель вел все предметы во всей школе причем одновременно, и ничего, население не вымерло.
13.11.2018 12:37:40, douceur
да у того населения и сейчас ничего не изменилось. у ниего просто не стоит задача поступить в престижный московский вуз.
13.11.2018 15:04:12, douceur
Так у многих это дипломах указано. У нашего родственника была в дипломе указана квалификация "учитель физики и труда". И сейчас в пед вузах можно выбрать два профиля подготовки.
13.11.2018 10:22:50, Ольга*
если предполагается, что родитель буз пед образования переведя чадо на домашнее обучение справится с преподаванием всех предметов школьного курса, если на сегодняшний день родители и так вынуждены доучивать детей практичсески по всем предметам если нет средств на репетиторов, то почему бы физику не преподавать биологию? читать умеет, параграф выучит, детям расскажет..
13.11.2018 10:04:24, douceur
В моем понимание, в школе три основных блока:
- "словесники"
- технари
- физическое воспитание (труд в нашем старом понимании сюда же).
Вот между блоками совмещения вряд ли возможны, внутри - могут иметь место. Ну, при определенной подготовке, конечно :) 13.11.2018 10:03:11, УникаЛьнаЯ
У меня по диплому специальность - учитель географии и английского языка. Это один блок? Теоретически в сельской малокомплектной школе могу преподавать ботанику-зоологию, историю, потому что это всё изучали. А вот русский не могу))
13.11.2018 12:59:49, муравей
13.11.2018 13:50:09, УникаЛьнаЯ
А я в школе изучала географию на английском. Нормальные вполне уроки были. Потом эти излишества убрали, учительница стала вести английский. Ничего выдающегося, но и ничего ужасного. Географию стала вести другая учительница, уже на русском. Уровень преподавания не особо изменился, насколько я могла его оценить.
13.11.2018 15:06:42, тупик
Предлагаю депутатов и губернаторов проинспектировать и по результатам того) 13.11.2018 09:49:17, Dnnn
Оксана Галькевич: Ну что же, действительно не знать предмет и учить?
Вадим Муранов: Да нормально. В современной школе российской, я сразу говорю, нормально. Ну вы понимаете иронию, да? Нормально, потому что сейчас учить – это значит вовремя заполнить электронный журнал, поставить галочку, что урок проведен, выставить оценки неизвестно откуда взявшиеся (все так делают) и все. В принципе если так…
Леонид Перлов: Ну почему, 28 отчетов еще.
Вадим Муранов: Ну и да, отчеты, для того чтобы отстали всякие разные проверяющие. Все, больше ничего не надо.
Оксана Галькевич: А дети при этом вообще, я так понимаю, боком-боком?
Вадим Муранов: Побоку все, все побоку, все будут ходить к репетиторам, вот и все. 13.11.2018 09:45:57, КалиНа*
Короче, операцию (на колене) делать можно. 13.11.2018 09:57:46, КалиНа*
Напоминает фильм Старики-разбойники:
"Раз в полгода все инкассаторы сдавали экзамен по стрельбе, кто сдавал его -продолжал работать, кто не сдавал....тоже"
Если сейчас разогнать всех кто не сдал экзамен, школа будет стоять пустая). 13.11.2018 09:46:30, Атом
"Раз в полгода все инкассаторы сдавали экзамен по стрельбе, кто сдавал его -продолжал работать, кто не сдавал....тоже"
Если сейчас разогнать всех кто не сдал экзамен, школа будет стоять пустая). 13.11.2018 09:46:30, Атом
А куда их денешь?
Хотя следовало бы как водителей-нарушителей - прав лишать и отстранять от преподавательской деятельности 13.11.2018 09:42:31, Манаус
Хотя следовало бы как водителей-нарушителей - прав лишать и отстранять от преподавательской деятельности 13.11.2018 09:42:31, Манаус
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
