Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Секс за деньги)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Поболтать, но тема реальная) Не из мой жизни, но хочется мнений послушать.
Тему убрала, спасибо за обсуждения. Некоторые мысли ей пересказала в режиме онлайн) Предложение она больше рассматривать не будет. Плюс двадцать к её доходу позволит уде снимать жильё. К этому и будет стремиться.
13.10.2018 11:40:51, Лиметт
358 комментариев
[-]
13.10.2018 20:00:27, От меня
А что подразумеват собой «интим» в данном контексте?
Какие действия, как часто, на протяжении какого времени?
И у партнерши тоже этот пункт в договоре есть?
Мне кажется, там не только у родителей с извилинами беда 13.10.2018 16:41:15, 1637
Так и есть, конечно, но она и не принимает это предложение. А для счастья детей, чего только в патовой ситуации не рассмотришь(( Подробностей не знаю. Мужик туманно отметил, что его надо "заинтересовать"! Дальше она выяснять не стала))
13.10.2018 16:52:36, Лиметт
Какие действия, как часто, на протяжении какого времени?
И у партнерши тоже этот пункт в договоре есть?
Мне кажется, там не только у родителей с извилинами беда 13.10.2018 16:41:15, 1637
Все просто - ответное условие должно быть таким: за 600 тыщ она готова с ним переспать x (сама считает) раз + при ее желании открыть на эти деньги бизнес, он обязан ей помочь. )
13.10.2018 16:17:23, ЁЁЁЁЁ
Кстати, да, если уж сильно нужны деньги, то тупо спим за деньги, расценки почасовые. И никаких вкладываний в бизнес.
13.10.2018 16:33:36, Natalya d'*
Ты серьезно считаешь, что разведенная 36 летняя с детьми стоит 10 тысяч баксов в постели? Если ей даже мыться то не дают качественно?? :)) вот откуда у народа такое самомнение?? :))
14.10.2018 11:10:36, tЮлька
Если бы моим детям приходилось жить с психически нездоровыми родственниками, и я была бы не в состоянии обеспечить им иную альтернативу, я бы не то что пошла, я бы побежала.
Не, ну лично я скорее пошла бы туалеты мыть, ещё скорее просто нашла бы более высокооплачиваемую работу, но, если выбирать только из двух возможностей, то я за благополучие детей. 13.10.2018 16:10:06, arte
Да, именно по этому она и рассматривает любые возможности с точки зрения финансовых улучшений. Мужик не любимый, но нормальный. Думает, на сколько это выгодно будет. Оказалось, что не стоит выгоды. Только в ещё более худшем положении, чем у нее.
13.10.2018 16:16:52, Лиметт
Не, ну лично я скорее пошла бы туалеты мыть, ещё скорее просто нашла бы более высокооплачиваемую работу, но, если выбирать только из двух возможностей, то я за благополучие детей. 13.10.2018 16:10:06, arte
Я последнюю фразу не поняла.
По сути я, конечно, приложила ситуацию к своему бекграунду - я бы и перспективность бизнеса оценила, и юридические аспекты проверила ещё до того, какбизнес кейс считать решение принимать. Так что, подумав и почитав тему, соглашусь с тем, что не надо ей в это лезть, она слишком удобный кандидат для подставы. И интим за деньги, точнее, за обещание оных, тут самый мелкий подводный камень
13.10.2018 16:35:15, arte
По сути я, конечно, приложила ситуацию к своему бекграунду - я бы и перспективность бизнеса оценила, и юридические аспекты проверила ещё до того, как
Но я и на свои лишние 600000 не стану бизнес затевать, это просто не моё, свой бизнес/доход зависит от моих способностей.
Я люблю конкретику в отношении дохода. 13.10.2018 15:44:55, Natalya d'*
Чем больше читаю, тем больше удивляюсь
Вашей мадам нужно съехать от родителей и поумерить аппетиты в плане платной учебы. Кто хочет и в бесплатной будет учиться 13.10.2018 15:35:11, Я в шоке
А пока платная и не получается. Но, со временем придётся платить. Поэтому доход старается увеличить.
13.10.2018 15:37:48, Лиметт
Вашей мадам нужно съехать от родителей и поумерить аппетиты в плане платной учебы. Кто хочет и в бесплатной будет учиться 13.10.2018 15:35:11, Я в шоке
Не очень понятно. что от него в дальнейшем ждать. Условия договора 13.10.2018 15:40:38, Солнечный Ветер
Как она собирается вести бизнес если сама не в состоянии противостоять родителям в бытовом плане?
13.10.2018 15:16:26, Я в шоке
Можно самой еще начать устраивать закидоны, чтобы родителям было весело:)
Но это все, конечно, в теории, так как не совсем понятны исходные данные.
Что касается мужчины и его предложения. Все как-то мутно.
И потом, ее цель - это же отдельное жилье, как я поняла.
Наверное, на это надо делать ставку, а не на бизнес. 13.10.2018 15:02:43, Фруате
600 000 это рублей? Что за бизнес возможен в Москве на такую сумму. Купить подержанную желтую машину и таксовать?
Или это евро все-таки? ТОгда есть варианты. 13.10.2018 14:43:22, Rulezza
Просто перед сексом надо выпить. 13.10.2018 14:35:14, Дариссима
Это как кредит в банке под грабительские проценты. Да ну.
Взять кредит хотя бы не так мерзко в моральном плане. 13.10.2018 14:16:10, Яшими ( МарикаЧ)
я прям не знаю как такой герой может не понравиться
13.10.2018 13:35:23, Оля-Йоля 🦋
да она тоже не молодуха :) с двумя прицепами то.
Не молод, значит часами интимом мучить не будет. 13.10.2018 13:47:00, Оля-Йоля 🦋
Не молод, значит часами интимом мучить не будет. 13.10.2018 13:47:00, Оля-Йоля 🦋
Снять комнату в ближнем подмосковье - не вариант? БМ, раз уж исправно алименты платит, может, что-то посоветует? Психов-родителей на освидетельство.
13.10.2018 13:29:01, кошка в Тардис
Я так ей говорю. Они смелые, пока не дашь отпор. Один раз бывший муж пригрозил им чем-то, стали на месяц отличными родителями.
13.10.2018 14:05:30, Лиметт
Это так, но такой отпор очень трудозатратен, вопрос, есть ли у нее силы на это
13.10.2018 14:13:57, Del_tta
Считаете, что человека можно принудить пройти психиатрическую экспертизу? Только по решению суда
13.10.2018 19:12:45, Del_tta
Пригласить можно кого угодно, а заставить человека дать себя осмотреть - нет. И речь идет не о психическом заболевании, а об отклонении, его и так видно, а диагноза все равно не будет
13.10.2018 19:57:55, Del_tta
это я о том, что пустишь вот так пожить, а тебе врача пригласят, для освидетельствования.
13.10.2018 19:05:51, ландыш
А почему нет? Пригласить врача на дом. И вообще - права несовершеннолетних нарушаются.
13.10.2018 18:47:58, кошка в Тардис
Так надо разобраться - психи они или просто св*л*чи. Врач разберется. Опека - это правильно.
Вобщем, или бороться, или уходить. Но держать своих детей в таких условиях - это треш. 13.10.2018 19:04:59, кошка в Тардис
Вобщем, или бороться, или уходить. Но держать своих детей в таких условиях - это треш. 13.10.2018 19:04:59, кошка в Тардис
врач разберется, если ему дадут. а так мама с папой скажут - идите-ка вы из нашей кв. мы вас к себе не вызывали. и пойдет себе врач восвояси
13.10.2018 19:11:50, Шерлок
А, ну, сли врач с порога отрапортует, кто он и зачем пришел, то оно конечно.)))
13.10.2018 19:47:48, кошка в Тардис
а кем он представится? другом дочери? ну и пойдет к ней в 9метровую комнату сидеть. дальше что?
13.10.2018 19:49:53, Шерлок
имхо, это какое-то совершенно бессмысленное низведение себя. Хочет бизнес - пусть кредит берет и работает сама. 13.10.2018 13:18:49, УникаЛьнаЯ
1 В чем ужас ее жизни, что надо проституцию рассматривать? Или совсем дура? Ну дети, ну родители. Но расходов минимум, жилье есть, для ухода за родителями вовсе жить вместе удобнее
2 Если она дура и неспособна вести бизнес, зачем ввязываться? Серьезно попасть можно.
3 Если мужик не нравится, но в плане спать с ним за деньги- логичнее исключить из цепочки бизнес и сразу напрямую раздвигать ноги за наличные
4 Не вижу никакого отчаяния. Ни в описанной ситуации, ни в поведении и планах дамы. У меня тоже таких знакомых много- думать не хотят, решать не умеют, отвечать за себя или за детей не желают, тупо идут по самому простому пути.
Итого, есть мужик, готовый в такоЭ вкладываться- значит тема не раскрыта и в даме что-то все-таки есть.
Присоединюсь к ландышу- правильнее всего влюбиться и организовать все по-настоящему) 13.10.2018 12:40:22, Дина (Джума)
А если она сможет убедить себя или еще лучше- пойти на это все с удовольствием и энтузиазмом- тогда и жалеть не о чем будет.
Имхо, все решения верные и поступки по большому счету правильные. А наказывает себя сам человек, не прощает тоже себя сам. 13.10.2018 19:01:20, Дина (Джума)
дама, которая идет ночами по переулкам, безусловно, недостаточно скромная. Хотя оптимизма у нее через край ))) 13.10.2018 14:06:44, ландыш
Ландыш пишет, что "у скромной и оптимистичной дамы не может быть таких отношений с окружающими". Проходил мимо - значит, окружающий. Изнасиловал - уже отношения.
Если это случилось, значит, дама недостаточно скромная и оптимистичная 13.10.2018 14:08:02, Del_tta
Все, c этого момента не верю в причитания этой молодухи))) 13.10.2018 13:07:15, Oker
36 лет, до развода не работала, значит, муж прилично зарабатывал. Почему тогда алименты всего 15 тыс? Или они вчетвером жили на 45 ты? 13.10.2018 13:23:40, Oker
Пусть живут на 30, за 15-20 снимают квартиру и радуются. Чем не вариант? 13.10.2018 13:35:26, Oker
если маме для помощи важно, чтобы дочь была замужем, то без замужа помощи может не быть? а если помощь будет в любом случае, то что ваша подруга раздумывает сидит? впрочем, и без помощи можно снять и сделать лучше себе и детям
13.10.2018 13:57:51, Шерлок
С ума по одиночке сходят, это только гриппом все вместе болеют. Не могут сразу двое родителей сойти с ума. Не верю я вам.
13.10.2018 16:45:59, =================
Мама плачет, когда дочь моется?
13.10.2018 16:55:26, ================
"Родители не могут плохо относиться к своему ребенку, это он все придумал, это он плохой" - это общественное мнение, хуже всего, что жертве и с этим жертве тоже придется бороться 13.10.2018 17:05:09, Del_tta
запросто представляю себе женщину, которая моется по 2 минуты, только чтоб ее не наругали, а пьяный папаша к ней врывается в комнату. Таких тысячи, и даже больше. 13.10.2018 17:11:08, ландыш
больше того, мне кажется, что и мужья частенько получают, только об этом совсем уж стремно говорить. 13.10.2018 17:26:35, ландыш
У меня сотрудница по работе прямо как вы рассказываете о невыносимой жизни с матерью.
А если поподробнее с ней говоришь, то сама себя ведет так, что мать беситься начинает. 13.10.2018 17:02:33, =================
А если поподробнее с ней говоришь, то сама себя ведет так, что мать беситься начинает. 13.10.2018 17:02:33, =================
Да, в этой ситуации бегство - единственный выход 13.10.2018 18:13:11, Del_tta
битье начинается ровно тогда, когда слабый претендует на руководство сильным. 13.10.2018 18:37:22, ландыш
Но, по-хорошему, нужно просто видеть сам процесс, потому что в изложении зачинщик всегда в белом 14.10.2018 01:47:21, Del_tta
Если провоцирует - 'это одно, это псевдо жертва, а на самом деле зачинщик. Если реальная жертва, то ее просто лупят 13.10.2018 18:41:35, Del_tta
только если связали и в подвал посадили. И то еще неизвестно, что там до этого произошло. 13.10.2018 18:51:57, ландыш
Понятия правил общежития разные в понимании разных людей.
Например, у той моей знакомой матери не нравиться, что ее нет дома до ночи (она устраивает свою жизнь с мужиками), а ребенок на бабушке. Отсюда начало скандалов.
Мой родственник не может жить со своим дедом, потому что деду не нравиться видеть, как он со своей девушкой целуется. Начинаются скандалы.
Если хочешь жить с кем то в квартире, может и самой надо минимизировать причины конфликтов? 13.10.2018 17:20:25, ==================
Например, у той моей знакомой матери не нравиться, что ее нет дома до ночи (она устраивает свою жизнь с мужиками), а ребенок на бабушке. Отсюда начало скандалов.
Мой родственник не может жить со своим дедом, потому что деду не нравиться видеть, как он со своей девушкой целуется. Начинаются скандалы.
Если хочешь жить с кем то в квартире, может и самой надо минимизировать причины конфликтов? 13.10.2018 17:20:25, ==================
не в себе тут только ваша подруга. позволяя детям жить в таком. если не врет
13.10.2018 14:14:21, Шерлок
да, жизнь боль )).
и тем не менее, человечеством выработаны какие-то минимальные алгоритмы защиты от нападения.
и не действуют они только, знаете, в каких случаях? когда мы с какого-то перепуга считаем, что это нападающий должен о нас позаботиться. 13.10.2018 15:42:11, ландыш
Такие люди, воспитывая ребенка, отключают у него естественные механизмы защиты, поэтому сейчас у дамы их просто нет. И сил нет. Задача - понять суть происходящего и создать эти механизмы.
Обычно используется жесткий психологический прессинг + физическое насилие + псевдоморальные установки - "это же родители, все делают из любви и желания ей добра, надо терпеть, это она неправильная, была б хорошей - было б иначе, должна любить и подчиняться, сопротивляться нельзя". Плюс родители готовы даже платить - немного поддерживать ее материально (так было). Суть в том, чтобы максимально ослабить человека и сделать его зависимым, податливым для насилия. Грубо говоря, не откормить поросенка и зарезать, а поддерживать живым, но ослабленным, чтобы откусывать по кусочку, чтоб еще не дох, но уже не сопротивлялся.
Выход один - уходить от насилия и вставать на ноги (работа, жилье) . Сначала уходить, потому что иначе сил встать не будет. Проанализировать все ресурсы - моральная поддержка, возможность найти деньги разово, есть ли доля в квартире - если есть, продавать. Убрать моральные запреты на сопротивление родителям - такие отношения сами по себе аморальны, нездоровы. В свете этого взять деньги у мужика (только не влететь, не подписывать документы, не оформлять бизнес, просто взять на словах, да даже посексоваться какое-то время) - реальная возможность для старта 13.10.2018 16:15:34, Del_tta
надо просто спокойно делать свои дела и самой о себе заботиться. Мне кажется, это нормально. 13.10.2018 15:55:19, ландыш
это взрослая женщина, мать двоих детей - жертва двух пенсионеров?
или она жертва мироздания, жестоко с нею обошедшегося?
на что она не жалуется? что у нее в 36 лет ни кола, ни двора?
я вообще в шоке, если честно )) двое пожилых интриганов-макиавеллистов садистски поработили бедную девочку и заедают ее молодую жизнь. 13.10.2018 16:58:54, ландыш
хотя вот есть одна - говорить "меня/его/нас так вырастили, воспитали, зашили, внушали, а теперь бьют" это позорно, ибо показывает, что я не вижу разницы между взрослым человеком и бессильно-вялым овощем. 13.10.2018 17:42:05, ландыш
Если серьезно, моральные установки - это глубочайшие сваи, пронизывающие личность,, если их хоть немного поцарапать, это вызывает сильнейшую негативную реакцию. И изменить их очень сложно, это святое.
Поэтому и сейчас у вас такой негатив вызывает то, что вашим ценностям противоречит.
Проблема только в том, что "так воспитали" - это не оправдание, это объяснение. А человек реально даже не осознает этого, а пока не осознает, не найдет силы это переработать - и ситуацию изменить не сможет 13.10.2018 17:58:23, Del_tta
а жалкие воспитательные попытки мамы с папой - нет, не воздействуют. 13.10.2018 20:31:13, ландыш
а если слабой и беззащитной объявляется 36-летняя женщина, которая пришла жить к своим родителям и не может найти с ними общего языка - то я ей сочувствовать не готова. 13.10.2018 17:21:11, ландыш
не могут, значит, пусть живут так, как живут. 13.10.2018 18:04:58, ландыш
Безногий тоже хочет оставаться безногим? 13.10.2018 19:16:49, Del_tta
простите, но у меня нет к ним сочувствия вне зависимости от того, вызваны ли эти события потерей ног, разводом, общей слабостью организма или еще чем-то. 13.10.2018 20:51:29, ландыш
Меня в этой теме больше всего занимают причины осуждения героини при практически полном отсутствии осуждения ее родителей, которые и есть первопричина проблемы. А мадам вполне вправе жить в этой квартире, будучи там прописанной, с детьми, и второго ребенка прописать. И жить здорОво, без угрозы физической расправы и моральных издевательств над собой и детьми.
Ее осудили многие, родителей - почти нет. Как думаете, почему? 14.10.2018 01:53:07, Del_tta
а смысл родителей осуждать? тема была о даме, а не о том, кто в ее семье плохой. ну гады родители. дальше что?
14.10.2018 11:33:43, Шерлок
лично я совсем не возражаю, если она продолжит жить там, где и сейчас. Я считаю, что это вполне можно организовать здорОво и проч.
хотя если папаша любит выпить, как упоминалось, то вряд ли получится. 14.10.2018 10:01:04, ландыш
Наследство не делится. Требуй-не требуй.
13.10.2018 17:34:22, ===============
Бьет? Взрослую женщину? Какой кошмар. Выход один снимать хотя бы комнату
13.10.2018 15:26:06, Я в шоке
или Вы имели ввиду - начать уже за нее платить? ))) 13.10.2018 15:44:51, ландыш
а что сложного раз месяц такое повторять? в принципе и раз в день можно. и даже чаще - ничего сложного, а каков эффект
13.10.2018 16:52:37, Шерлок
Если не секрет, почему у вас героиня вызывает резко негативную реакцию? 13.10.2018 17:27:30, Del_tta
потому что она наплевала на детей. потому то имеет возможность улучшить их жизнь, но не делает этого. а только на словах о каком-то лучшем образовании рассуждает, когда речь идет о куда более важных и неотложных вещах
13.10.2018 17:32:00, Шерлок
Я не упрекаю ни в коем случае, просто интересны механизмы такого явления.
По сути вам хочется поклевать того, кто слабее вас, потому что не можете представить, что люди разные и что у человека могут быть реальные психологические ограничения на подобные действия, да и физические тоже. И ее вынужденное бездействие и его результат серьезно противоречат вашим моральным нормам 13.10.2018 17:45:44, Del_tta
объясните мне, что она не может? снять комнату? может. не может прям сама-сама - попроси друзей, у кого тусуешься днями, помочь. помочь и физически и психологически
13.10.2018 17:48:58, Шерлок
Она ослаблена разводом, потом двухлетним родительским прессингом. Она привыкла к материально помощи родителей, а сейчас ее не получает. Она не может правильно расставить приоритеты - и состояние хреновое, и, скорее всего, в ценностях зашито, что нужно хорошее питание и образование, а родительские выходки надо терпеть. Если снимет - питание и доп.занятия детей просядут. И родители осудят. Еще может быть запрет на просьбу помощи. Еще неумение просить - когда человек систематически не получал того, о чем просил, он привыкает, что просить просто бесполезно, а с такими родителями это очень вероятно. 13.10.2018 18:07:04, Del_tta
хреновое состояние не мешает ей заниматься спортом, встречаться с мужчиной и уезжать на целый день к друзьям. материальную помощь она получает - не тратит 15-20 т на съем. а может они и еще что внукам покупают, как знать. мне кажется, вы что-то много додумали за нее
13.10.2018 18:12:16, Шерлок
Спорт, мужчины и друзья, возможно, единственное, что позволяет ей удержаться на плаву, не скатиться в глубокий депрессняк. И хорошо. Но это не значит, что все остальное там на хорошем уровне. Человек сильно искалечен изначально, это лечить и лечить, у нее реально гораздо меньше возможностей по сравнению со здоровыми людьми.
В москве комнату можно снять за 15, на пожрать остального хватит, остальное заработается, если будут силы. Но она этого, скорее всего, не видит и боится из-за этой дикой ослабленности 13.10.2018 18:23:27, Del_tta
у меня одна знакомая, еще давным-давно, заняла денег и не отдает. А потом уехала отдыхать. Я ей говорю - ну Маня, как так-то, долг отдать у тебя денег нет, а на отдых нашлись )). А она меня начала стыдить, что я лишаю ее единственного, что позволяет удержаться ей на плаву ))). 13.10.2018 18:47:48, ландыш
она и не в москве. повторяя, что она прямо невероятно ослаблена, вы меня в этом не убедите
13.10.2018 18:28:35, Шерлок
тогда ваша тема по иному должна звучать. есть тетенька, имеющая возможность оградить детей от насилия, от проживания в невыносимых условиях, но не желающая этого делать.
13.10.2018 17:22:01, Шерлок
а замужем она так же жила? в таких же условиях? почему тогда она якобы что-то хочет сделать. если это естественно? когда естественно, то и мысли, что надо что-то делать не возникает
13.10.2018 17:33:49, Шерлок
ничего подобного. и тут было достаточно тем, где люди писали, что живут иначе, чем родители. да и по жизни это так
13.10.2018 18:17:00, Шерлок
что значит осознанно? на то и взрослый, чтобы осознать. автор темы устранился, но может потом напишет, что было за детство, что за замужество итд
13.10.2018 18:30:50, Шерлок
Например, "меня били, и ниче, нормальным вырос" - и своих лупят
С замужеством могло и повезти. А детство с такими родителями должно было быть хреновым, приучили не сопротивляться и давать над собой издеваться под вывеской высокой морали.
Все, ответы начали скакать )) 13.10.2018 18:37:07, Del_tta
И на чем вы основываетесь?
Статистика неумолима - большинство тех, кто бьет детей, воспитывались так же. А те, кто осознанно решил не бить, но сам был жертвой физического насилия, несет в себе эту травму. Итог - насилие психологическое в отношении своих детей. Т.е. бить не бьет, но последствия издевательств над ним все равно на его детях отражаются 13.10.2018 19:23:06, Del_tta
большинство - это не все. и битый в детстве, может и несет все эту травму, но совершенно необязательно психологически насилует своих детей. у многих были травмы, повлиявшие на их жизнь. но влияние это можно и компенсировать, и минимизировать, и держать под контролем. а так да, кто-то из родителей более жизнерадостный, кто-то менее. кто-то уверен в себе, кто-то комплексует, кто-то сильный, кто-то слабый и так до бесконечности. на детей все влияет. вопрос в количестве и качестве этого влияния
13.10.2018 19:31:11, Шерлок
и муж гнобил, житья не давал? но ведь вашу подругу лишь отсутствие денег останавливает от съема? а не какая-то там слабость и подавленность? правда, я-то считаю, что ждать не стоит, не тот случай
13.10.2018 22:13:58, Шерлок
это очень много - столько денег на еду. и за 15 можно найти комнату. и дети не 1классники - дойдут-доедут.
13.10.2018 15:48:42, Шерлок
13.10.2018 15:48:42, Шерлок
Показан 251 комментарий из 358
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
