За 2 последних недели я дважды сильно влезла не в свои дела. Оба дела этих домашние и личные у других семей. Но...
Наверное, про первое не имеет писать смысла, оно для нас уже закончено. А вот второе...
Есть у меня хорошая-хорошая-хорошая подруга. У этой подруги есть другая подруга. Мы с той подругой хорошо знакомы, но общаемся на уровне "привет-пока". Не мой человек.
А вот моя подруга в той семье и крестная, и близкая... Самая близкая и единственная.
Пусть моя подруга зовется Леной, а знакомая Дашей.
Так вот.
Даша пьет. Даша пьет давно. Пиво, шампанское, вино. Ни дня без бутылки. Трезвая злая, после бокала счастливая, пускающая слюни. Даше 44.
Ребенку 8 лет.
Хороший муж. Образцовый муж. И при деньгах, и при должности.
Чтобы Даша в абстиненции не орала, не буянила, не издевалась над ребенком, муж покупает ей то самое пиво.
Даша не хочет работать, ок, не работает. Хотела дом? Ок, дом. Дом, собака, игровой комп, айфон, кошка породистая, вышивка, коллекция кукол... Все, что хочешь, Даша, только не пей.
Не помогает.
Когда в очередной раз Лена мне пожаловалась на тяжелую жизнь мужа Даши, я решила влезть туда, куда меня ее просят. Я накрутила Лену и отправила ее серьезно говорить с Дашей о лечении в стационаре.
Муж Лены говорит ей "Не лезь". Мой муж говорит мне "Не лезь". Муж Даши говорит нам обоим "Не лезьте"...
А я думаю, ну если не я, то кто?
А вы что скажете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Лечение женского алкоголизма)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы всё правильно делаете, но зря. А к психиатру мужа тоже надо, типичный созависимый.
14.10.2018 20:47:58, Violetera
Автор не лезь. Может там секс обалденный после похмелья? Откуда тебе знать? Жалобы от своей подруги на тупую алкашку - пресечь. Строго.
14.10.2018 20:16:10, Гость
Точно ли там все так плохо, как Вы описали? Или дама выпивает по бокалу вина ежевечерне, как делает изрядная часть цивилизованной Европы, а Вы из неё алкоголичку сделали?
Я не хочу сказать, что пить хорошо и правильно. Я хочу сказать, что в определённых количествах это не плохо и не вредно. 11.10.2018 21:24:14, arte
Я не хочу сказать, что пить хорошо и правильно. Я хочу сказать, что в определённых количествах это не плохо и не вредно. 11.10.2018 21:24:14, arte
Но также понимаю, что влезать в такое гэ бессмысленно. Или уж влезать по полной- типа ребенка изымать да в опеку жаловаться. То есть с пониманием к чему влезание может привести.
Поэтому влезла бы для успокоения собственной совести, как Вы, а затем закрыла тему и запретила бы что-либо рассказывать о той семье. В моей системе координат взрослые могут развлекаться как хотят, но детей надо спасать. Трепать языками- эгоизм, просто погреться за счет чужих, возвыситься и повыпендриваться.
Поэтому пусть хоть перебьют друг друга- если для моей подруги нормально дружить с алкоголиками, а для меня нет- эта тема между нами будет закрытой. Или подругу туда же- лесом и садом, как глупую эгоистку, которая еще и меня в эти игрища втянуть пытается. 11.10.2018 19:55:26, Дина (Джума)
Мне кажется это как раз тот случай, когда лучше лезть, чем не лезть. Если это действительно алкоголизм и в доме маленький (да хоть бы и подросток) ребёнок. Не лезть, конечно, спокойнее. И никто не осудит. А за "лезть" уже вызвали отрицательную реакцию у всех. И даже если реально в итоге поможете, то благодарности всё равно не будет. Потому что стыдно об этом вспоминать.
Тут уж Вам решать - есть ли силы на это? 11.10.2018 16:00:03, КИра
Тут уж Вам решать - есть ли силы на это? 11.10.2018 16:00:03, КИра
Вы точно не лезьте, подруга же не Ваша. Там такие вскроются тараканы. И у мужа небось любовница, и не спит он с женой, или вовсе импотент. В общем много вариантов. Но вот в очередной раз понимаю: лишь немногие люди могут без работы жить активно и не деградируя, гармоничные и цельные люди с хорошей самомотивацией. А остальным работать, работать, работать. Потому что труд, как известно, облагораживает человека)).
Я была на месте Вашей подруги. Моя близкая подруга начала пить. Она продолжала заботиться о детях, она была трезвая днем, не совершала никаких таких поступков типа садиться пьяной за руль. Она и злая-то не была. Она была в депрессии. И начала пить по вечерам по бутылке. Я не то что влезла, я влезла на 100%: я нашла врачей, я дала денег строго на лечение, я контролировала, каждый день выслушивала, брала детей к себе, приезжала. Эту ситуацию удалось победить достаточно быстро, именно потому что она не стала алкоголичкой и депрессия была поймана более-менее вовремя. Это было 3 года назад, с тех пор все хорошо. Уж если лезть, то лезть с полной вовлеченностью. И только к близкому человеку. 11.10.2018 11:41:27, Lancel
Я была на месте Вашей подруги. Моя близкая подруга начала пить. Она продолжала заботиться о детях, она была трезвая днем, не совершала никаких таких поступков типа садиться пьяной за руль. Она и злая-то не была. Она была в депрессии. И начала пить по вечерам по бутылке. Я не то что влезла, я влезла на 100%: я нашла врачей, я дала денег строго на лечение, я контролировала, каждый день выслушивала, брала детей к себе, приезжала. Эту ситуацию удалось победить достаточно быстро, именно потому что она не стала алкоголичкой и депрессия была поймана более-менее вовремя. Это было 3 года назад, с тех пор все хорошо. Уж если лезть, то лезть с полной вовлеченностью. И только к близкому человеку. 11.10.2018 11:41:27, Lancel
Впрочем, если дело уже сделано, пытайтесь. Делайте что можно как медик и как человек. Сколько нужно, елки, иметь внутренних ресурсов, что вникать в чужую беду. 11.10.2018 11:07:38, Питерская
Что вы хотите там изменить, если вы им никто и ситуацию знаете из пересказов не члена семьи даже?! Ну пошлет дашин муж вас и будет плохо относиться к лене, которая их семейные дела разбалтывает направо и налево.
Вот всегда поражает желание некоторых устроить какие-нибудь разборки... 11.10.2018 10:49:47, УникаЛьнаЯ
не, я терпеть не могу таких "кто, если не я")))
какое вам дело до чужой семьи?
по ходу, там все ок, мужа все устраивает, а вот вам с ленкой лучше волонтерством заняться, если делать нечего, все пользы больше. 11.10.2018 10:25:00, Елена Сергеевна
какое вам дело до чужой семьи?
по ходу, там все ок, мужа все устраивает, а вот вам с ленкой лучше волонтерством заняться, если делать нечего, все пользы больше. 11.10.2018 10:25:00, Елена Сергеевна
Видела я завязавших алкоголиков, но это были мужчины, которые сами волевым решением перестали пить. А так и кодировали, и зашивали - все без толку...
Лена-то с Дашей поговорила или только с ее мужем? 11.10.2018 10:19:51, VarNa
Мне кажется, если Вы "влезете", то хуже вряд ли сделаете. Максимум - все останется как есть.
К слову, у меня есть пример, когда состоятельный муж запихнул жену в психушку без всякого ее согласия. Так что - было бы желания.
Я бы начала с мужа. Что ему важнее: "чтобы все было тихо" или нормальную мать для ребенка? 11.10.2018 09:44:50, Яшими ( МарикаЧ)
А чем вы предполагаете помочь? Какую конкретную помощь предложили Лене и ее мужу?
11.10.2018 09:37:47, мышка на сервере.
у мажа Даши баба нормальная небось есть, и его все устраивает.
11.10.2018 09:20:03, ПетроваИванна
Я скажу нафиг все это нужно. Можно же и в пятак получить. Подруга с соседкой реально дрались, друг другу волосы драли, одна сказала, другой передали. Ну хорошо хоть мужья драться не стали, а то кто его знает чем бы кончилось. Ну вот как у нас на даче, убили болтуна, сами в тюрьму,дом сожгли. Лично мне все равно кто сопьется, кто куда влезет,тут главное чтобы это моей семьи не касалось.
11.10.2018 09:15:28, рица
Я бы разговоры с Леной о Даше свела к минимуму, если это так вас заводит и вы начинаете нервничать. Свою энергию направила бы в другое русло.
11.10.2018 08:24:47, ТепаКозявкин
И почему она должна засыпать "после бокала счастливая"?
И, если "муж покупает ей то самое пиво", то зачем лезть в их отношения? 11.10.2018 04:36:39, Степная кошка
Разъехались мы лет 12 как. Лена - товарищ гостеприимный, иногда я к ней хожу, Даша к ней ходит, сын Даши - ленин крестник.
Тревогу-то Лена забила еще лет несколько назад, когда Даша начала к ней регулярно приходить, спрашивая налить и стрельнуть 50 рублей на "хлеб".
Года 2 назад Лена мне рассказала, что муж Даши отвозит ребенка в сад, запирает Дашу и еще приезжает днем проверять, потому что Даша пьет.
На тот момент я тоже думала "сами разберутся". Ну нет в моей вселенной понимания того, что женщина может тихо спиваться, как мужик.
Потом вроде купили они дом, переехали, Даша месяца 3 была занята новой игрушкой, разбивала сад-огород, возилась со щенком...
А летом все началось по новой вплоть до пьяных брождений.
Мне че-то кажется, что хватит делать вид, что ничего не происходит... 11.10.2018 07:52:28, Татико
Почему же не имеет смысла писать про первое... Кончилось плохо для всех или тем, что вам жестко послали, я правильно понимаю?
Ну вот и второе кончится так же, потому что по-другому бывает, только если потенциальные спасаемые просили вас вмешаться. А вас ни Даша, ни муж ее этого делать не просили, более того, на прямой вопрос ответили "не лезь"; так что шансов нет. 11.10.2018 00:00:03, Келайно
Про первое... Ребенок снимала комнату в коммуналке, за стенкой пара соседей с тремя детьми. Пока они просто орались, я ребенку говорила "заткни уши, учи анатомию".
Но когда муж схватился за нож, жена его начала визжать "Что ты делаешь, положи нож", а он ей отвечал "Заснешь, отрежу бошку, всех вас ошкурю, расчленю", я таки отзвонилась хозяину комнаты (он родственник этой чудо семейки).
Тот пришел, вызвал полицию, сдал агрессивного мачо в обезьянник.
Естественно, мать троих детей была возмущена сим фактом. Это же ИХ дело, ИХ жизнь, и нечего стучать, он не алкоголик, он просто иногда выпивает. Ну и что, что за нож схватился, он добрый на самом деле, так, пошутил немного. И в шкаф он ее с ребенком на руках не швырял, она сама споткнулась.
Детка моя в 7 утра быстро свалила в универ с вещами на первое время, за остальными вещами приехали мы с мужем через день.
Странно, конечно, что нам с мужем никто не пытался там сказать, что мы им помешали полноценно жить. Только мимо комнаты шмыгали и улыбались "здрасссти".
Наверное, мы просто не восемнадцатилетняя девочка. 11.10.2018 07:26:52, Татико
Ну вот и второе кончится так же, потому что по-другому бывает, только если потенциальные спасаемые просили вас вмешаться. А вас ни Даша, ни муж ее этого делать не просили, более того, на прямой вопрос ответили "не лезь"; так что шансов нет. 11.10.2018 00:00:03, Келайно
Но когда муж схватился за нож, жена его начала визжать "Что ты делаешь, положи нож", а он ей отвечал "Заснешь, отрежу бошку, всех вас ошкурю, расчленю", я таки отзвонилась хозяину комнаты (он родственник этой чудо семейки).
Тот пришел, вызвал полицию, сдал агрессивного мачо в обезьянник.
Естественно, мать троих детей была возмущена сим фактом. Это же ИХ дело, ИХ жизнь, и нечего стучать, он не алкоголик, он просто иногда выпивает. Ну и что, что за нож схватился, он добрый на самом деле, так, пошутил немного. И в шкаф он ее с ребенком на руках не швырял, она сама споткнулась.
Детка моя в 7 утра быстро свалила в универ с вещами на первое время, за остальными вещами приехали мы с мужем через день.
Странно, конечно, что нам с мужем никто не пытался там сказать, что мы им помешали полноценно жить. Только мимо комнаты шмыгали и улыбались "здрасссти".
Наверное, мы просто не восемнадцатилетняя девочка. 11.10.2018 07:26:52, Татико
Это другая ситуация совсем - тут вы, наверно, прежде всего защищали свою дочь (все-таки пьяный неадекват с ножом под дверью, во-первых, шумит и мешает, во-вторых, может быть опасен для кого угодно). Так-то и я, было дело, валяющемуся в подъезде совершенно незнакомому пьяному скорую вызывала - но не потому, что мне было жалко придурка, которого никто не заставлял нажираться до такого состояния, или там боялась, что помрет, а просто он валялся поперек двери так, что в подъезд не войти было.
А Даша ни для вас, ни для ваших близких опасности не представляет и вообще никак не влияет. Результат при этом будет тот же, что и в первом случае. И смысл? 11.10.2018 10:20:51, Келайно
А Даша ни для вас, ни для ваших близких опасности не представляет и вообще никак не влияет. Результат при этом будет тот же, что и в первом случае. И смысл? 11.10.2018 10:20:51, Келайно
Муж подруги на крики - Караул, насилуют,кинулся в окно , отбил девушку и потом получил от нее заявление в полицию. Еле отмазались, хорошо, что соседи тоже все слышали и все видели. Вот эти игрища,настолько противны и сбивают с толку, что когда людям реально требуется помощь народ проходит мимо.
11.10.2018 09:27:43, рица
Женский алкоголизм лечится, по крайней мере, длительный перерыв точно возможен, хоть ребенка бы на ноги поставила.
Про "не лезь" от ее мужа - вам содействие его нужно, а не разрешение. И понять бы четко, какие у него тараканы - почему он против вашего участия - в таких ситуациях обычно хватаются за любую соломинку.
Когда-то мама решила не лечиться от онкологии. Папа ее поддержал и очень бодро оттирал меня от этих обсуждений, вставал просто стеной, очень жестко, с обвинениями, что лезу не в свое дело. Мамы быстро не стало, папа спился и через полгода разбился на машине. Много позже, разбирая свои проблемы, я выяснила, что у папы было серьезное психическое отклонение.Он просто обрек ее на смерть. Рак - штука непростая, но, возможно, оба были бы еще живы 10.10.2018 23:55:27, Del_tta
У нас так как Даша пьет большинство населения.
Причем Даша прекрасно при этом живет!) А большинство других пьющих значительно хуже...
Но лезут с лечением именно к Даше)
Вывод: Даше во всем повезло, не повезло ей только с подругами)) 10.10.2018 23:48:39, Булочка наст.
Причем Даша прекрасно при этом живет!) А большинство других пьющих значительно хуже...
Но лезут с лечением именно к Даше)
Вывод: Даше во всем повезло, не повезло ей только с подругами)) 10.10.2018 23:48:39, Булочка наст.
абалдели что ли? вижу маленький % только
11.10.2018 09:19:14, ПетроваИванна
не надо, конечно. Шуру из месткома напоминает. что вас цепануло то там так?
10.10.2018 23:39:05, baba jozhka
Скажу, что ваша подруга могла бы поговорить с Дашей. Потому что алкоголику иногда тоже надо помочь осознать проблему.
10.10.2018 23:30:06, Чернобурка
Рефлюкс похоже.
14.10.2018 20:22:32, Гость
Алгоколик не хочет лечится. Всё.
Захочет - попросит у вас помощи. Если не просит, бесполезны пляски вокруг него и его семьи. 10.10.2018 23:15:14, Вечная Весна
Да, я тоже заметила, еще пару дней назад.
))
Здорово, что снова с нами)) 11.10.2018 00:01:11, Булочка наст.
))
Здорово, что снова с нами)) 11.10.2018 00:01:11, Булочка наст.
"А я думаю, ну если не я, то кто?" - муж Даши. Или вы думаете что если Даша пожелает решить свою проблему (уверена, что по ее мнению у нее нет проблем с алкоголем) то муж ей в этом откажет? Вот все хочет сделает, а в лечении откажет?
Так что да, не лезьте. Хотя бы потому что вам все равно, но из-за вашего рвения вашей подруге тоже могут отказать в общении. Уверены что Лене это надо? Сами же пишите что мужчины скрывают. С вашей подачи громко озвучено что все проблему видят и знают. Какая реакция самая логичная для тех кто скрывает и делает вид что все хорошо? Правильно, резко оборвать с великими знатоками всякое общение. 10.10.2018 23:14:22, Иришка-Мартышка
От Лены хрен отвяжешься, а мне эти люди не дороги никаким боком. Но я знаю дорогу.
И я думаю, если разговаривать и капать на мозг, то можно достучаться.
Или хотя бы, когда пошлют, знать, что сделал хоть что-то, чтобы этот ужас исправить. 10.10.2018 23:20:22, Татико
Самое интересное, что муж, который сейчас твердит "не лезьте", через 2-3 шода с большой вероятностью просто свалит
10.10.2018 23:41:23, Del_tta
Вряд ли. По описанию махровый созависимый, чем больше пьёт Даша, тем слаще ему "страдать"
10.10.2018 23:45:47, Вечная Весна
Даже махровые не всегда выдерживают, да и может попасться что повкуснее
10.10.2018 23:57:05, Del_tta
Неприятный типчик.
Ребенка только очень жаль, в такой семье угораздило родиться( 11.10.2018 00:16:45, Вечная Весна
Так что да, не лезьте. Хотя бы потому что вам все равно, но из-за вашего рвения вашей подруге тоже могут отказать в общении. Уверены что Лене это надо? Сами же пишите что мужчины скрывают. С вашей подачи громко озвучено что все проблему видят и знают. Какая реакция самая логичная для тех кто скрывает и делает вид что все хорошо? Правильно, резко оборвать с великими знатоками всякое общение. 10.10.2018 23:14:22, Иришка-Мартышка
И я думаю, если разговаривать и капать на мозг, то можно достучаться.
Или хотя бы, когда пошлют, знать, что сделал хоть что-то, чтобы этот ужас исправить. 10.10.2018 23:20:22, Татико
Ребенка только очень жаль, в такой семье угораздило родиться( 11.10.2018 00:16:45, Вечная Весна
Они не видят ужаса. Им может быть что-то из вашей жизни кажется ужасом. ) вы может карьеристка, они пьют и поговаривают "ох, уж лучше пить, чесслово"
10.10.2018 23:32:34, ЁЁЁЁЁ
Его не устраивает, ему стыдно. 10.10.2018 23:13:01, Татико
Ничего она не пробовала.
А совсем сопьется (хотя я думаю, дальше некуда, ток бомжевать), че, будем жалеть, что не влезли? 10.10.2018 23:10:38, Татико
И что туда лезть? Если хотите - сами-сами. 10.10.2018 23:04:24, Oker
Лене стоит влезть, чтобы понять, что "самая близкая и единственная" у Даши не она, а бутылка. Влезайте! Пусть все будут счастливы - Даша с бутылкой, Дашин муж с Дашей, а ваша хорошая-хорошая-прехорошая Лена - с вами и без Даши.
Ну короче, успокойтесь вы, девушки, пусть пьет, жалко вам что ли. 10.10.2018 23:01:42, Титикака
Ну короче, успокойтесь вы, девушки, пусть пьет, жалко вам что ли. 10.10.2018 23:01:42, Титикака
Не, мы не визжали, не орали. Мы просто объяснили, что это лечится, что помогут. Хотя бы на время. 10.10.2018 23:04:21, Татико
Короче, нам нужно втроем на нее насесть и медленно выносить ей мозг. 10.10.2018 23:29:18, Татико
Если что, женский алкоголизм не лечится, это во-первых. А во-вторых зависть к Даше вам видимо спокойно жить не дает. 10.10.2018 22:56:58, ШаНуар
У меня есть возможность помочь со стационаром. По крайней мере я знаю, с чего начать, чтобы ее туда положили. Нужно просто признать проблему, а не прятать голову в песок.
А в чем моя зависть-то? 10.10.2018 23:02:33, Татико
Закодируйте её. Или к китайским медикам отправте. Это сейчас модно, если лишнии деньги есть. В стационар она не ляжет. Не уговорите. Вашу энергию да в мирных целях.
11.10.2018 09:05:34, Просто мама...
Проблему должна признать Даша. Без этого все остальное профанация.
При озвученных вводных думаю как только Даша признает проблему ее муж справится и без вас и со стационаром и со всем остальным. 10.10.2018 23:10:56, Иришка-Мартышка
При озвученных вводных думаю как только Даша признает проблему ее муж справится и без вас и со стационаром и со всем остальным. 10.10.2018 23:10:56, Иришка-Мартышка
а в этом нужна помощь? судя по описанию дашиного мужа, он сам справится, если захочет
10.10.2018 23:06:29, Шерлок
меньшей зарплатой. А без работы я себя не мыслю. 10.10.2018 23:08:30, Татико
если бы у даши не было мужа, а только ребенок, то вас еще можно было бы понять
10.10.2018 22:56:28, Шерлок
