Допустим, Вы не любите совершенно музыку общепринятых звезд (Битлз, Элвис Пресли).
Культурнее честно сказать, что не любите и не слушаете никогда или культурнее слицемерить ?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Музыкальный вкус, нелюбимая музыка)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О культурности
13.08.2018 15:34:05, Backjj86 комментариев
Я вообще к музыки равнодушно и честно говорю
Для меня это все из разряда - о вкусах не спорят, так что вполне культурно сказать, если разговор зайдет 14.08.2018 01:10:28, Пирожки от Ловетт
Для меня это все из разряда - о вкусах не спорят, так что вполне культурно сказать, если разговор зайдет 14.08.2018 01:10:28, Пирожки от Ловетт
Так люблю эти понятия - культурность, интеллигентность... определение не дадите?
По-моему, то, о чем вы пытаетесь спросить, называется вежливость. И это по ситуации - если она требует совместных восторгов, то лучше сказать, потому что все равно эмоции выдадут, но сказать вежливо, чтоб не задеть. А бывает, что и не нужно размахивать своим мнением 14.08.2018 00:04:47, Del_tta
По-моему, то, о чем вы пытаетесь спросить, называется вежливость. И это по ситуации - если она требует совместных восторгов, то лучше сказать, потому что все равно эмоции выдадут, но сказать вежливо, чтоб не задеть. А бывает, что и не нужно размахивать своим мнением 14.08.2018 00:04:47, Del_tta
Не люблю Высоцкого. А тут села в поезд, плацкарт. Ехать ночь. И слышу - Высоцкий, все сидят в телефонах, не пойму с какой стороны, но слышно всем. Одна песня, вторая, третья... Я уже прислушиваюсь, понимая, что человек спать не собирается и, возможно, всю ночь готов слушать. Обнаружила: тётка лет 57-60 на боковой полке слушает. Спрашиваю: Это у Вас Высоцкий поёт? А можно звук убавить? Она с таким удивлением смотрела на меня и остальных пассажиров, как будто думала, что радость несёт, включив громко для всех. Ждала, что кто-то оспорит мою просьбу. Никто не оспорил. Звук убавила. Кто из нас двоих некультурный?))
13.08.2018 23:39:28, муравей
Лицемерить некультурно) Когда чего-то не понимаешь из классики принято промолчать))
13.08.2018 20:49:17, Лиметт
Так это не о культурности, это о вкусах. Конечно, если у вас вариант "мне не нравится", а не "они отвратительно играют!" :)
13.08.2018 20:02:02, УникаЛьнаЯ
культура то тут причем? Я всегда честно говорю нравится/не нравится . Главное , что я знаю о ком или о чем идет речь , любить не обязана
13.08.2018 19:46:33, masyanya белая и пушистая
А третьего варианта - сменить тему или высказаться общими фразами - Вы не допускаете?
13.08.2018 18:30:44, Moon
Я некультурно признаю, что не слушаю и не собираюсь. С бОльшим удовольствием послушаю или поиграю что-нибудь из Баха или Генделя. Или вот Моцарт -чем не общепринятая звезда?
13.08.2018 18:17:52, Звездная Тень
Я слушала в молодости. А сейчас...это разве актуально? Неужели есть те, кто вот так и застрял в Битлах?)))
Тогда ему впору лицемерить, а не мне. 13.08.2018 17:19:41, Булочка наст.
Тогда ему впору лицемерить, а не мне. 13.08.2018 17:19:41, Булочка наст.
Вы не поверите, но многие застряли на Вивальди, на Моцарте. Причем не только слушают, но и играют с удовольствием.
13.08.2018 17:52:51, NLU
Застрявшие на Вивальди и Моцарте мне понятнее застрявших на "Ласковом мае". Ну это грубо говоря))
13.08.2018 17:54:27, Булочка наст.
А почему бы и нет? Ласковый май -моя молодость. Я и сейчас с удовольствием послушаю. Понастальгирую
13.08.2018 18:12:20, XXL
Мой слушает каких-то корейцев или вообще кого-то непонятного...Не хочу вникать даже)) Еще аниме сериалы, тоже какие-то корейские или японские...
Жуть.))
Но я молчу конечно, возмущаюсь, когда начинает меня заставлять ЭТО смотреть))) 13.08.2018 17:52:50, Булочка наст.
Жуть.))
Но я молчу конечно, возмущаюсь, когда начинает меня заставлять ЭТО смотреть))) 13.08.2018 17:52:50, Булочка наст.
Ну почему ж сразу лицемерить-то?:))))))
Решать, что люди "не должны" любить так же неверно, как и решать то, что они "должны" любить. 13.08.2018 17:25:36, вау
Решать, что люди "не должны" любить так же неверно, как и решать то, что они "должны" любить. 13.08.2018 17:25:36, вау
Сказать, что не любите, только аргументированно. Это самое культурное.
13.08.2018 17:17:30, ПчЁлКа™®
а простое "мне не нравится " это не аргумент для культурного человека?
13.08.2018 19:50:01, masyanya белая и пушистая
Я бы сказала, что Пресли я не слушаю, а Битлз звучит во мне.
13.08.2018 17:13:39, NLU
Всех четверых просто пожирала в свое время. В день рождения мужа собрали друзей у Сусанны, там есть пианино, так пол вечера звучали произведения Битлов..
13.08.2018 17:59:33, NLU
К понятию "культура" это вообще не имеет никакого отношения. Это вопрос вкуса, не более того.
Совершенно культурно не любить Баха или Бетховена. Но совершенно не культурно ничего о них не знать! 13.08.2018 16:59:48, СиреневаяЛеди
Совершенно культурно не любить Баха или Бетховена. Но совершенно не культурно ничего о них не знать! 13.08.2018 16:59:48, СиреневаяЛеди
Культурный человек же не будет навязывать свое мнение. Они имеет свое и носит его с собой:) И культурный человек скажет так, чтоб не обидеть того, кому это нравится. "Я к Битлз отношусь спокойно, я больше люблю то-другое".
Хуже, как мне, когда я люблю исключительно тишину:) Мне и сказать будет нечего!:) 13.08.2018 16:09:44, Питерская
Хуже, как мне, когда я люблю исключительно тишину:) Мне и сказать будет нечего!:) 13.08.2018 16:09:44, Питерская
Как говорил Базаров, "Я не разделяю ничьих мнений, я имею свои".
Тут очень важно при неразделении ничьих мнений, свои все-таки иметь:)) Иначе похоже на подростковый бунт или желание соригинальничать на пустом месте. 13.08.2018 16:05:47, вау
Тут очень важно при неразделении ничьих мнений, свои все-таки иметь:)) Иначе похоже на подростковый бунт или желание соригинальничать на пустом месте. 13.08.2018 16:05:47, вау
Фразу Базарова можно расширить))) Да, любовь к какому-то стилю музыки/литературы, равно как и любовь /нелюбовь к каким-то авторам/композиторам/певцам - это именно что вкус. Но, да, не любя что-то одно можно любить что-то другое и уметь аргументировать почему и отчего))
13.08.2018 17:02:38, СиреневаяЛеди
я, как разумный человек, вполне могу аргументировать почему и отчего я чего-то люблю/не люблю. Я не обязана это делать, да.... но если речь идет о некоем культурном диалоге с кем-то и этот культурный диалог мне интересен - то я вполне могу аргументировать.
13.08.2018 17:09:05, СиреневаяЛеди
Безусловно, никому, кроме, разве, самого человека аргументация любви или нелюбви к чему-либо не нужна. Ибо нафиг, если вы не маркетолог.
Но самому человеку, в принципе, неплохо разбираться в том, что и почему ему нравится и не нравится. 13.08.2018 17:07:05, вау
Но самому человеку, в принципе, неплохо разбираться в том, что и почему ему нравится и не нравится. 13.08.2018 17:07:05, вау
1) это просто интересно
2) это много говорит о моих подсознательных процессах или о процессе принятия мною автоматизированного решения, основанного на вкусовых предпочтениях
3) позволяет избегать ошибок в отношении других людей (из-за скороспелых выводов, основанных на автоматизации суждения "нравится-не нравится") 13.08.2018 17:13:10, вау
2) это много говорит о моих подсознательных процессах или о процессе принятия мною автоматизированного решения, основанного на вкусовых предпочтениях
3) позволяет избегать ошибок в отношении других людей (из-за скороспелых выводов, основанных на автоматизации суждения "нравится-не нравится") 13.08.2018 17:13:10, вау
совсем другое. вкус - просто нравится или нет. а мнение - суждение, точка зрения осознанная
13.08.2018 16:34:16, Шерлок
нравится или нет - это тоже суждение, просто человек не берет себе труд в нем разобраться и опускает промежуточные фазы между вводом информации и итоговым суждением. То, что человек ленится осознавать, не говорит о том, что он производит внутри себя какой-то особый процесс, отличающийся от процесса суждения.
13.08.2018 16:43:27, вау
почему? вполне можно иметь мнение, что это (неважно еда, музыка..что угодно) значительно оригинально, хорошо и что угодно, но просто не нравится и все. и кто его знает почему
13.08.2018 16:53:26, Шерлок
"не нравится и все. и кто его знает почему" - чел в несознанке находится, что ли? тогда действительно, х.з. почему тянет на мурку! Если человек как-то в сознании пребывает и вообще умеет думать и анализировать - то он вполне в состоянии понять почему ему кто-то или что-то нравится/не нравится.
13.08.2018 17:11:45, СиреневаяЛеди
ну что значит "кто его знает почему?" :))))))))) все может быть вполне точно установлено, просто человеку подумать надо.
13.08.2018 17:03:41, вау
Вам просто не нужно это знание. :))) Но иногда оно бывает весьма нужно (при более сложных построениях, а не про арбуз)
Хотя я, например, многие свои вкусовые пристрастия в еде вполне могу себе объяснить уже. 13.08.2018 17:08:32, вау
Хотя я, например, многие свои вкусовые пристрастия в еде вполне могу себе объяснить уже. 13.08.2018 17:08:32, вау
зачем? более сложное я вполне могу осознать и без анализа нелюбви к арбузу
13.08.2018 17:11:07, Шерлок
это вряд ли:))) потому что вы отвергаете саму необходимость анализировать вкусовые пристрастия (не только к арбузу).
А сложное, как известно, состоит из системы взаимоотношений вполне себе простых вещей. 13.08.2018 17:13:29, вау
А сложное, как известно, состоит из системы взаимоотношений вполне себе простых вещей. 13.08.2018 17:13:29, вау
Прям вот всегда, наверное, нет.:)) Но если человек отвергает Битлз или там Дали, то уже неплохо чисто для себя понимать почему. Их вовсе не обязательно взасос любить:))) Но не так уж сложно понять, почему конкретно мне они не любятся.:)))
13.08.2018 17:23:36, вау
что значит отвергает? кто-то может и понимать, особо умный) и склонный к анализу. а другой - просто на уровне ощущений
13.08.2018 17:26:25, Шерлок
Отвергает, например, "не любит совершенно", как в постановке вопроса в теме. Т.е. для него некий предмет находится в зоне отчуждения-отвержения. Это отчуждение-отвержение может быть пассивным, ну типа "нет и ладно", а может быть активным, т.е. возбуждать какие-то довольно негативные эмоции и даже вести к конкретным поступкам.
Например, достаточно активное идет отвержение Малевича у подавляющей средней массы людей (эту фамилию уже сделали неким символом для отвержения неких тем или образов, вспомним даже диспуты здесь на Семье). А бывает и совсем плохо, вспомним как вандал изуродовал рубенсовскую "Данаю" - это уже вполне активное разрушающее действие. Ну или как сейчас в Москве к порогам театров подкидывают отрубленые свиные головы и тп.
Это все очень интересно и в некоторые исторические периоды очень животрепещуще. Более того, является орудием манипуляции массовым сознанием. Особенно если люди (большинство) склонны оставлять это на уровне ощущений, не подвергая их анализу. 13.08.2018 17:37:50, вау
Например, достаточно активное идет отвержение Малевича у подавляющей средней массы людей (эту фамилию уже сделали неким символом для отвержения неких тем или образов, вспомним даже диспуты здесь на Семье). А бывает и совсем плохо, вспомним как вандал изуродовал рубенсовскую "Данаю" - это уже вполне активное разрушающее действие. Ну или как сейчас в Москве к порогам театров подкидывают отрубленые свиные головы и тп.
Это все очень интересно и в некоторые исторические периоды очень животрепещуще. Более того, является орудием манипуляции массовым сознанием. Особенно если люди (большинство) склонны оставлять это на уровне ощущений, не подвергая их анализу. 13.08.2018 17:37:50, вау
вот это "нет и ладно" и есть просто не любовь. и незачем наделять чем-то большим. всяческие активные действия - уже ближе к ненависти. ненависти активной
13.08.2018 17:42:02, Шерлок
ну если так проще, то ладно:)))
Но мне так не проще, я любопытная.:)))) Мне оченьно всегда интересно, почему мне что-то не нравится. И почему нравится. 13.08.2018 17:47:19, вау
Но мне так не проще, я любопытная.:)))) Мне оченьно всегда интересно, почему мне что-то не нравится. И почему нравится. 13.08.2018 17:47:19, вау
Мимикрия же!
В некоторых кругах невозможно не любить Владимирский централ и Мурку ;)) 13.08.2018 15:49:48, av10
В некоторых кругах невозможно не любить Владимирский централ и Мурку ;)) 13.08.2018 15:49:48, av10
Честность в сочетании в уважением чужих вкусов - имхо, лучший "культурный" рецепт в таком вопросе.
13.08.2018 15:49:11, Lancel
Не культурнее, а спокойнее и проще молчать на эту тему, если музыка ненавызчива.
Если долго и упорно ее продвигают, то скажу, что мне не нравится. 13.08.2018 15:48:08, МарикаЧ
Если долго и упорно ее продвигают, то скажу, что мне не нравится. 13.08.2018 15:48:08, МарикаЧ
это не вопрос культурности в принципе. если не учитывать какими словами будет сказано
13.08.2018 15:46:17, Шерлок
Битлы, Элвис Пресли - это классика жанра и в основном их любят все...
Но, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет, я не удивлюсь, если кому-то они не нравятся...и в этом нет ничего зазорного... 13.08.2018 15:44:13, наблюдатель на дубе
Но, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет, я не удивлюсь, если кому-то они не нравятся...и в этом нет ничего зазорного... 13.08.2018 15:44:13, наблюдатель на дубе
Что значит "Любят"? Ну вот я, скажем, признаю революционность Битлов и их прорывность для своего времени, но на нетленку всех времен и народов не тянет - музыка примитивна, голоса никакие, техника владения инструментами ничтожная, аранжировки никакие, тексты чудовищны за редким исключением - они просто сочетание легко запоминающейся мелодии и драйва, рассчитанные, в общем-то, на крайне нетребовательную и необразованную публику... Безусловно, для неолита умение ритмично стучать кулаком по стволу пустого дерева было таким же революционным прорывом. Но будем ли мы сейчас от этого тащицца? В общем, давно в плейлистах у меня нет их...
13.08.2018 15:57:42, AleXXX
кстати да. Совсем недавно в бане с мужиками обсуждали :))) Человек, который может назвать состав Uriah Heep в любой год их существования и отличающий 21 от 22 фортепианного концерта Моцарта по покашливанию дирижера перед началом исполнения целых два захода в сауну убеждал меня в колоссальном социокультурном значении ласкового мая и в конце убедил меня, так поддав водички с эвкалиптом, что я задохнулся и не смог ему ответить :)
семёна штырит от пикассо
петра от бродского и битлз
а вот вениамина штырит
от слова штырит он эстет 13.08.2018 16:04:19, AleXXX
семёна штырит от пикассо
петра от бродского и битлз
а вот вениамина штырит
от слова штырит он эстет 13.08.2018 16:04:19, AleXXX
)))
искусствоведов группа тихо
восторженно глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал г@вно 13.08.2018 15:43:14, ГрандПапчик
искусствоведов группа тихо
восторженно глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал г@вно 13.08.2018 15:43:14, ГрандПапчик
Если специально для меня ставят, то скажу. Если звучит фоном и не мешает - нет.
(философски) Культура, кмк, не в честности или лицемерии, а в умении тактично донести свою мысль :) - при условии, что эта мысль уместна :))) 13.08.2018 15:42:27, arte
(философски) Культура, кмк, не в честности или лицемерии, а в умении тактично донести свою мысль :) - при условии, что эта мысль уместна :))) 13.08.2018 15:42:27, arte
ну вот мне пытаются объяснить, что признаваться в нелюбви к этим исполнителям некультурно, как не любить Пушкина. А я и Пушкина не так люблю, как Некрасова )
Зато почему-то в нелюбви к опере признаваться возможно (смеюсь и люблю оперу, особенно австриек) 13.08.2018 15:45:33, Backjj
Зато почему-то в нелюбви к опере признаваться возможно (смеюсь и люблю оперу, особенно австриек) 13.08.2018 15:45:33, Backjj
Достоевского не люблю. А надо, вроде.
Элвиса тоже не люблю. К Битлз абсолютно равнодушна. 13.08.2018 16:56:26, Birke
Элвиса тоже не люблю. К Битлз абсолютно равнодушна. 13.08.2018 16:56:26, Birke
Имхо, чушь :))) Стыдно чего-то - общепризнанно-культурного - не знать, да и то бывают исключения :)) А уж любить / не любить - вопрос личного вкуса и предпочтений :)
13.08.2018 15:49:49, arte
да признаваться можно в нелюбви к чему угодно, не запрещено ж, есть те, кому и доллары не нравятся :))
13.08.2018 15:48:05, douceur
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"