Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Музыкальный вкус, нелюбимая музыка)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О культурности

Допустим, Вы не любите совершенно музыку общепринятых звезд (Битлз, Элвис Пресли).
Культурнее честно сказать, что не любите и не слушаете никогда или культурнее слицемерить ?

13.08.2018 15:34:05, Backjj

86 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я вообще к музыки равнодушно и честно говорю
Для меня это все из разряда - о вкусах не спорят, так что вполне культурно сказать, если разговор зайдет 14.08.2018 01:10:28, Пирожки от Ловетт

Так люблю эти понятия - культурность, интеллигентность... определение не дадите?
По-моему, то, о чем вы пытаетесь спросить, называется вежливость. И это по ситуации - если она требует совместных восторгов, то лучше сказать, потому что все равно эмоции выдадут, но сказать вежливо, чтоб не задеть. А бывает, что и не нужно размахивать своим мнением 14.08.2018 00:04:47, Del_tta

Не люблю Высоцкого. А тут села в поезд, плацкарт. Ехать ночь. И слышу - Высоцкий, все сидят в телефонах, не пойму с какой стороны, но слышно всем. Одна песня, вторая, третья... Я уже прислушиваюсь, понимая, что человек спать не собирается и, возможно, всю ночь готов слушать. Обнаружила: тётка лет 57-60 на боковой полке слушает. Спрашиваю: Это у Вас Высоцкий поёт? А можно звук убавить? Она с таким удивлением смотрела на меня и остальных пассажиров, как будто думала, что радость несёт, включив громко для всех. Ждала, что кто-то оспорит мою просьбу. Никто не оспорил. Звук убавила. Кто из нас двоих некультурный?)) 13.08.2018 23:39:28, муравей

Лицемерить некультурно) Когда чего-то не понимаешь из классики принято промолчать)) 13.08.2018 20:49:17, Лиметт

+1 13.08.2018 23:24:43, Дина (Джума)

Так это не о культурности, это о вкусах. Конечно, если у вас вариант "мне не нравится", а не "они отвратительно играют!" :) 13.08.2018 20:02:02, УникаЛьнаЯ

культура то тут причем? Я всегда честно говорю нравится/не нравится . Главное , что я знаю о ком или о чем идет речь , любить не обязана 13.08.2018 19:46:33, masyanya белая и пушистая

А третьего варианта - сменить тему или высказаться общими фразами - Вы не допускаете? 13.08.2018 18:30:44, Moon

Я некультурно признаю, что не слушаю и не собираюсь. С бОльшим удовольствием послушаю или поиграю что-нибудь из Баха или Генделя. Или вот Моцарт -чем не общепринятая звезда? 13.08.2018 18:17:52, Звездная Тень

Я слушала в молодости. А сейчас...это разве актуально? Неужели есть те, кто вот так и застрял в Битлах?)))
Тогда ему впору лицемерить, а не мне. 13.08.2018 17:19:41, Булочка наст.

Вы не поверите, но многие застряли на Вивальди, на Моцарте. Причем не только слушают, но и играют с удовольствием. 13.08.2018 17:52:51, NLU

Застрявшие на Вивальди и Моцарте мне понятнее застрявших на "Ласковом мае". Ну это грубо говоря)) 13.08.2018 17:54:27, Булочка наст.

Ну то есть дело сугубо в понимании... 13.08.2018 18:02:26, вау

Есть и такие, для кого Ласковый май - радость в жизни 13.08.2018 18:02:12, NLU

А почему бы и нет? Ласковый май -моя молодость. Я и сейчас с удовольствием послушаю. Понастальгирую 13.08.2018 18:12:20, XXL

младшая моя сейчас слушает) 13.08.2018 17:35:50, Oker

Мой слушает каких-то корейцев или вообще кого-то непонятного...Не хочу вникать даже)) Еще аниме сериалы, тоже какие-то корейские или японские...
Жуть.))
Но я молчу конечно, возмущаюсь, когда начинает меня заставлять ЭТО смотреть))) 13.08.2018 17:52:50, Булочка наст.

непонятное и понятное, но неприятное, она тоже слушает) 13.08.2018 18:07:35, Oker

Передавайте привет, я тоже слушаю корейцев:))) Аниме, правда, не смотрю. 13.08.2018 18:00:45, вау

это пройдет :) 13.08.2018 17:50:59, AleXXX

Ну почему ж сразу лицемерить-то?:))))))
Решать, что люди "не должны" любить так же неверно, как и решать то, что они "должны" любить. 13.08.2018 17:25:36, вау

а что такое любовь? :) 13.08.2018 17:50:18, AleXXX

Видимо, нечто, что не сочетается со словом "должен" :))) 13.08.2018 18:01:25, вау

Сказать, что не любите, только аргументированно. Это самое культурное. 13.08.2018 17:17:30, ПчЁлКа™®

а простое "мне не нравится " это не аргумент для культурного человека? 13.08.2018 19:50:01, masyanya белая и пушистая

Я бы сказала, что Пресли я не слушаю, а Битлз звучит во мне. 13.08.2018 17:13:39, NLU

скушала Маккартни? :) 13.08.2018 17:50:40, AleXXX

Всех четверых просто пожирала в свое время. В день рождения мужа собрали друзей у Сусанны, там есть пианино, так пол вечера звучали произведения Битлов.. 13.08.2018 17:59:33, NLU

впадаете в децтво... 13.08.2018 18:01:08, AleXXX

С друзьями детства впадать с арцахом - сплошное удовольствие). 13.08.2018 18:06:18, NLU

зачот :) 13.08.2018 21:31:08, AleXXX

К понятию "культура" это вообще не имеет никакого отношения. Это вопрос вкуса, не более того.
Совершенно культурно не любить Баха или Бетховена. Но совершенно не культурно ничего о них не знать! 13.08.2018 16:59:48, СиреневаяЛеди

Или, что еще хуже, "Пастернака не читал, но осуждаю" :))) 13.08.2018 17:05:24, вау

а что лучше - не читая осуждать или же не читая восхищацца? :) 13.08.2018 17:51:37, AleXXX

Лучше читать:))) 13.08.2018 18:02:55, вау

ой, ну не расчёсывайте мне нервы... 13.08.2018 21:31:27, AleXXX

именно что! а у нас сейчас начали это заново практиковать... 13.08.2018 17:06:17, СиреневаяЛеди

(мрачно) угу. 13.08.2018 17:09:20, вау

Некультурно сказать, что некультурно не любить Битлз и Пресли. 13.08.2018 16:57:07, Birke

Культурный человек же не будет навязывать свое мнение. Они имеет свое и носит его с собой:) И культурный человек скажет так, чтоб не обидеть того, кому это нравится. "Я к Битлз отношусь спокойно, я больше люблю то-другое".
Хуже, как мне, когда я люблю исключительно тишину:) Мне и сказать будет нечего!:) 13.08.2018 16:09:44, Питерская

Как говорил Базаров, "Я не разделяю ничьих мнений, я имею свои".
Тут очень важно при неразделении ничьих мнений, свои все-таки иметь:)) Иначе похоже на подростковый бунт или желание соригинальничать на пустом месте.13.08.2018 16:05:47, вау 
Не разделяю ничьих мнений, и своими не делюсь))
13.08.2018 17:25:34, Булочка наст. 

гыгы13.08.2018 17:25:57, вау 
это разве мнение? а не вкус?
13.08.2018 16:14:50, Шерлок 

Фразу Базарова можно расширить))) Да, любовь к какому-то стилю музыки/литературы, равно как и любовь /нелюбовь к каким-то авторам/композиторам/певцам - это именно что вкус. Но, да, не любя что-то одно можно любить что-то другое и уметь аргументировать почему и отчего))
13.08.2018 17:02:38, СиреневаяЛеди 

можно. но вовсе не обязательно аргументировать и именно не любовь. 
13.08.2018 17:04:32, Шерлок 

я, как разумный человек, вполне могу аргументировать почему и отчего я чего-то люблю/не люблю. Я не обязана это делать, да.... но если речь идет о некоем культурном диалоге с кем-то и этот культурный диалог мне интересен - то я вполне могу аргументировать.
13.08.2018 17:09:05, СиреневаяЛеди 

я же это и написала. что можно. но необязательно
13.08.2018 17:10:19, Шерлок 

Безусловно, никому, кроме, разве, самого человека аргументация любви или нелюбви к чему-либо не нужна. Ибо нафиг, если вы не маркетолог.
Но самому человеку, в принципе, неплохо разбираться в том, что и почему ему нравится и не нравится.13.08.2018 17:07:05, вау 
зачем?
13.08.2018 17:10:36, Шерлок 

1) это просто интересно
2) это много говорит о моих подсознательных процессах или о процессе принятия мною автоматизированного решения, основанного на вкусовых предпочтениях
3) позволяет избегать ошибок в отношении других людей (из-за скороспелых выводов, основанных на автоматизации суждения "нравится-не нравится")13.08.2018 17:13:10, вау 
а,так вы про себя, а не про прочих всех ...
13.08.2018 17:19:17, Шерлок 

Ну а как...:))))13.08.2018 17:21:53, вау 
А что такое вкус, как не мнение?:)))))13.08.2018 16:29:53, вау 
совсем другое. вкус - просто нравится или нет. а мнение - суждение, точка зрения осознанная
13.08.2018 16:34:16, Шерлок 

нравится или нет - это тоже суждение, просто человек не берет себе труд в нем разобраться и опускает промежуточные фазы между вводом информации и итоговым суждением. То, что человек ленится осознавать, не говорит о том, что он производит внутри себя какой-то особый процесс, отличающийся от процесса суждения.13.08.2018 16:43:27, вау 
почему? вполне можно иметь мнение, что это (неважно еда, музыка..что угодно)  значительно оригинально, хорошо и что угодно, но просто не нравится и все. и кто его знает почему
13.08.2018 16:53:26, Шерлок 

"не нравится и все. и кто его знает почему" - чел в несознанке находится, что ли? тогда действительно, х.з. почему тянет на мурку! Если человек как-то в сознании пребывает и вообще умеет думать и анализировать - то он вполне в состоянии понять почему ему кто-то или что-то нравится/не нравится.
13.08.2018 17:11:45, СиреневаяЛеди 

выходит, я не в сознании. но вряд ли это так
13.08.2018 17:13:48, Шерлок 

ну что значит "кто его знает почему?" :))))))))) все может быть вполне точно установлено, просто человеку подумать надо.13.08.2018 17:03:41, вау 
да прям. я не люблю арбуз. хоть обумаюсь, не знаю почему
13.08.2018 17:06:05, Шерлок 

Вам просто не нужно это знание. :))) Но иногда оно бывает весьма нужно (при более сложных построениях, а не про арбуз)
Хотя я, например, многие свои вкусовые пристрастия в еде вполне могу себе объяснить уже.13.08.2018 17:08:32, вау 
зачем? более сложное я вполне могу осознать и без анализа нелюбви к арбузу
13.08.2018 17:11:07, Шерлок 

это вряд ли:))) потому что вы отвергаете саму необходимость анализировать вкусовые пристрастия (не только к арбузу).
А сложное, как известно, состоит из системы взаимоотношений вполне себе простых вещей.13.08.2018 17:13:29, вау 
?? где? я написала что это вовсе необязательно всегда
13.08.2018 17:18:38, Шерлок 

Прям вот всегда, наверное, нет.:)) Но если человек отвергает Битлз или там Дали, то уже неплохо чисто для себя понимать почему. Их вовсе не обязательно взасос любить:))) Но не так уж сложно понять, почему конкретно мне они не любятся.:)))13.08.2018 17:23:36, вау 
что значит отвергает? кто-то может и понимать, особо умный) и склонный к анализу. а другой - просто на уровне ощущений
13.08.2018 17:26:25, Шерлок 

Отвергает, например, "не любит совершенно", как в постановке вопроса в теме. Т.е. для него некий предмет находится в зоне отчуждения-отвержения. Это отчуждение-отвержение может быть пассивным, ну типа "нет и ладно", а может быть активным, т.е. возбуждать какие-то довольно негативные эмоции и даже вести к конкретным поступкам.

Например, достаточно активное идет отвержение Малевича у подавляющей средней массы людей (эту фамилию уже сделали неким символом для отвержения неких тем или образов, вспомним даже диспуты здесь на Семье). А бывает и совсем плохо, вспомним как вандал изуродовал рубенсовскую "Данаю" - это уже вполне активное разрушающее действие. Ну или как сейчас в Москве к порогам театров подкидывают отрубленые свиные головы и тп.

Это все очень интересно и в некоторые исторические периоды очень животрепещуще. Более того, является орудием манипуляции массовым сознанием. Особенно если люди (большинство) склонны оставлять это на уровне ощущений, не подвергая их анализу.13.08.2018 17:37:50, вау 
 вот это "нет и ладно" и есть просто не любовь. и незачем наделять чем-то большим. всяческие активные действия - уже ближе к ненависти. ненависти активной
13.08.2018 17:42:02, Шерлок 

ну если так проще, то ладно:)))
Но мне так не проще, я любопытная.:)))) Мне оченьно всегда интересно, почему мне что-то не нравится. И почему нравится.13.08.2018 17:47:19, вау 

Мимикрия же!
В некоторых кругах невозможно не любить Владимирский централ и Мурку ;)) 13.08.2018 15:49:48, av10

Честность в сочетании в уважением чужих вкусов - имхо, лучший "культурный" рецепт в таком вопросе. 13.08.2018 15:49:11, Lancel

Не культурнее, а спокойнее и проще молчать на эту тему, если музыка ненавызчива.
Если долго и упорно ее продвигают, то скажу, что мне не нравится. 13.08.2018 15:48:08, МарикаЧ

это не вопрос культурности в принципе. если не учитывать какими словами будет сказано 13.08.2018 15:46:17, Шерлок

Битлы, Элвис Пресли - это классика жанра и в основном их любят все...
Но, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет, я не удивлюсь, если кому-то они не нравятся...и в этом нет ничего зазорного... 13.08.2018 15:44:13, наблюдатель на дубе

Что значит "Любят"? Ну вот я, скажем, признаю революционность Битлов и их прорывность для своего времени, но на нетленку всех времен и народов не тянет - музыка примитивна, голоса никакие, техника владения инструментами ничтожная, аранжировки никакие, тексты чудовищны за редким исключением - они просто сочетание легко запоминающейся мелодии и драйва, рассчитанные, в общем-то, на крайне нетребовательную и необразованную публику... Безусловно, для неолита умение ритмично стучать кулаком по стволу пустого дерева было таким же революционным прорывом. Но будем ли мы сейчас от этого тащицца? В общем, давно в плейлистах у меня нет их... 13.08.2018 15:57:42, AleXXX

Ласковый ливерпульский май... 13.08.2018 15:59:59, ГрандПапчик

кстати да. Совсем недавно в бане с мужиками обсуждали :))) Человек, который может назвать состав Uriah Heep в любой год их существования и отличающий 21 от 22 фортепианного концерта Моцарта по покашливанию дирижера перед началом исполнения целых два захода в сауну убеждал меня в колоссальном социокультурном значении ласкового мая и в конце убедил меня, так поддав водички с эвкалиптом, что я задохнулся и не смог ему ответить :)

семёна штырит от пикассо
петра от бродского и битлз
а вот вениамина штырит
от слова штырит он эстет 13.08.2018 16:04:19, AleXXX

)))
искусствоведов группа тихо
восторженно глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал г@вно 13.08.2018 15:43:14, ГрандПапчик

:)) 13.08.2018 16:02:42, Питерская

:))))) 13.08.2018 15:46:54, arte

Если специально для меня ставят, то скажу. Если звучит фоном и не мешает - нет.
(философски) Культура, кмк, не в честности или лицемерии, а в умении тактично донести свою мысль :) - при условии, что эта мысль уместна :))) 13.08.2018 15:42:27, arte

ну вот мне пытаются объяснить, что признаваться в нелюбви к этим исполнителям некультурно, как не любить Пушкина. А я и Пушкина не так люблю, как Некрасова )
Зато почему-то в нелюбви к опере признаваться возможно (смеюсь и люблю оперу, особенно австриек) 13.08.2018 15:45:33, Backjj

Достоевского не люблю. А надо, вроде.
Элвиса тоже не люблю. К Битлз абсолютно равнодушна. 13.08.2018 16:56:26, Birke

Имхо, чушь :))) Стыдно чего-то - общепризнанно-культурного - не знать, да и то бывают исключения :)) А уж любить / не любить - вопрос личного вкуса и предпочтений :) 13.08.2018 15:49:49, arte

да признаваться можно в нелюбви к чему угодно, не запрещено ж, есть те, кому и доллары не нравятся :)) 13.08.2018 15:48:05, douceur

Вернуться в конференцию

О культурности

Загруженные изображения