Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Помощь взрослых детей родителям, родительский долг)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

27.07.2018 13:32:36

213 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Мне почему-то кажется, что это не про парадигму. Более-менее штатные ситуации вписываются в эти парадигмы. А вот это - ну это, имхо, горе в семье, если они семья. И каждый пытается внести свой вклад, чтобы это горе побороть или хотя бы уменьшить.
ПС Что-то я после Ваших рассказов и ситуаций все хуже думаю про Швецию((. 30.07.2018 11:57:21, Lancel

Ты помогаешь чем можешь тому, кого любишь. Если бы я была на месте родителя инвалида, то, конечно, помогала бы. И в любом из случаев попыталась бы найти работу, которой инвалидность не помеха 28.07.2018 17:31:19, MargarInkA

задача родителей принимать детей такими, какие они есть. в принципе если в семье появляется иждивенец (пёс, внуки, больной) то ему уделяется должное внимание и забота, деньги.
Если это паразит (алкаш, наркоман, тунеядец) в семье, то помощь ему будет во вред.

Про долги отдавать сложный вопрос. Сейчас мир меняется, и поколение другое. Я на него не сильно рассчитываю. Если позаботится обо мне в старости хорошо, а нет сама проживу. Вообще хочу умереть молодой и красивой:))
Мучиться не хочу и на деньгах сидеть тоже. Хочу все свои деньги потратить сама. И наследство не оставлять)))
Часто же стрики сидят на своих метрах в нищете, и оставляют их в наследство. 28.07.2018 16:16:48, Не овен

Как минимум пройти врачебную комиссию - пенсию по инвалидности никто не отменял ( 1 группа порядка 15 тыс вместе с соц пакетом по стране , в Москве больше)
И , конечно, родительская поддержка во всем.
Извините , о какой к черту беззаботной старости может идти речь , если мой ребенок болен 27.07.2018 21:24:18, Лора- критик

Вариант А, другого даже не могу представить. 27.07.2018 21:06:27, Sirriuss

У меня вообще не было идеи жить за счет детей, пока я могу работать. Соответственно кто не может работать, того и содержим. 27.07.2018 19:37:21, пчела Майя

Вопрос странный.
Более здоровый помогает нуждающемуся при возможности, желании, или по решению суда. 27.07.2018 18:39:20, NLU

традиционно - А
Причем это совсем-совсем традиционно, ибо еще лет 100 назад семья жила одним домом.. Ну и да, типа читаем классику, в которой "старушка-мать" . ухаживает за "сыном-инвалидом". 27.07.2018 17:07:56, СиреневаяЛеди

а почему мы одна банда, ты мне я тебе - исключает то, что поток в одну сторону сильнее? я считаю, что я с детьми именно что одна банда, при этом естественно, что потоки сейчас разные и всегда будут разные. сейчас поток больше от меня, дальше видно будет. хотя тоже вот уже - сын балкон сам деревом обшивает и денег сегодня в долг дал)))
а по сути - в рамках традиционных ценностей я считаю, что в семье помогают больным и недееспособным, кто бы они ни были. собственно, это и моим взглядам соответствует. 27.07.2018 16:07:44, Крыса с кинжалом

[пусто] 27.07.2018 16:58:21

А это в любой семье, где жена не работает, да и то бывает без тортиков. 27.07.2018 19:38:13, пчела Майя

ну тут много нюансов опять же. в семье моих свекров была ситуация как раз такая, что свекор обеспечивал материальный базис на нормальном таком уровне, причем всей семье, включая при необходимости дочь с внучкой и сына с семьей, а свекровь домашние тортики и все такое, ну и я уверена, что вот конкретно их это точно устраивало. свекор получал удовольствие от того, что он такой крутой мужик)) но он не через немогу, да. он правда крутой был. 27.07.2018 17:29:26, Крыса с кинжалом

Независимо от состояния здоровья (здоровье хорошее и у детей, и у родителей) родители помогают детям, а дети родителям. Все живут так, как считают нужным. 27.07.2018 15:19:13, Ольга*

про долги между родителями и детьми мне непонятно, точнее другая вселенная. для меня - вариант А, но с поправкой - инвалид не лежит пнем на диване, а тоже в силу возможностей что-то делает. Ну, насколько я поняла, инвалид все же работоспособный. 27.07.2018 15:16:26, ALora

Вот не знаю, кмк, зависит от реальной ситуации, наличия у инвалида собственной семьи (жена/муж, дети), состояния родителей (не только финансового, но и психологического), наличия у всех участников каких-то "запасов" (например, инвалид может жить в трешке и не иметь возможности не платить коммуналку, ни физически поддерживать порядок, а родители ютятся в однушке - должны ли они помогать своему ребенку деньгами или он должен сменить квартиру на поменьше (съехаться с родителями) и тем самым решить собственные проблемы? Много таких нюансов, очень много. 27.07.2018 15:14:53, УникаЛьнаЯ

Помочь слабому. До сих пор было так. 27.07.2018 15:07:15, av10

Традиционно - А.
У меня лично - В.

И я вообще не очень понимаю - работать не может, но не инвалид. Если как вы пишите у него работа требует глаз, а глаза болят, то всё понятно - надо просто менять работу. Не ювелиром работать, а какашки собирать за собаками например. Их рассмотреть легко и учиться не надо.

На помощь себе конечно я рассчитывать не буду при таких данных, буду перераспределять и считать то, что у меня есть, так чтобы протянуть самой на свои.27.07.2018 14:49:54, Булочка наст. 
я тоже не поняла, в каком несоциальном государстве живет герой топика, что работать не может, но пособий ему не дают.27.07.2018 15:09:52, ландыш 
[пусто]
27.07.2018 16:54:34


 


 


 
ну и на бирже что-то платят (на еду хватит) и пособия инвалиду какие-то дадут...
Хотя в ряде стран этих пособий даже на поддержание штанов не хватит.
27.07.2018 17:10:21, СиреневаяЛеди 

Трудоустраивают, значит, он получает зарплату. Такому пособия, действительно, не нужны. У него ж зарплата есть!27.07.2018 17:00:58, Natalya d'* 
[пусто]
27.07.2018 17:09:35

А пока он ищет работу ,, скажем , первый второй третий месяц после увольнения ,, на что он живёт ?
У кого есть работающий супруг (а), тех ПО ЗАКОНУ этот супруг должен содержать ,,обсудим одиноких .27.07.2018 17:15:18, Natalya d'* 
А в чем тогда проблема?
Ну и пусть трудоустраивают! У нас крепких и здоровых трудоустроить не могут!))

Так и говорят на Бирже: Чё пришел? Мы тебе работу все равно не найдем! Иди...

Вот мне интересно как у нас 60-летних будут трудоустраивать!?)))
27.07.2018 16:59:58, Булочка наст. 

[пусто]
27.07.2018 17:12:01

а что делают тогда с таким нетрудоустроенным человеком-"немного инвалидом", которому до пенсии еще далеко?
27.07.2018 17:23:41, ALora 

ну, скажем, пенсия по инвалидности не так велики... Хотя наблюдаю семью мама-дочка,83-50 лет, две инвалидности второй группы - живут спокойно. Когда плохо одной, другая заботится, и наоборот. И понимают, что вдвоем много легче, чем по-одиночке.
27.07.2018 15:19:30, AleXXX 

да у нас и зарплаты не так велики27.07.2018 18:20:32, ландыш 
у вас?
27.07.2018 20:25:37, AleXXX 

у нас, вас и всех остальных, в среднем.27.07.2018 21:13:45, ландыш 
Отношения, привязанность, сострадание - в топку?27.07.2018 15:03:53, Del_tta 
Во-1-х вопрос был не про это, а про финансирование взрослого ребенка - хворого, но не настолько, чтобы получить инвалидность. Возраст ниже был озвучен в 45-55 лет ребенку.

Когда моему старшему будет 50 лет - мне будет 77...
Когда моему младшему будет 50 лет - мне будет 88...

Я не думаю, что в этом возрасте я смогу кого-то содержать (дай бог себя! но и это вызывает у меня сомнения). Сострадание...ну поплачу, посетую, может быстрее загнусь(((
27.07.2018 15:10:42, Булочка наст. 

А интересная темка.
Ну вот при условии, что ребенок ваш, родной и любимый, просто умоете руки? Мол, сделать ничего не могу?27.07.2018 15:16:14, Del_tta 
ну ээ... в 88 лет не все себя обслужить могут, не то, что содержать еще и взрослых детей!
27.07.2018 17:11:46, СиреневаяЛеди 

а какие предложения по деланию? что именно можно делать? ну кроме пожалеть.
так-то даже за детьми чужими присматривать скорей возьмут эту самую дочь с неработающими пальцами чем 80 летнюю бабулю.
27.07.2018 16:06:05, douceur 

Зная реальные обстоятельства и факты, можно искать способы, как показывает практика, придумать в жизни можно много, решения найти обычно можно. Мой мозг требовал бы поиска, а не сдаться и пожалеть.27.07.2018 16:29:21, Del_tta 
ну,, если в возрасте между 77 и 88 не накроет Альцгеймер....
27.07.2018 17:12:27, СиреневаяЛеди 

да вообще не факт, что родитель, хотя бы один, в этом возрасте жив.
27.07.2018 20:29:33, douceur 

Я и так, и так не смогу.
С нашим уровнем пенсий...И в таком возрасте...Чудес не бывает.

Может брат брату поможет. Устроит каким-нибудь сторожем, где совсем ничего не надо...
27.07.2018 15:25:11, Булочка наст. 

Не посадить себе на шею человека который может, но не хочет работать физическим трудом, это отсутствие сострадания?27.07.2018 15:10:30, Natalya d'* 
"работать человек не может и зарабатывать, хотя хочет и нуждается в деньгах"
Я допускаю. что ситуация малость выхолощена, но в жизни близкое к исходнику бывает27.07.2018 15:14:46, Del_tta 
А почему у него инвалидности нет при этом????
У нас инвалидность дают даже тем, кто МОЖЕТ работать. С правом работы. Они и по инвалидности получают и работают, легкой работой заняты.
А тут, ни того, ни другого.
Родителей не станет = умрет голодной смертью.
Я таких не знаю случаев.
27.07.2018 15:17:29, Булочка наст. 

Это точно ко мне вопрос? )
"Инвалидность - де факто (работать человек не может и зарабатывать, хотя хочет и нуждается в деньгах). Потому что иногда с официальной инвалидностью человек может зарабатывать (например, имея редкую специальность, для которой эта болезнь - не помеха). И наоборот - можно страдать от сильнейших болей в глазах, имея чисто "глазную" профессию, при этом инвалидность фиг дадут ибо не слепой."27.07.2018 15:23:17, Del_tta 
т.е. речь идет НЕ об инвалидности, а о профнепригодности на старой работе, так?27.07.2018 15:25:26, Oker 
Возможно, но это мы уже приближаемся к разруливанию конкретной ситуации с конкретными же обстоятельствами и ресурсами27.07.2018 15:32:53, Del_tta 
Да можно без конкретики, нам предлагают обсудить ситуацию где человек не может работать по своей профессии но при этом не инвалид, такой человек меняет профессию. И не надо никакой конкретики.27.07.2018 15:37:53, Natalya d'* 
[пусто]
27.07.2018 17:06:19

Ваша ситуация не имеет отношения к теме ..Тема про гипотетического индивидуума в вакууме у кого нет кроме работы источников дохода и который живёт в неизвестно какой стране , а у вас есть источник дохода (муж ) и есть пособия неработающий (выше на мой вопрос про пособия вы ответили "не знаю ")..Просто вы о них не знаете .27.07.2018 19:11:52, Natalya d'* 
[пусто]
27.07.2018 20:38:49

Ну вот у нас типа безработица ,,каждый десятый типа не может найти работу ,, при этом на официальном сайте бюро по трудоустройсту около миллиона объявлений "ищем .. ."
Есть работы где не нужны дипломы , без физического труда и не подходит эмигрантам ( нужно хорошее знание языка ), и таких работ много ,,вообщем ,,я всё же склоняюсь к "кто ищет тот находит"28.07.2018 13:51:45, Natalya d'* 
Если жизнь налажена, все здоровы и счастливы, то почему бы не продолжить есть пирожные, хоть бы и в кредит.
27.07.2018 20:55:16, тупик 

нет. нам предлагают "работать человек не может и зарабатывать, хотя хочет и нуждается в деньгах". в теории. но на практике такое или редко, или временно. но бывает все же
27.07.2018 15:46:32, Шерлок 

Там дальше предлагается пример где он не инвалид просто не может работать по этой одной конкретной профессии (своей).27.07.2018 15:50:26, Natalya d'* 
а по другой категорически не хочет?
27.07.2018 16:15:31, Шерлок 

Не знаю ,,надо у автора спросить . Мне вот булочкин пример про собирание какашек понравился27.07.2018 17:16:40, Natalya d'* 
обсуждать сферического коня, у которого то крылья появляются, то рог, а то вдруг нога отваливается, несомненно интереснее)))
какой простор для фантазии)27.07.2018 15:37:38, Oker 
)))))) Ну да, примерно этим и занимаемся27.07.2018 15:40:00, Del_tta 

Вариант А социально более красив, если родители точно будут обеспечены пенсией, то зарабатываемое сейчас можно кинуть на проблемы ребенка. Как бы вряд ли жизнь на сбережения до 100 лет будет счастливой при понимании, что ребенок загнулся существенно раньше от нехватки ресурсов.
Вариант "одна банда" может быть очень эффективен, если отношения на уровне и честные. Поддержка - моральная, материальная, плюс вместе сесть и подумать, искать способы заработка - это очень много, и новые возможности могут найтись. Но малейший изъян в отношениях - и да, выпивание до дна, полное высасывание, но вроде бы моральные нормы должны от этого страховать 27.07.2018 14:39:06, Del_tta

Странные у вас вопросы. Если инвалид 1 или 2 группы, то у него бесплатные лекарства, освобождение от всех налогов и льготы по коммуналке. На что ему еще родительские деньги? Если по состоянию здоровья предполагается, что маникюр, путешествия и дорогие шмотки не нужны. Я в теме, если что.

Мне ближе вариант В - Каждый сам за себя, выживает как умеет. Помощь близким - это добрая воля. 27.07.2018 14:33:35, Marr

по условия задачи - жить на это он не может.
п.3 27.07.2018 14:35:23, Птичка снежная

Может, пока что есть законы такие что ему помогут выжить. Совершенно необязательно искать себе спасателей. 27.07.2018 15:03:53, Зимняя

Так не обязательно он станет искать. Родители могут сами предложить помощь. 27.07.2018 15:10:10, Птичка снежная

ну пусть сдает комнату... квартира-то у него есть своя? можно квартиру продать за пожизненный уход 27.07.2018 14:39:16, Marr

Откуда?
В приведенные мною примеры ниже - все трое не имеют своего жилья.
двое жили у жен. Развелись - пошли назад к маме. Третий - и не уходил от нее. 27.07.2018 14:44:09, Птичка снежная

Не встречала такого, чтобы кто-то выплачивал стареньким родителям долги. Наоборот, все кто может, помогают молодежи внуков растить, жильем делятся, дачами, доходами. Возможностей отдохнуть у поколения 50+ больше чем у их детей. Пример - тема про мамашу двух детей, которая без бабушки не в состоянии на море пожить. Бабушке на огороде никто помочь не предлагал, зато все голосовали за плавающую безмятежно маму и пенсионерку катающую в жару коляску. Из это можно сделать вывод, что пенсионерка отлично занимала себя летом, а дама в браке нуждается в помощи. А вы ещё какие-то там обстоятельства придумываете)))) 27.07.2018 14:32:03, Зимняя

пардон, но это ж именно вы осудили бабушку, севшую на шею! и привели пример, как было б славно, если б эта бабушка оплатила отпуск и себе, и дочери с детьми сама!! и любящая бабушка по вашим тем понятиям именно так должна действовать, а не к огороду всех привлекать. нефига ж мужа, нисчестного мучать дачей и расходами. 27.07.2018 15:18:23, douceur

интересно, а что заставляет вас выдумывать? вот это вот "все голосовали за плавающую безмятежно маму и пенсионерку катающую в жару коляску" 27.07.2018 14:34:01, Шерлок

Это не выдумки. Это вот такое восприятие текста.
P,S. Мне вспомнилось обсуждение в Подростковой ЕГЭ по русскому и умение определить проблему текста для эссе. 27.07.2018 15:56:46, МарикаЧ

вот какая ты молодец, как умеешь тонко излагать мысли.. Я бы написал "ты врёшь" и меня бы замодерили :) 27.07.2018 14:36:47, AleXXX

интересно, как предполагается осуществлять вариант Б, если он выбран? 27.07.2018 14:26:27, Oker

Продать его квартиру, а дальше плющить всю жизнь, что не отдал должок в полном объеме 27.07.2018 14:41:14, Del_tta

ниже прочитала, да... при этом вариант продать-снимать-обеспечивать СЕБЯ и не нагружать своими проблемами родителей не проходит)
квартира появляется только тогда, когда надо организовать вариант Б) 27.07.2018 14:44:37, Oker

Как бы родители ни поступили, самому надо барахтаться изо всех сил. Помогают - спасибо, не помогают - рассчитывай на свои ресурсы. Родители, даже если здоровы, не будут жить вечно. Глупо на шее сидеть в полной уверенности, что так будет всегда.
Родители будут стареть и слабеть 27.07.2018 14:23:46, Солнечный Ветер

Я таки из "банды" и "вместе мы сильнее". Пока никто никого дотла не выпил. Сильные могут стать слабыми, слабые сильными, роли меняются в соответствии с ситуацией.
Бабушки-тётушки и прочие друзья семьи будут перетирать друг с другом ситуацию, если у них есть к этому склонность. Вне зависимости от выбранного сценария. 27.07.2018 14:11:27, тупик

[пусто] 27.07.2018 14:14:48

дело в том, что иногда именно такое объединение и способствует выживанию. И каждый понимает, что если он выпьет досуха другого, то завтра помрёт сам... 27.07.2018 14:38:03, AleXXX

Гыыыыы
Мало кто это реально понимает, это надо опыт поиметь специфический, и чтоб он еще на существующие мозги наложился. Куча народа будет сосать по принципу "ну мне же надо" 27.07.2018 14:43:48, Del_tta

твоё "гыы" просто говорит о том, что наши жизненные опыты противоположны, не более того. А "Мало кто это реально понимает" - о странном желании делать глобальные выводы на основе анализа небольшого и специфического опыта :) 27.07.2018 14:49:56, AleXXX

А то, что у тебя опыт небольшой и специфический, не допускаешь? В сочетании с розовыми очками ))) 27.07.2018 15:05:13, Del_tta

Ну... розовые очки все же предпочтительнее тех, что замазаны фекалиями :) Ибо последние пахнут :) 27.07.2018 15:07:23, AleXXX

РОзовые очки -они либо есть, либо нет. А те, которые замазаны - мы их часто сами себе вымазываем... как-то так 31.07.2018 15:46:08, nkorot4enko

Все ж консервА - твой потолок 27.07.2018 15:11:31, Del_tta

иди-иди, Бог подаст :) 27.07.2018 15:14:46, AleXXX

[-] 27.07.2018 15:20:11, Del_tta

эк тебя штырит :) я-то расслаблен, а у тебя ужимки и прыжки :) 27.07.2018 15:27:06, AleXXX

Расслаблен и глюки? В твоем-то возрасте... 27.07.2018 15:30:02, Del_tta

А, конечно. 27.07.2018 14:04:55, Птичка снежная

[пусто] 27.07.2018 14:15:46

Да. Уверена на 99,9%, что моя мама выбрала бы аналогичный вариант. 27.07.2018 14:16:32, Птичка снежная

в традиционной парадигме взрослому ребёнку сколько лет?
он, взрослый ребёнок, в традиционной парадигме в браке или нет? а дети имеются?27.07.2018 13:55:23, douceur 
[пусто]
27.07.2018 13:58:56

Если ребенку 40-55, то там и родителям под 80 может быть...Им уже самим сиделка может быть нужна...(
27.07.2018 14:54:13, Булочка наст. 

именно) а им предлагается работать)27.07.2018 14:58:26, Oker 
[пусто]
27.07.2018 17:13:49

во всех трех вариантах предполагается, что родители работают, а в А они еще и "не имеют возможность меньше работать-больше отдыхать"27.07.2018 17:22:46, Oker 
[пусто]
27.07.2018 17:31:34

То, что родители этого гипотетического ребенка уже пенсионеры по возрасту. 70-80 лет - какое там "меньше работать", дожить бы. А тут, бац, вторая смена.
Не инвалид 45-ти лет явно больше приспособлен к работе, чем старик под 80.
Не так?27.07.2018 18:06:13, Oker 
Эт по-разному сильно27.07.2018 18:34:32, Del_tta 
не сильно, но бывают редкие исключения.27.07.2018 18:51:54, Oker 
Я смотрю по родителям моих друзей - это конец 30-ых-начало 40-ых года рождения, в подавляющем большинстве скачут сайгаками, прям диву даешься, откуда силы. И на дачах пашут, и в дорогах огромные концы отматывают, и хронических болячек ни у кого серьезных нет, вот и гадай, в чем дело. Не поголовно, но реальное большинство. А вот у среднего возраста по-разному сильно27.07.2018 18:59:40, Del_tta 
т.е. родители друзей скачут, а у друзей нет сил работать?
Да, и родители скачут, поскольку не работают) Вряд ли им хватило б сил и работать, и скакать.27.07.2018 19:04:49, Oker 
Не, серьезно, если б их скачки монетизировать, сумма очень неплохая могла б получиться.
Я на свекров поражаюсь - почти по 80, бабка еще работает, дед на даче по пол-года пашет, бабка ща в отпуске, своим ходом на дачу мотается, там заготовки и сбор урожая, в москве к внучеку бегает пожрать наготовить, ибо че он, бедный, полуфабрикатами и маком травиться будет. Внучек на днях приезжал с квадратными глазами, типа, бабушка в ударе, сделайте че-нибудь ))
А у нашего поколения да, бывают и проблемы27.07.2018 19:24:00, Del_tta 
а до "под 80" многие и не дожили, естественно, самые здоровые из того поколения остались. И скачут далеко не все.27.07.2018 19:30:42, Oker 
Ну да, есть такое... Дай бог, конечно, чтоб скакали, но вот много таких, правда.
Мы недавно вспоминали наших бабушек-дедушек, у них проблем со здоровьем на порядок больше было...27.07.2018 19:34:00, Del_tta 
а у меня прабабка в 90+ пеленки праправнуку гладила)27.07.2018 19:37:48, Oker 
Так даже если они впрягутся как папы Карло, то это лет на 5...А дальше "ребенок" на что жить будет, когда их не станет?(
27.07.2018 15:05:33, Булочка наст. 

на то, что они накопили на старость?27.07.2018 15:07:33, Oker 
там уже дети "ребенка" должны брать на себя заботу о немощном родителе, кмк.
Если ему 40-55, то родителям-то явно за 70, куда им еще и инвалид?27.07.2018 14:24:18, Oker 
У нас соседи живут :
1. Мать + дочь (психиатрия или УО - что-то в этом роде). Когда мать умерла (+-80) - дочь определили с интернат. Сама себя обслуживать не может.

2. Семья с дочкой инвалидом. Аналогично 75-80. Муж умер. Осталась одна мать. Хотели двинуть в иммиграцию - т.к. тут не на кого было оставлять дочь. А там - есть какие-то родственники. Но, что-то тормознулось у них это.

Т.е. в моем окружении - дети инвалиды - до смерти с родителями. Ну, или пока родители сами не слягут или в деменцию не уйдут.

Зы - ну, да. Это инвалиды с детства. Не вновь ставшие.
27.07.2018 14:29:39, Птичка снежная 

Это не совсем так. И в иммиграцию берут, и в учреждения пристраивают, и ренту за счёт единственного жилья можно оформить в хорошем пансионате. Если у кого-то соседи безработные, это не значит, что в стране нет рабочих мест))27.07.2018 15:05:54, Зимняя 
А я написала, что их не взяли в иммиграцию?
27.07.2018 15:11:32, Птичка снежная 

Да-да, когда с детства - это вроде ка естественно, а когда родители уже вкусили свободы, а возможно, и материальной помощи от ребенка, то очень по-разному может быть27.07.2018 14:46:03, Del_tta 
Безусловно. Начиная от того, какие вообще были отношения до того момента, как человек стал ограничен.
27.07.2018 14:48:58, Птичка снежная 

так тут речь об инвалидах с детства, а не о внезапно заболевших людях.
там вся жизнь строится по-другому.
У меня пример есть пример - бабушка-мама-дочь-инвалид, получают три пенсии, никто не работает. Нормально вполне живут. А, еще и квартиру одну сдают.27.07.2018 14:33:38, Oker 
да, я после добавила в исходник эту ремарку
27.07.2018 14:36:32, Птичка снежная 

Это как "больше чем дети мне не по силам"? Человек зарабатывает на 2 тарелки гречки и всё? 3й рот означает что эту гречку придётся делить на 3х и все пойдут спать голодными? А год какой на дворе? 43 и место действия - Ленинград?
Просто условия задачи "нереальные", пропадает весь смысл отвечать.
В сегодняшнем мире где в "все расходы по детям" входит отпуск на море раз в год, кружок тенниса или верховой езды 11 мес в году и т п чтоб налить матери ребёнка тарелку супа на детей начинают тратить немного меньше, да.27.07.2018 14:14:03, Natalya d'* 
так дело в том, что "ребёнок" такого возраста в этой самой традиционной парадигмсе должен быть глубоко в браке.
а в браке в тардиционной парадигме все эти проблемы ложаться на второго супруга и подрощенных детей
27.07.2018 14:04:02, douceur 

Знаю лично троих +-45-50
двое - в разводе, один - холостяк.
Все трое живут с одинокими мамами.
Если что - все ляжет на их мам (+-70-80).
27.07.2018 14:34:25, Птичка снежная 

развод - это не традиционная парадигма!
27.07.2018 15:13:29, douceur 

А инвалид без пенсии? Традиционная:))))?
27.07.2018 15:16:08, Птичка снежная 

в традиционной парадигме пенсии нет как таковой.
традиции и соцобеспечение это разные миры, там, где начинаются соц гарантии традиционные парадигмы быстро иссякают.
27.07.2018 15:31:08, douceur 

тогда нужно уточнить чьи традиции мы обсуждаем. А то - компот получился, а не тема
27.07.2018 15:38:04, Птичка снежная 

так уж получился :))
60летняя шведская секретарша это уже в нашей традиционной парадигме нонсенс.
27.07.2018 15:47:54, douceur 

которая надеялась на поддержку работающих родителей)27.07.2018 15:51:33, Oker 
[пусто]
27.07.2018 17:42:27

Оч внимательно читаю.
"Была домохозяйкой с 4мя детьми, потом пошла секретаршей этих детей кормить."
"А могла бы (с поддержкой семьи) жить нормально, без болей и протезов."
Мужа, как вы написали, нет. Детей самих надо кормить. Что остается в сухом остатке в качестве семьи, которая должна поддержать? Только родители. А вы кого имели в виду?27.07.2018 18:10:18, Oker 
В странах 3го мира, наверно, есть и такое.27.07.2018 15:24:22, Natalya d'* 
я про те страны ничего не знаю. Но видела репортаж, где житель Бангладеш продал за копейки почку. Теперь работать не может - его мать содержит старенькая. Живут в какой-то конуре. голодают + отсутствие медицины
27.07.2018 15:32:26, Птичка снежная 

[пусто]
27.07.2018 14:11:02

и? у нас и не таких в мужья берут.
собственно, см. сказку "Аленький цветочек" или там "Красавица и Чудовище".
27.07.2018 15:14:43, douceur 

Однако ни одной сказки на тему "красавец и чудовище"
Если в роли чудовища мадемуазель, ситуация сильно осложняется27.07.2018 18:36:29, Del_tta 
а царевна-лягушка)))?27.07.2018 18:48:00, Oker 
))))) А если б она так навсегда лягушкой и осталась? Сбежал бы иванушка ко всем чертям...27.07.2018 19:00:45, Del_tta 
И что? Вон некоторые особо страшные мужчины становятся актерами с мировой славой и ничего. Да и женщины актрисы есть такие.27.07.2018 14:26:49, МарикаЧ 
обычно просто расходы, и по детям тоже, сокращаются. а не остаются прежними
27.07.2018 14:00:21, Шерлок 

[пусто]
27.07.2018 14:13:23

что в в вашем понимании "сводить концы с концами"?
27.07.2018 14:17:42, Шерлок 

Тоже стало интересно. И где они живут.
Я сразу им расскажу как перестать сводить концы с концами :)27.07.2018 14:20:08, Natalya d'* 
Показано 138 комментариев из 213

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения