Вот откуда в нашем обществе такие требования к мужчинам: и мамонта принести, и то, и это... и всё он должен.
Помните, в стародавние времена Пахоменко пела песню "Мужчины, мужчины..". (см. ссылку). И это звучало в радиоэфирах, застревало в головах людей, и на генетическом уровне передавалось из поколения в поколения по женской линии, преимущественно.
Короче. Есть у нас на работе мужчина. Колбасит меня от него. Вернее, колбасит меня от раздвоения моего сформированного в детстве-юности представлении о ... и того, что я ежедневно наблюдаю в .....
Мало того, что человек мужского пола на женской работе работает, так он ещё и помощи у женщин просить не стесняется. (И таких, кстати говоря, много)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Требования к мужчинам)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О формировании сознания ))
06.06.2018 10:17:28, так просто121 комментарий
Не люблю такие песни. 06.06.2018 12:05:42, Аня-лэ
У нас самая женская работа. Но мужчины на ней как ни странно тоже присутствуют. В основном на руководящих должностях. Но я еще с института усвоила, что это такие совершенно особенные мужчины. Короче, общаюсь - крайне редко, исключительно по работе. Про помощь - не знаю, просят ли у кого...
06.06.2018 11:11:46, hanhi
в вашей области мужчины меня тоже поражают. Вот как за них замуж идти, скажите мне? )))
06.06.2018 22:50:32, так просто
Ладно на "женской работе" (слабо себе представляю, что это такое, вроде даже проститутки мужского пола не редкость уже?), он там у вас, наверно, все-таки работает, ну или символизирует что положено - тоже работа, в конце концов. А вот когда идете вы, допустим, с мелким ребенком, и подходит к вам мужчина-побирушка (на вид совершенно здоровый, на таких пахать и пахать) денег просить (якобы в какой-то фонд, но не суть, у побирушек сейчас легенды очень разнообразные) - это уже да, впечатляет...
Откуда требования - да оттуда же, откуда требования к женщинам (детьми там заниматься и всё такое). Исторически обусловлено. 06.06.2018 10:31:58, Келайно
Парень как-то подошёл, попросил денег. В центре Москвы. Умилительно сказал: "Я ,честное слово, не наркоман. Просто попал в трудную ситуацию".
Дала , конечно, пару сотен. 06.06.2018 11:09:15, Birke
И я дала бы. У меня сын. Вдруг и ему когда понадобятся и найдётся добрая женщина :)
06.06.2018 14:06:09, XXL
У меня сын часто попадает в ситуации "денег нет, надо как то доехать туда то", легко выкручивается без попрошайничества. Но ему и не дадут, дядя ростом 195 и с бородой :)
06.06.2018 15:44:11, Natalya d'*
Подругин сын недавно признался, что вот так "стрелял" на улице.
Подруга в шоке была :), нормальная благополучная семья.
Да и мы в бытность студентами, так "стреляли" иногда. Молодость :) 06.06.2018 14:19:12, Birke
В Швейцарии точно нет. Про другие страны не знаю. В английском варианте тоже не слышала.
06.06.2018 13:16:29, Birke
Ещё моя бабушка, которая во времена СССР постоянно пользовалась услугами фирмы "Заря" , рекомендовала на мойку окон просить, чтобы прислали именно мужчину.
06.06.2018 11:31:49, Birke
я как-то ехала на работы, на съезде с набережной стоял прилично одетый мужчина с табличкой "Помогите на дорогу, украли все", он не кидался к машинам, не просил, просто понуро так стоял. Остановилась, тоже дала пару сотен.
А через неделю опять его там увидела( было оч противно( 06.06.2018 11:19:13, Oker
А потому что изначально даже если всё украли, деньги на дорогу не нужны, есть другие способы добраться и в другой город и куда хошь.
06.06.2018 11:34:09, Natalya d'*
Нет, когда всё украли идешь в милицию. Пишешь заявление. Тебе там дадут справку о потере паспорта по которой можно купить билет и получить денежный перевод, и телефон для "позвонить другу".
Людям, у кого на всем белом свете нет ни души кто даст в долг, мне помогать что то не хочется.
Для них да, есть автостоп.
У нас немного другая система, у нас легко войти в поезд дальнего следования или в метро без билета, но ходят контроллеры. по такой справке из полиции они обычно штраф не выписывают (хотя имеют право), получается бесплатный проезд 06.06.2018 11:46:22, Natalya d'*
Я пару раз пешком через весь город так ходила. Правда не из-за украли а из за дома забыла.
06.06.2018 15:20:28, Natalya d'*
А как отличить такого от того, кто побирается так?
Чем это отличается от мужчины/женщины в такой ситуации? 06.06.2018 13:23:54, Аня-лэ
Моя совесть /интуиция всегда говорят - паразит и я уверена они не ошибаются.
06.06.2018 15:21:08, Natalya d'*
Самый креативный парень подошёл как-то к нам с подругами. И завёл разговор "Сеньоры, я готов для вас сделать всё, что угодно, любую работу, выполнить любое поручение..." (ну тоже денег просил).
У меня только один вид работы и поручения в голове обозначился, что я тут же и озвучила (шутейно, разумеется). Короче, засмущали мы мальчика :)), он весь покраснел, бедный.
Но денег за креативное начало беседы дали. 06.06.2018 11:29:46, Birke
Это было в центре Москвы, поздним вечером. И там было ясно, что парень просто креативно побирается.
06.06.2018 11:43:25, Birke
Теперь я знаю кто виноват что на улицах везде эти побирушки стоят. То есть я всегда знала "потому что есть те кто даёт", но теперь знаю кто эти люди.
06.06.2018 11:40:45, Natalya d'*
Каждый раз натыкаясь на попрошайку буду думать не "кто эти люди кто даёт, из за них улицы усыпаны попрошайками", а "вот из за таких как Оля улицы усыпаны попрошайками" :)
06.06.2018 11:48:24, Natalya d'*
Подбираются в основном румыны, сейчас ещё сирийцев немного добавилось.
06.06.2018 15:23:49, Natalya d'*
Ну каконь-там дервиш как из сказки "1001 ночь", колючим пронзительным взглядом проникающий аж в самую глубину души...:)
06.06.2018 14:21:21, Birke
На воротах боровского монастыря висит табличка « подавать милостыню цыганам церковь не одобряет»
06.06.2018 14:16:14, XXL
Странно, почему старообрядцы выделяют только цыган, а не вообще попрошаек.
06.06.2018 14:33:37, Вечная Весна
Откуда требования - да оттуда же, откуда требования к женщинам (детьми там заниматься и всё такое). Исторически обусловлено. 06.06.2018 10:31:58, Келайно
Дала , конечно, пару сотен. 06.06.2018 11:09:15, Birke
Подруга в шоке была :), нормальная благополучная семья.
Да и мы в бытность студентами, так "стреляли" иногда. Молодость :) 06.06.2018 14:19:12, Birke
вчера к коллеге некие "испанцы" подходили. на ломаном русском пытались объяснить, что приехали на чемпионат по футболу и "попали в трудную ситуацию". просили 300 рэ. коллега не разжалобился
06.06.2018 13:35:42, ALora
интересно, в Швейцарии есть аналог русского "от сумы и от тюрьмы"? :) А в других странах и языках? Это к слову о менталитете по вчерашним беседам :)
06.06.2018 13:06:09, AleXXX
Если бы ко мне сейчас такой подошел, я б сказала, что не вопрос, у меня тут работа есть - остатки строительного мусора из квартиры вынести на помойку, сделаешь - заплачу пару сотен.
Могу себе представить, с какой скоростью этот паразит удирал бы :))) 06.06.2018 12:55:05, Келайно
Могу себе представить, с какой скоростью этот паразит удирал бы :))) 06.06.2018 12:55:05, Келайно
у нас уборщики квартир - мужчины в большинстве своем (много турков этом бизнесе)
ниче:) 06.06.2018 11:29:41, Диги
ниче:) 06.06.2018 11:29:41, Диги
А через неделю опять его там увидела( было оч противно( 06.06.2018 11:19:13, Oker
а чем плохо? я в юности всю европейскую часть СССР так объехал - автостоп + "на собаках"
06.06.2018 13:07:07, AleXXX
Людям, у кого на всем белом свете нет ни души кто даст в долг, мне помогать что то не хочется.
Для них да, есть автостоп.
У нас немного другая система, у нас легко войти в поезд дальнего следования или в метро без билета, но ходят контроллеры. по такой справке из полиции они обычно штраф не выписывают (хотя имеют право), получается бесплатный проезд 06.06.2018 11:46:22, Natalya d'*
Могут просто деньги украсть. Ну как у меня во время студенчества вытащили кошелёк, там же деньги и студенческий билет, и как домой ехать? :) приличной девочке страшно было идти в милицию (тогда была милиция), страшно садиться в чужие машины, пешком далеко.. одна поздно вечером в центре города :) А ехать в Петергоф надо было, с Московского вокзала. Мобильных телефонов не было тогда.
Лично мне не жалко такой девочке/мальчику пару сотен дать. 06.06.2018 11:50:41, Оля-Йоля 🦋
Лично мне не жалко такой девочке/мальчику пару сотен дать. 06.06.2018 11:50:41, Оля-Йоля 🦋
ну вот я и пошла, и дошла до вокзала, а потом зайцем на электричке доехала до дома
06.06.2018 15:27:14, Оля-Йоля 🦋
А вот тут принципиальная разница, девочка или мальчик. Мальчику как бы странно опасаться полиции или чужих машин, не говоря о том, что побираться у женщин, будучи мужского пола, это какая-то запредельная гниль в голове должна быть.
06.06.2018 13:25:35, Келайно
Почему нельзя помочь подростку или молодому парню лет 18-19? Вот я лучше помогу, чем буду потом мучиться совестью, если вдруг по моей жадности с ним в дороге что-то случиться.
Блин, я в жизни никогда не забуду, когда школьника без билета посреди трассы идиотка кондукторша высадила из автобуса, и весь автобус смотрел и молчал. 06.06.2018 13:55:53, Оля-Йоля 🦋
Блин, я в жизни никогда не забуду, когда школьника без билета посреди трассы идиотка кондукторша высадила из автобуса, и весь автобус смотрел и молчал. 06.06.2018 13:55:53, Оля-Йоля 🦋
Так я же написала: потому что он может решить свои проблемы, не побираясь. А я существую не для того, чтобы облегчать жизнь посторонним существам мужского пола :)
А школьник в автобусе - это вообще принципиально другая ситуация. Никто у этой кондукторши лично не побирался, это вопрос отношений "компания - клиент". 06.06.2018 17:54:36, Келайно
А школьник в автобусе - это вообще принципиально другая ситуация. Никто у этой кондукторши лично не побирался, это вопрос отношений "компания - клиент". 06.06.2018 17:54:36, Келайно
Чем это отличается от мужчины/женщины в такой ситуации? 06.06.2018 13:23:54, Аня-лэ
Никак. Просто не подкармливать паразитов и всё. Если подкармливать не будет никто, паразиты исчезнут, а кто не паразит, найдут нормальный способ решить свои проблемы.
Но этого никогда не будет, судя по даже по этой конфе :) Всегда найдется... энтузиаст. :) 06.06.2018 13:27:17, Келайно
Но этого никогда не будет, судя по даже по этой конфе :) Всегда найдется... энтузиаст. :) 06.06.2018 13:27:17, Келайно
Да никак. Можно попытаться послушать совесть или интуицию. И сделать ей вопреки, или послушаться.
06.06.2018 13:24:53, Оля-Йоля 🦋
Да всякие случаи бывают. Кошелёк украли и не на что домой доехать, или специально так зарабатывает.
Я когда на метро и электричке езлила, у нас на Балтийском вокзале один и тот же парень в одно и то же время просил денег «на билет не хватает» типа. Один раз поможешь, а второй раз уже нет, потому что видишь систему. 06.06.2018 11:12:22, Оля-Йоля 🦋
Я когда на метро и электричке езлила, у нас на Балтийском вокзале один и тот же парень в одно и то же время просил денег «на билет не хватает» типа. Один раз поможешь, а второй раз уже нет, потому что видишь систему. 06.06.2018 11:12:22, Оля-Йоля 🦋
У меня только один вид работы и поручения в голове обозначился, что я тут же и озвучила (шутейно, разумеется). Короче, засмущали мы мальчика :)), он весь покраснел, бедный.
Но денег за креативное начало беседы дали. 06.06.2018 11:29:46, Birke
самый креатив я видел лет семь назад на м. "Кропоткинская" - сидел парень с огромной табличкой - "На восстановление бассейна "Москва". Очень активно кидали, с улыбкой :)
06.06.2018 13:19:39, AleXXX
самый креатив был у бомжа напротив м. Арбатская. тот держал табличку "помогите, не хватает на бухло". за честноть ему подавали многие
06.06.2018 13:43:07, ALora
Он мог реально искать любую работу по дому или участку. У нас так на даче предлагают свои услуги. Вскопать, что-то мелкое починить, прибить.
Нам как-то нужно было перетащить штабель 6-метровых досок на другое место. Вдвоем с мужем мы таскали медленно, по одной доске вдвоем. А тут как раз шли такие работники.
Вдвоем они перетащили этот штабель за полчаса за 400 рублей. В результате все остались довольны:) 06.06.2018 11:41:57, Hel
Нам как-то нужно было перетащить штабель 6-метровых досок на другое место. Вдвоем с мужем мы таскали медленно, по одной доске вдвоем. А тут как раз шли такие работники.
Вдвоем они перетащили этот штабель за полчаса за 400 рублей. В результате все остались довольны:) 06.06.2018 11:41:57, Hel
Мне было бы не ясно. На вопрос, есть ли какая-то работа для него, он получит либо работу, либо отказ. При чем здесь деньги, если нет работы? Ходят же, предлагают свои услуги по разгрузке тяжелых товаров или вещей.
06.06.2018 12:05:38, Hel
Который мне встретился - тот был даже не пьяный и похмельем явно не страдал :))) Вообще нечему посочувствовать даже было :))
06.06.2018 10:55:04, Келайно
Зато честно сказал, что выпить хочет :) У меня налички и мелочи не было, так дала бы на пиво :))
06.06.2018 11:01:48, Оля-Йоля 🦋
В вашей стране улицы усыпаны попрошайками?
Я их давно уже не видела, их полиция гоняет. Иногда стоят на перекрёстках, но их оттуда тоже быстро убирают. 06.06.2018 11:52:55, Оля-Йоля 🦋
Я их давно уже не видела, их полиция гоняет. Иногда стоят на перекрёстках, но их оттуда тоже быстро убирают. 06.06.2018 11:52:55, Оля-Йоля 🦋
и эти люди, которые из своих налогов содержат безработных негров и арабов, запрещают нам ковырять в носу
06.06.2018 13:25:45, Оля-Йоля 🦋
так и вижу толпы в десятки тыщ дервишей с пронзительными взглядами... Ага...Тогда сразу всё кончится.
06.06.2018 15:01:01, AleXXX
Я цыган то давно уже не видела, разве тех, кто оседлые и живут в некоторых поселках.
06.06.2018 13:13:05, Оля-Йоля 🦋
У вас не знаю, а в Москве их много. Особенно вокруг метро.
Сидят такие "бабушки" в тряпье и черных платках, поклоны бьют и тянут что-то про подайтехристаради - а у самих наушники в ушах и плейер под тряпьем... :)) 06.06.2018 13:00:31, Келайно
Сидят такие "бабушки" в тряпье и черных платках, поклоны бьют и тянут что-то про подайтехристаради - а у самих наушники в ушах и плейер под тряпьем... :)) 06.06.2018 13:00:31, Келайно
В Камергерке работает группа цыганок молодых, я там часто бываю, сдуру села на лавочку, так сразу подошли, начинают с вопросам зажигалку, потом, "вижу, что выбор у тебя трудной" ну и так далее
07.06.2018 07:19:25, Пирожки от Ловетт
У нас эти бабушки в основном у церквей в туристических местах стоят. Да и то немного. При том у церквей в обычных районах нет никогда попрошаек :)
06.06.2018 13:12:06, Оля-Йоля 🦋
у новодельной церкви в нашем районе я таких бабушек не видела, а у старой церкви очень даже сидят.
06.06.2018 15:33:46, Hel
может, и вам забыть)?
а вообще на работе лучше забыть и о гендерной принадлежности, так будет лучше для всех. кмк. 06.06.2018 10:30:32, Oker
в том то и дело, что не получается ... "забыть" то))
06.06.2018 10:34:11, так просто
Почему бы не считать ту модель которая существовала на протяжении 99% времени существования человека нормой?
Люди которые отличаются от нормы меня не раздражают.
Вот давайте о женщинах - женщины на протяжении веков рожали детей. Если я узнаю про коллегу что она не хочет детей, она будет меня раздражать? Нет, конечно, мне пох.
Так и с мужчинами коллегами, они меня не раздражают. Отказать в помощи мне легко, раздражение тут вообще ни при чем. Грубо говоря, если постоянно просить помощь меня будет не мужчина а вечно беременная коллега, я тоже откажу. Или работай, или вали отсюда и сиди дома, с какой стати я буду делать за тебя твою работу? 06.06.2018 10:29:57, Natalya d'*
вот я вчера и сорвалась )) Парировала (абсолютно мне не присущее): "мне помоги".
06.06.2018 10:36:41, так просто
В след раз не говорите "мне помоги", говорите "нет проблем, гони 300 (или сколько там) рублей, деньги вперёд" 06.06.2018 10:38:50, Natalya d'*
помрет сразу от такого ответа. ))) Это ж его стандартный ответ "мне за это не платят".
06.06.2018 10:43:48, так просто
стараюсь. Плохо получается пока.
06.06.2018 10:47:16, так просто
оно есть. Диаметрально противоположное его представлениям. Он сформирован в духе нирваны. Я же "духе социализма" ))
06.06.2018 10:55:04, так просто
почему ж у вас "плохо получается", не пойму? 06.06.2018 10:59:49, Oker
да нет у меня конфликтов. Умом то я понимаю, учусь и пр. Эмоции проходят.
06.06.2018 11:10:28, так просто
Я его спрашила "а за что тебе платят?". В его представлении только за "а ты ходи, ходи..."
06.06.2018 10:49:04, так просто
Он что, еще и неграмотный, помимо прочего, перечень должностных обязанностей не читал? :))
06.06.2018 10:52:29, Келайно
именно.
06.06.2018 11:11:15, так просто
Ну начальство может быть и не в курсе. И ежели он не устраивает коллег, можно же и настучать, ну, если прямо совсем труба как достал и другие методы не работают ;)
06.06.2018 11:03:53, Келайно
начальство не связывается.
06.06.2018 11:12:08, так просто
У нас, правда, этим страдают не постоянные сотрудники, а временные, кто пришёл на 1-2 дня заменить заболевшего и т п
Мне начальство говорит "так ты ему скажи что надо сделать, снова и снова, а если всё равно не делает, наябедничай мне", я "если бы я хотела указывать людям как им работать, я бы сидела в вашем кресле и получала в 2 раза большую зарплату. Но я не хочу, хочу делать только свою работу, делайте свою"
Я к тому, что быть в курсе - это то за что начальству их зарплату платят. 06.06.2018 11:09:43, Natalya d'*
про охранника - не моя стори. Но охранниками я тоже возмущаюсь. ))
06.06.2018 10:39:08, так просто
а что такое женская работа?
06.06.2018 10:23:13, Шерлок
Мед сестра, например. Понятно, что есть и мед братья, но мало.
У нас в муниципальных библиотеках много молодых здоровых мужчин работает, тоже странно их там лицезреть, для меня "библиотекарь" - это женская работа. 06.06.2018 10:32:00, Natalya d'*
Мало их очень, если смотреть по медучилищам то не более 5-6% учащихся.
Ещё раз, это в России. 06.06.2018 11:00:30, Natalya d'*
Так надо было у каждого спросить - сколько в твоей группе в медучилище было человек? Сколько из них мальчиков?
А у ваш они точно были после медсестринского отделения, а не фельдшерского?
Просто фельдшерское отделение, там свои тонкости. 06.06.2018 11:37:24, Natalya d'*
Изначально все профессии были мужскими, кроме акушерки, были "повивальные бабки"
06.06.2018 10:43:57, Natalya d'*
И акушером теоритически может, то есть пойти в мед училище на акушерский факультет. Но в реале не встречала.
06.06.2018 10:55:48, Natalya d'*
Так чисто мужских профессий тоже не осталось.
Вот тот мальчик, который в 16-18 лет размышляет "куда пойти учиться? На медбрата? Не, мало платят, в дет садах тоже мало платят, пойду лучше учиться на....." что выбирают? И что девочкам мешает так же выбрать? 06.06.2018 11:39:12, Natalya d'*
не сознание изменяется все же. Вчера на обслуживание мужчиной женского туалета уже не отреагировала никак
06.06.2018 10:41:19, так просто
У нас в муниципальных библиотеках много молодых здоровых мужчин работает, тоже странно их там лицезреть, для меня "библиотекарь" - это женская работа. 06.06.2018 10:32:00, Natalya d'*
Медсестра - женская работа, медбрат - мужская.
И полно их, медбратьев.
Хорошо подготовленных и высококвалифицированных.
В реанимационных отделениях их вообще 2/3 примерно. 06.06.2018 10:43:13, 1637
И полно их, медбратьев.
Хорошо подготовленных и высококвалифицированных.
В реанимационных отделениях их вообще 2/3 примерно. 06.06.2018 10:43:13, 1637
Ещё раз, это в России. 06.06.2018 11:00:30, Natalya d'*
А у ваш они точно были после медсестринского отделения, а не фельдшерского?
Просто фельдшерское отделение, там свои тонкости. 06.06.2018 11:37:24, Natalya d'*
Вообще, и та и другая работа имеют физически тяжелую составляющую, ну там пациента на каталку положить, книги ящиками перетаскивать (если для этого не предполагается отдельного сотрудника), так что не вполне женская работа-то.
06.06.2018 10:39:02, Келайно
При этом некоторые профессии (только в некоторых, причем, странах) стали "женскими" исключительно по двум причинам: либо в силу крайне низкой зарплаты, либо потому что мужчин не хватало после какой-нибудь очередной войны и их предпочитали задействовать для требующих большей физической силы работ, либо и то и другое сразу. А так мужчина может работать, по идее, где угодно - теперь уже и "повивальной бабкой", в смысле врачом в роддоме.
06.06.2018 10:49:59, Келайно
Ну в России в принципе мало мужчин среди младшего медперсонала, но это обусловлено в большей степени низкими зарплатами (мужчина же "должен кормить семью"). Ровно по той же причине мужчины не идут особо работать в школы и уж тем более в детсады (там зарплаты еще ниже, чем в школах).
06.06.2018 11:01:50, Келайно
Вот тот мальчик, который в 16-18 лет размышляет "куда пойти учиться? На медбрата? Не, мало платят, в дет садах тоже мало платят, пойду лучше учиться на....." что выбирают? И что девочкам мешает так же выбрать? 06.06.2018 11:39:12, Natalya d'*
Девочка может думать, что "медсестрой/воспитателем всегда устроюсь и дети будут под присмотром, а семью пусть обеспечивает муж". Ну как бы предположим, что такая вот наивная девочка, но позиция распространенная, понятная и не осуждаемая. А мальчика, который с самого начала будет планировать заниматься детьми, а семью пусть обеспечивает жена, у нас не поймут :))
Чисто мужские профессии какие-то остались (в смысле на которые запрещено брать женщин), 1-2 по России, не помню что именно, но с особо тяжелыми условиями труда связано. 06.06.2018 13:05:55, Келайно
Чисто мужские профессии какие-то остались (в смысле на которые запрещено брать женщин), 1-2 по России, не помню что именно, но с особо тяжелыми условиями труда связано. 06.06.2018 13:05:55, Келайно
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
