Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Работа без высшего образования)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про работу
Читаю комментарии к разным постам. И вот постоянно замечаю, что многие родители пугают своих детей (да и друг друга), что те не смогут ( если не сдадут на нужный балл ЕГЭ ) найти работу без в/о или если неочное и тд. У меня вот много историй друзей (у которых все вроде ничего складывалось ) . Например..,1. Поступила на заочное. Работать (в 18 лет) устроилась в Топ шоп. Сначала продавцом, через 2 месяца перевели на кассу. Ещё 2 года поработала и ее повысили до администратора. Зарплата была 35 тыс. Плюс каждый сезон бесплатно комплект одежды. Плюс карточка на 20 тыс. раз в три месяца. Можно оплатить ими до 50 % от стоимости. Далее управляющая и т д 2. Похожая история была ещё у одной девушки. Только другой бренд одежды. Третья вот устроилась работать помощником менеджера по продажам (оптовые продажи сантехники). Когда (через год) уволился ее менеджер, перевели на должность менеджера. Сиди себе в офисе и работай. З/п 40 тыс. Ещё через пару лет одна из бывших коллег (работала бухгалтером) устроилась в Waterbaikal. И порекомендовала ее туда. И взяли. И з/п 60 тыс. И ещё много таких истории. Почему же все пугают детей, что они не смогут найти работу. А если и смогут, то только мак. Это просто такая попытка заставить усерднее учится?
30.05.2018 12:27:10, Читаю иногда с 2016
356 комментариев
ну не все мечтают продажниками работать )
30.05.2018 15:06:50, Крыса с кинжалом
Это же не про мечту. Разные бывают ситуации. Вдруг что-то случилось. Не смог набрать баллов нужных.
30.05.2018 15:14:13, annaanna8686
Просто в мак точно всех берут, а в любой другой магазин - не факт, что до 18 берут. И чем ваш пример отличается от мака - не понимаю. В 18 мальчику - здоровому - все равно армию, хоть бы работы было завались, а хватит ли после армии мозгов, чтобы улучшить результаты и поступить - большой вопрос. Девочке я бы разрешила год просто готовиться, если денег хватает в семье. Если нужен репетитор - то. да надо работать.
30.05.2018 16:16:14, hanhi
Я с Вами согласна. Просто не всегда все получается. ( или не с первого раза). Прочитала тут, что вот не сдаст на нужные баллы и все. Жизнь ограничится Макдональдсом.
30.05.2018 14:59:20, annaanna8686
ну что вы к этому Макдональдс привязались?:) Фигура речи, собирательное название, символ и только.
30.05.2018 15:04:05, Vanilla
Я не про Макдоналдс. Я про пугать детей. В моем детстве пугали, что в дворники пойдёшь. Если не поступишь. Но только учителя ( а не родители ). А родители старались помогать. У меня в классе ( выпуск 2003). Поступили все. 23 человека на бюджет и 1 на коммерцию в финэк. Университеты разные , разные формы обучения ( вечернее и очное). Все выпустились и ничего.
30.05.2018 15:10:12, annaanna8686
Ну у меня в классе поступили все 100% (1982 год), при том, что платного тогда не было в природе, школа - обычная, отличников тоже не было, половина откровенных троечников. И что? Сейчас другое время и другие требования.
30.05.2018 16:19:54, hanhi
<Уточню "как хочется"- это именно заниматься тем, чем нравится от рисования или путешествий до лекарства от рака.>
А Вы при этом уточняете, что и оплачивать тот уровень жизни, который захочется, придется оплачивать самому?
Именно в этом месте и случается разрыв шаблона, потому что хочется одного, а денег хватает только на другое. Или вообще их нет, если хобби не удается монетизировать 30.05.2018 14:58:47, Птичка снежная
А Вы при этом уточняете, что и оплачивать тот уровень жизни, который захочется, придется оплачивать самому?
Именно в этом месте и случается разрыв шаблона, потому что хочется одного, а денег хватает только на другое. Или вообще их нет, если хобби не удается монетизировать 30.05.2018 14:58:47, Птичка снежная
Главное- донести мысль, что нет одинакового пути для всех и не надо быть как все. Что если не удается найти подходящий вариант получения денег- его надо создать. И поэтому не смогла бы из себя выдавить "будешь плохо учиться- не найдешь работу" как угрозу. Нет цели искать работу. Это как "не получишь пятерку" - не поступишь в ВУЗ. Да, прямой и обычный путь- по егэ, по пятеркам, но есть и другие варианты. В том числе жизни без вуза. Просто прямые и протоптанные обычно проще. 30.05.2018 15:31:08, Дина (Джума)
Не, я никогда не говорю - не найдешь работу. А даже наоборот - недавно открывала Авито и показывала - "как много вакансий с з/п 10-15 тыс. Где нет вообще никаких требований, ну, практически":))
30.05.2018 15:37:23, Птичка снежная
Моя задача- упростить отношение к деньгам и показать, что его главная задача- понять себя, заниматься тем, чем действительно хочет, а не искать работу за мильон и долбить головой стену, чтобы туда попасть. Захочет- сам такую создаст. 30.05.2018 16:21:19, Дина (Джума)
А если вариант такой, что хочется - ничем не заниматься?
Вот человек прислушался...и понял себя - "Хочу лежать на диване и смотреть сериалы". 30.05.2018 16:38:44, Птичка снежная
Вот человек прислушался...и понял себя - "Хочу лежать на диване и смотреть сериалы". 30.05.2018 16:38:44, Птичка снежная
Подруга для этой цели упахивалась до 36 лет, в 39 вышла замуж, в 40 и 42 родила девочек, с 38ми живет в Европе, снимает квартиру в центре, сейчас вот покупать собираются. Не работает и не планирует. Дел куча, планов громадье, но живут на %% и на сдачу закупленного ранее.
Учились в одном классе, никаких богатых родителей или знакомых и образование хуже моего. Но раньше поняла чего хочет и силы воли побольше было) Моя зп была больше, но копить не сообразила) 30.05.2018 17:01:58, Дина (Джума)
Это же запугивание. А не поддержка ребёнка. Хотя если срабатывает, то вариант.
30.05.2018 16:00:33, annaanna8686
В смысле?
Я если я ему открываю глаза на то, что булки не на деревьях во дворе растут, а ботинки никто в магазине бесплатно не выдает и в отпуск никто бесплатно не возит - это запугивание?:)))) 30.05.2018 16:04:20, Птичка снежная
Я если я ему открываю глаза на то, что булки не на деревьях во дворе растут, а ботинки никто в магазине бесплатно не выдает и в отпуск никто бесплатно не возит - это запугивание?:)))) 30.05.2018 16:04:20, Птичка снежная
Я не про мечту. А про то , что есть ещё варианты ( кроме Мака ) и это не Москва.
30.05.2018 14:40:39, annaanna8686
А чем плох Мак?
Гибкий график + полностью официальная зп + реальный опыт того, как можно работать без специальности - ИМХО, хороший стимул, чтобы начать двигать поршнями в сторону обучения.
Я бы вообще (ну так, для приземленности) посоветовала бы сыну летом поработать лет в 16-17, чтобы получить личный опыт. 30.05.2018 14:51:10, Птичка снежная
Гибкий график + полностью официальная зп + реальный опыт того, как можно работать без специальности - ИМХО, хороший стимул, чтобы начать двигать поршнями в сторону обучения.
Я бы вообще (ну так, для приземленности) посоветовала бы сыну летом поработать лет в 16-17, чтобы получить личный опыт. 30.05.2018 14:51:10, Птичка снежная
Не пугают, а прогнозируют ближайшую перспективу.
И, если человек ленивый и не хочет учиться, то по логике - вряд ли он сделает себе карьеру. 30.05.2018 15:16:53, Птичка снежная
И, если человек ленивый и не хочет учиться, то по логике - вряд ли он сделает себе карьеру. 30.05.2018 15:16:53, Птичка снежная
Ну я вот тоже как-то заводила тему, почему многие считают, что хоть тушкой, хоть чучелком, но ВО получить. Хотя меня больше интересовало, как планируют заставлять, если ребенок не хочет напрягаться.
С моей точки зрения ВО просто некая метка, что человек умеет думать. Те актуальна она только для сильных вузов, вызывая интерес работодателя, но ничего не гарантируя. А в целом, понятно, что без этой отметки сложнее пробиваться, те приходится прикладывать больше усилий. Но кто сильно нацелен, тот, обычно, проб'ется. 30.05.2018 14:34:34, soltany
С моей точки зрения ВО просто некая метка, что человек умеет думать. Те актуальна она только для сильных вузов, вызывая интерес работодателя, но ничего не гарантируя. А в целом, понятно, что без этой отметки сложнее пробиваться, те приходится прикладывать больше усилий. Но кто сильно нацелен, тот, обычно, проб'ется. 30.05.2018 14:34:34, soltany
<как планируют заставлять, если ребенок не хочет напрягаться.>
заставлять - имхо - никак
Говорить/объяснять/доносить - может и дать результат 30.05.2018 14:52:18, Птичка снежная
заставлять - имхо - никак
Говорить/объяснять/доносить - может и дать результат 30.05.2018 14:52:18, Птичка снежная
В вашем прекрасном посте не хватает статистики. Не отдельные истории, а каков процент этих прекрасных историй в общей массе. А то ведь один Цукербергер не делает автоматически успешными всех отчислившихся из Гарварда.
30.05.2018 14:34:16, мышка на сервере
если бы мои дети были отчислены из Гарварда, лично я б за них была спокойна )))
30.05.2018 15:03:23, ландыш
Ну, речь про уровень успешности, сравнимый с Цукербергером (думала, это очевидно и пояснений не требует). А так-то почти за любого можно быть спокойным, всего лишь снизив планку притязаний до определенного уровня. Делов-то...
30.05.2018 16:10:03, мышка на сервере
Вопрос все-таки о другом. Почему говорят, что вот только Мак или полы. Не поступишь, не наберёшь нужные баллы, пойдёшь в Мак и все. Есть же разные пути. ?
Таких примеров много ведь. Я сама окончила ВУЗ В 2008 ( специальность связи с общественностью ). А в 2012 решила получить 2 высшее заочное и подала документы. Со мной в группе учились ребята ( все окончили школу в 2012,2011 г.). И решили работать и учится. И вот несколько примеров. А так были те, кто в логистике начинал, занимался организацией мероприятий, администратором в гостинице ( финская сеть), и hr ( начинал со стажировки ) и тд. Почти все продвигались и учились ( из 25 человек только 3 недоучтлись). Я не говорю, что так надо. Просто всегда же есть варианты. А родители пугают про Мак и полы все. 30.05.2018 14:27:10, annaanna8686
Это просто такое выражение. Вас в детстве в такой ситуации не пугали, что в дворники пойдешь? Вот сейчас в Москве в дворники не попасть, они все жестко по разнарядке из сопредельных республик. А все их начальники титульной национальности с высшим образованием или как минимум со средним специальным.
30.05.2018 14:41:10, ШаНуар
Таких примеров много ведь. Я сама окончила ВУЗ В 2008 ( специальность связи с общественностью ). А в 2012 решила получить 2 высшее заочное и подала документы. Со мной в группе учились ребята ( все окончили школу в 2012,2011 г.). И решили работать и учится. И вот несколько примеров. А так были те, кто в логистике начинал, занимался организацией мероприятий, администратором в гостинице ( финская сеть), и hr ( начинал со стажировки ) и тд. Почти все продвигались и учились ( из 25 человек только 3 недоучтлись). Я не говорю, что так надо. Просто всегда же есть варианты. А родители пугают про Мак и полы все. 30.05.2018 14:27:10, annaanna8686
как-то неудивительно, что человек, осиливший высшее образование позже способен получить второе высшее. Таких примеров масса.
А вот когда человек через 5-10 лет после школы нашел в себе силы и знания получить первое высшее - таких примеров исчезающие мало:( 30.05.2018 14:54:45, Vanilla
А вот когда человек через 5-10 лет после школы нашел в себе силы и знания получить первое высшее - таких примеров исчезающие мало:( 30.05.2018 14:54:45, Vanilla
Сама женщина много путешествует, на жизнь не жалуется.
..Недоученный друг, физтех несколько курсов-сейчас в Израиле работает в их а-ля Силиконовой долине, з/п -мечта, дом отличный, поездки по миру, все супер. 30.05.2018 13:26:29, Литта
Дочь осталась в Узбекистане (маникюрша армянка, но родилась и выросла в Узбекистане). Дочь школьница, отличница, перевезти её в Москву возможности нет.
Теперь внимание - маникюрша копит весь месяц, экономит, чтобы отправить домой 100 (сто!) долларов. Для тех мест это приличная финансовая помощь.
Какие там купленные квартиры...дала я ей 100 рублей сверху, она глазам не поверила - так благодарила меня... 30.05.2018 14:19:45, Birke
И она Вам рассказала, что это все приобретено за доход от маникюра?
Знавала одну даму, которая представлялась везде "крутой безнесменшой", которая имеет свой салон красоты, приносящий тучу денег.
Только, при этом, умалчивала, что был очень влиятельный любовник, которые оплачивал это ее хобби:)) 30.05.2018 13:36:01, Птичка снежная
Знавала одну даму, которая представлялась везде "крутой безнесменшой", которая имеет свой салон красоты, приносящий тучу денег.
Только, при этом, умалчивала, что был очень влиятельный любовник, которые оплачивал это ее хобби:)) 30.05.2018 13:36:01, Птичка снежная
Возможно, что есть и спонсор, не было озвучено. 30.05.2018 13:41:22, Литта
Почему не ожидали от меня?) Я и в Москве таких цен не знаю, чесслово. Где все эти места? Вы где-то рядом в Москве, кажется, сдайте мне, пжста, хорошее место с хорошим мастером. Я ищу пятый год.
30.05.2018 14:23:43, Lancel
Чета вы гоните. Про педикюр не знаю, а маникюр на дому стоит 500 руб стоит. Шеллак со всеми прибамбасами
30.05.2018 14:03:20, hanhi
Шеллак за 500 руб и домой приезжает? Какое же за это качество? Где стерилизуются инструменты? Думаю, это большие сказки, чем 2000, хотя 2000 дорого для маникюра на дому.
30.05.2018 14:09:41, Lancel
У мастера с хорошей репутацией такой ценник как раз. 30.05.2018 14:06:30, Литта
При нынешних ценах в салонах вряд ли найдется много желающих заказывать таких специалистов на дом. Чтоб дома еще эти тазики наливать и пыль эта летела, и пять тыщ отдавать за такую прелесть:((((((
30.05.2018 14:10:45, Mercury
В двух салонах в Пальчиках я перепробовала всех мастеров, всех. Я больше не могу((. Это плохое качество.
Ну и да: 2500 - это покрытие лаком, если что). Выше говорят аж про шеллак. Мне как раз лучше лак, но сам факт, цены очень отличаются. 30.05.2018 14:25:42, Lancel
Ну и да: 2500 - это покрытие лаком, если что). Выше говорят аж про шеллак. Мне как раз лучше лак, но сам факт, цены очень отличаются. 30.05.2018 14:25:42, Lancel
Нет, я понимаю, что и стрижки есть по 300 в салоне в подвале, куда страшно войти. А вот серьезно: мне нужен хороший мастер, который делает аккуратно, грамотно стерилизует инструменты или - лучше - готов пользоваться моими, не ранит, умеет делать форму, накрасит тоже хорошо. Где это? Самый эконом, что я пробовала, - Пальчики, ну так там близко нет таких цен и качество на троечку (с минусом).
30.05.2018 14:21:51, Lancel
В разные хожу. В подвалах ни разу не бывала. Но мне шеллак не нужен. Делаю обычный маникюр. Мне всегда хорошо делают. Что такое ранит? Вонзает ножницы в палец?
30.05.2018 15:18:16, Ольга*
Мне тоже шеллак не нужен, он у меня не держится, а ногти портит дико. Ранят - когда обрезают кутикулу и даже когда при этом необрезной маникюр. Ранят до крови, да, пальцы, ясное дело, не нос же, в районе кутикулы. А ножницы вроде никто и не использует.
30.05.2018 16:10:29, Lancel
Кусачками или как там называют то, чем заусенцы по бокам обрезают, если буду обрезной делать, то вся кутикула. Меня даже палкой, которая для отодвигания кутикулы, ранят. Щипчики - это, я считала, про брови.
30.05.2018 17:54:07, Lancel
А работать ей там выгоднее. Потому что очереди из желающих, высокая проходимость плюс чаевые- даже пенсионеры по 50р оставляют, я обычно 100р.
И у моей мамы та же история- тоже отличная девочка в эконом перебралась по тем же причинам.
Повторю- краски, химия, материалы- все супер. Причем краситься в таких салонах дешевле- там расход краски по весу считается. Сколько из флакона отлили на конкретную голову столько и посчитали. 30.05.2018 14:59:48, Дина (Джума)
Так я и не претендую ходить и искать мастера только в дорогих салонах. Где нашла хорошего - туда и буду ходить, если с дезинфекцией все ок.
30.05.2018 16:11:58, Lancel
Да, в подвале, но очень чисто (я брезгливая). Работают армянки. Очень приятная атмосфера, очень довольна, что открыла для себя это место :)
Маникюр и педикюр сделали прекрасно, не поранили, инструменты при мне распечатали. 30.05.2018 14:24:40, Birke
Сдайте мне место, пжста, и мастера маникюра-педикюра. Шверника - это рядом.
30.05.2018 14:42:22, Lancel
а зачем люди платят такой ценник?
И почему все провинциальные маникюрши еще не в столице? 30.05.2018 13:46:31, Птичка снежная
И почему все провинциальные маникюрши еще не в столице? 30.05.2018 13:46:31, Птичка снежная
Зависит же от уровня салона. Один салон рассчитан на эконом потребетелей. А другой на бизнес клиентов. Цены везде разные.
30.05.2018 14:12:34, annaanna8686
Платят, я думаю, привередливые. Мастер маникюра - это головная боль. После девочки, к которой я ходила 5 лет, мне не нравится АБСОЛЮТНО никто. А другие ходят, им нормально.
30.05.2018 14:11:03, Lancel
У меня есть знакомые, которые ходят только к Лене Лениной и только ради того, чтобы об этом сообщать. При этом я сама себе шеллак уже лет семь рисую, потому что в начале он был неадекватно дорогой в салонах. 30.05.2018 15:05:08, Дина (Джума)
ой, я стала ходить к Лене Лениной, когда достали салоны с их завышенными ценами. Нашла там себе пару мастериц и счастлива уже лет 5. А сама себе рисовать шеллак я не могу, просто я тогда запущу руки, потому как маникюр сделать так же хорошо, как мне сейчас делают я сама себе не могу.
30.05.2018 16:29:01, Йоко
Мой салон рядом с домом, делают мои мастерицы очень быстро, дома у самой меня дольше выходит по времени.
30.05.2018 16:37:30, Йоко
Я пойду либо по рекомендации, либо тупо в ближайшие места. Чтобы на обеде в рабочие дни сделать - вот мой идеал. Лена Ленина, я очень извиняюсь, но это худшее место вообще. И чем хвастаться не понимаю, это же эконом.
А кто сам себе рисует, что про того говорить, у него руки из нужного места)). А у меня нет. 30.05.2018 16:14:49, Lancel
А кто сам себе рисует, что про того говорить, у него руки из нужного места)). А у меня нет. 30.05.2018 16:14:49, Lancel
Там потоковая система, мухлюют с дезинфекцией, текучесть персонала большая, навязывание услуг и обман по итоговым счетам. Админов и мастеров обучают этому спецом. У меня приятельница хотела открыть свой салон красоты и пошла туда администратором в разведку. Такого рассказала - волосы дыбом)).
Но я даже не об этом, а о том, что странно хвастаться этим, это брендированный эконом, не более того. 30.05.2018 16:35:12, Lancel
Но я даже не об этом, а о том, что странно хвастаться этим, это брендированный эконом, не более того. 30.05.2018 16:35:12, Lancel
А в салонах не мухлюют с дезинфекцией? Это одна из причин почему я перестала пользоваться их услугами. Один раз я была у ЛОРа в поликлинике, когда пришла проверка СЭС, что могу сказать, там тоже не все хорошо с дезинфекцией оказалось..
30.05.2018 16:42:28, Йоко
В разных по-разному. У моего друга был салон в Москве, пока он не уехал в штаты. Он купил оборудование для дезинфекции самое дорогое и следил за этим со всей страстью.
30.05.2018 17:56:11, Lancel
Инженер-энергетик типа начальника смены на электростанции - 60 тыс
Инженер по технике безопасности - около 40 тыс
Оклады на вчерашний день
Или речь только о Москве? 30.05.2018 16:10:00, Степная кошка
Вот приезжают же к нам даже из стран СНГ и ничего, работают как-то. Не только дорожки метут, а теми же врачами работают. И даже учителями, хотя там вроде язык надо знать.
Если не хочет уезжать, значит, его все устраивает. 30.05.2018 16:40:39, хухра-мухра
З.Ы. именно врачам достаточно трудно переехать в другую страну - наш диплом там не годится и надо сдать кучу экзаменов и ИДЕАЛЬНО знать язык той страны. Иначе даже медсестрой нельзя устроиться
И я понимаю, почему москвичей не любят - вот именно после таких высказываний 30.05.2018 18:16:52, Степная кошка
Впрочем, я не эксперт, конечно, вы у Томсика спросите. 30.05.2018 18:02:32, Musenka
Это уже выбор человека с ВО работать за такие деньги, ну или ВО у него заключается только в корочке.
30.05.2018 14:07:48, Lancel
а с чего речь про 10 тыс. вдруг? было про 60. но может для вас и нет разницы
30.05.2018 17:52:14, Шерлок
да неважно для М или для Ж. хотя вы и для Ж изначально подвергли сомнению. оттуда вся ветка и пошла. а интересы помимо работы при чем тут?
30.05.2018 18:10:32, Шерлок
Ну как бы чем больше ЗП, тем выше требования и нагрузка на работе, тем чаще приходится задерживаться на работе, быть на связи круглосуточно. Хорошо, если в договоре прописан ненормированный раб. день по ТК и хотя бы иногда выплачиваются премии в компании. Иногда просто не остается время на свои хобби и интересы, все сжирает работа и когда-то надо все же заниматься детьми, семьей и домом. И в такой ситуации зачастую помощница по хозяйству не блажь от больших денег, а необходимость, потому что когда-то все же надо жить.
31.05.2018 10:37:51, Йоко
Это менталитет. И да, это выбор. 30.05.2018 15:07:59, Дина (Джума)
на каждый пример можно найти контпример. мне такого выбора лично не предоставляли
30.05.2018 15:32:33, Шерлок
вы выбрали из возможного. а не предоставили. для меня разница очевидна. но объяснять ее не возьмусь
30.05.2018 16:20:57, Шерлок
Из какого возможного? Это город Москва, тут возможностей миллион. Или Вы все же хотите сказать, что детям богатых людей и людей со связями проще?
30.05.2018 16:31:26, Lancel
нет. такого я не собиралась даже говорить. но раз уж вы упомянули - то попроще, конечно
30.05.2018 16:45:53, Шерлок
Все в голове. Если мне сейчас предложить вычерпывать выгребные ямы с к-ка-шками за 10тыс руб я откажусь. Потому что в моей системе координат это фу, бе и того не стоит. А для кого-то приемлемый вариант- просто для другого уровня. А для других то, чем занимаюсь я слишком хлопотно для получаемых денег. Каждый выбирает сам.
Но выбор есть всегда. 30.05.2018 15:36:28, Дина (Джума)
выбор есть. но до определенного уровня. не за 15, но за 50. и выбирать между работами за 50 тоже можно. между плохими и хорошими. но так чтобы бесконечно выбирать все лучше и лучше? мало кому удается
30.05.2018 15:47:41, Шерлок
Вы снова о деньгах, а я об уровне жизни.
У меня есть знакомые на госслужбе. Здесь недалеко академия МВД, я ездила в экономический вуз ради дальнейших заработков, а пара одноклассниц поступили на госслужбу и счастливы- одежда, дотации, проезд, отпуска, декретные- там куча бонусов.
Ну или предоставление каких-то привилегий типа перелетов бизнес-классом с накоплением миль на личном счету- друг уволился и банка 5лет назад, до сих пор летает по всему миру на те мили. А знаете на что живет- тут у нас опросы смотрит)
И повторю- я не про работу. Нет у меня цели такой ни для себя ни для ребенка. Работа- не цель, а лишь средство получения денег. Либо надо понимать зачем работаешь- я за осознанность. Личный выбор- работать спокойно, без напряга, за копейки, но в приятном обществе и с вкусным обедом. Мне вот не хватает корпоративов и чувства защищенности - поддержки коммерческой махины от фирмы в вопросах... Если бы могла работать в офисе- продалась бы обратно) И не только за деньги, а за почет, уважуху, власть, защиту и чувство Большого Дела. Каждому свое и каждый выбирает по себе, исходя из своей системы координат. Есть знакомые, которые "в продажи? ни за что!!! там все воруют". Ну да, конечно. Много разных людей знаю.
Выбор у каждого свой.
И если та дочь подруги работает за 18 после магистратуры- это ее личный выбор, а не безысходность. И у мамы ее с карманами за 40 тоже. Мне вот очень курьер нужен был по 300за поездку - и что? И ничего. А тоже можно было те же 20 получать за 3 поездки в день. Это я уже не про девочку, ей курьером не предлагала- она килограмм 90 весит, распугала бы мне всех( 30.05.2018 16:07:08, Дина (Джума)
написали про деньги - я про них и ответила. а так-то в работе помимо них много разного, кто спорит? хотя "одежда, дотации, проезд, отпуска, декретные- там куча бонусов" - это тоже деньги
30.05.2018 16:12:15, Шерлок
Ну вот у меня однокурсница хотела заниматься теоретической математикой. В 90-е в России за это не платили. Так она в Штаты уехала и там прекрасно жила в местном академ-городке. Платили им отнюдь не 50 российских рублей, да еще и всячески развлекали в свободное время и вкусно кормили, только работай. 30.05.2018 16:47:17, хухра-мухра
какая-то дурацкая постановка вопроса. естественно, где-то можно больше. но помимо во еще много что надо для этого
30.05.2018 17:08:12, Шерлок
потому что все разные. головы разные. помимо прочих частей тела и др. параметров. и дело не только и столько в во
30.05.2018 17:53:16, Шерлок
Но он всегда хотел денег.
Открыл фирму пополам с другом, сейчас ведущие в своей отрасли, около 20 наемных сотрудников, средняя зп которых около 120-200тр (до подорожания доллара, сейчас не знаю, поругались))) 30.05.2018 16:15:18, Дина (Джума)
молодец. не дурак и предприимчивый. а что нельзя ничего достичь без образования - я и не говорила. мне это доказывать не надо
30.05.2018 16:46:41, Шерлок
Есть друг, ездит по Мск на опросы, выбирает от 2тыс рублей и в пределах 1,5 часов езды от дома. Для него это реальная подработка.
Попросила помочь - несложное дело на 3-3,5 часа за полторы тысячи. Дело интересное и перспективное для совместного развития, но не суть.
Посчитал, перезвонил, отказался. Сказал, что по-дружески готов помочь бесплатно- пообщаемся заодно на тему перспектив, но работать за 1,5тыс эту работу он отказывается.
Я об этом. 30.05.2018 16:11:46, Дина (Джума)
Т.е. вы ей предложили 75, а он отказалась и хочет свои 27?
Если ей предложили 30 вместо 27, то понятно почему человек отказался - шило на мыло 30.05.2018 15:18:54, Птичка снежная
Если ей предложили 30 вместо 27, то понятно почему человек отказался - шило на мыло 30.05.2018 15:18:54, Птичка снежная
Дело не в цифрах. Повторю, это менталитет.
Ее фишка "я недостойна" и "все так получают"
А есть другие выпускники- у меня такие тоже были в подчиненных. Это когда приходит этакий царек из вуза с дипломом маркетолога, а реально ничего сделать не может. Ни таблицы, ни данные собрать, ни клиентов-конкурентов обзвонить. "А нас учили бюджеееет осваивааать"....
Или в регионах- сейчас заказываем в немелких городах типа Ярославль, Тверь, Владимир- у них дикая проблема с кадрами- никто работать не хочет- все мечтают как уедут в Москву за сотнями и миллионами, а на зп 30-50тыс на местах не идут. Или идут, но не работают. Либо косячат и считают, что за 30тыс так и надо 30.05.2018 15:24:12, Дина (Джума)
Либо косячат и считают, что за 30тыс так и надо - считают, что то, что в этой работе у нее будет слишком много косяков. Вы же сами не хотите таких работников. 30.05.2018 18:20:06, Аня-лэ
Работников я уже совсем никаких не хочу- все мои проекты закукливаются на ближнем круге из-за этого -тоже личный выбор не напрягаться 30.05.2018 18:24:11, Дина (Джума)
Имеющиеся возможные - это не константа. Это переменная. Если искать, естественно. Мы ведь не говорим сейчас о теплых миллионных местах для деток олигархов и чиновников?
30.05.2018 16:19:57, Lancel
переменная. но она не бесконечно меняется. а иногда и бесконечно, но не в ту сторону. много всяких составляющих, помимо собственно во
30.05.2018 16:26:43, Шерлок
Ну так мы сейчас и рассуждаем только в определенной вилке. По крайней мере я не имею в виду, что все могут заработать на яхты и дома в Санта-Барбаре).
Но разница между 50 тыс. и 150 уже есть. 30.05.2018 16:37:43, Lancel
Но разница между 50 тыс. и 150 уже есть. 30.05.2018 16:37:43, Lancel
есть. и есть те, кто смог в вилке 15-50 выбрать вариант 50. кто-то выберет в вилке 150. но уже не 300. итд
30.05.2018 16:47:49, Шерлок
вообще теперь не понимаю тогда, в чем Ваша позиция. Ну да ладно, мне кажется, Вы просто не хотите разъяснить.
30.05.2018 17:58:11, Lancel
я пытаюсь. я отреагировала на слова что 60 - это ни о чем. а это очень даже о чем для многих. и для многих и с во, и с хорошим во, и не ленивых итд. потому что помимо во - часто еще очень много что нужно для бОльших зарплат. а идея почему ты такой бедный, если такой умный - мне не близка. для каких-то случаев она верна, для каких-то - нелепа
30.05.2018 18:13:07, Шерлок
А я во всем согласна с Вами. Но дело не в том, что 60 ни о чем, а в том, что можно в Москве заработать больше, ну можно. И более прямой путь (после школы - дневное качественное ВО) чаще всего больше поспособствует этому, чем кривой (какое-то заочное параллельно с работой).
Просто для того, у кого в Москве потолок 60, еще сложнее продвинуться из продавца в управленцы без ВО, чем с ним. Склад такой у этих людей, непробивной скорее всего совсем. 30.05.2018 18:49:46, Lancel
Просто для того, у кого в Москве потолок 60, еще сложнее продвинуться из продавца в управленцы без ВО, чем с ним. Склад такой у этих людей, непробивной скорее всего совсем. 30.05.2018 18:49:46, Lancel
да, можно. но не всем. и это даже не значит, что у них плохое во или нет желания. просто еще нет других факторов и качеств. а что во никак не повредит - я с этим никогда не спорила)
30.05.2018 18:59:38, Шерлок
А так-то и после ФизТеха можно полы мыть за 10 тыр, законом это не запрещено. 30.05.2018 13:58:55, хухра-мухра
А уж сколько может заработать хороший врач-стоматолог - я вообще молчу. Ну накрайняк- если у него тут все так плохо, пусть едет в другую страну, подтверждает диплом и работает там. Мир большой, врачи везде нужны. 30.05.2018 17:35:44, хухра-мухра
Или под "другой страной" имеется в виду что-то типа Ливии, Индии или Сирии? Там - да, врачи нужны, даже подтверждать диплом, может быть, не потребуется... 30.05.2018 18:10:30, Musenka
Все мои знакомые - да. Более того, мне подруга детства рассказала про зарплаты в школе, где она работает. От 65 тыр, в среднем 70-80.
30.05.2018 16:17:51, Lancel
Рассказывала. Она сама зарабатывает до 100, работает много, работает дома по вечерам, с тетрадями сидит. Но, я очень извиняюсь, успевает репетиторствовать и помогать за деньги одному товарищу с докторской, и все успевают, кто хочет. А я вот, знаете, на репетиторство времени не нашла бы, сил бы не нашла. Проекты - да, беру, бывает, за очень хорошие деньги, но не постоянно.
30.05.2018 18:00:36, Lancel
Я очень (!) уважаю труд учителей, правда. Я сама хотела бы быть учителем, но в другой реальности. Однако я должна Вам сказать, что вот стоны моей подруги, которая справляется без няни (приходит из школы рано, школа рядом, больничные без проблем), мне все же немного удивительны. Большинство моих знакомых, работающих полный день, без няни не смогут, домой приходят позже гораздо, на больничных с детьми сидят пару дней.
30.05.2018 18:53:47, Lancel
Ну здорово, хорошие иммунитеты, ттт, пусть и дальше такими будут. А подруга моя берет и часто. Опять же, повторюсь, я уважаю труд учителя, считаю, что это призвание, но не считаю, что в Москве (!) учителя зарабатывают копейки за слишком много работы.
31.05.2018 12:29:08, Lancel
а я не про 15. а про 50-60. или 30-40. очевидно же. что всем мест с зп от 80 не хватит. хоть обвыбирайся. и с вполне себе приличными во
30.05.2018 14:05:31, Шерлок
Совершенно не очевидно, в конторах с ЗП от 80 больше 80% работает приезжих (москвичи, какой-то прямо исчезающий вид) с абсолютно непонятно-региональным ВО. У них даже и мыслей не было, что им не хватит места. Это все выбор человека. Очевидно только он зависит и от других причин: состояния здоровья, общей ленности, возможно каких-то внутренних семейных условий.
30.05.2018 15:15:34, Йоко
Так Вы пишите, что хороших мест всем не хватит даже с хорошим ВО, если так не думать, то хватит, даже с захудалым ВО. А кто думает, что ему не хватит места, тому и не хватает.
30.05.2018 15:40:13, Йоко
Это про девушек . Возраст 23 года сейчас. И они подучили параллельно 3/о.
30.05.2018 13:20:52, annaanna8686
У меня подруга получила ВО уже в процессе работы - стала зам. гл. буха на очень крупном предприятии - вот это я понимаю, круто, но она сама хотела, и мотивация была мощная - а не то что родители ее пихали, как маленьких школьниц. 30.05.2018 14:01:22, хухра-мухра
Так девочки сами все. Так выбрали. Выбрали сразу работать и учится параллельно. И сами оплачивали в/о. И рост есть профессиональный. Но я не об этом. Вопрос про то, что детей пугают, что если не вуз мечты и низкие баллы , то только Мак или полы.
30.05.2018 14:16:00, annaanna8686
Показано 307 комментариев из 356
Читайте также
