Раздел: Интересное в сети (Система социального рейтинга в Китае)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

хухра-мухра

Система социального рейтинга

В Китае вводят систему социального рейтинга (прикрепила ссылку ниже). Для тех, кому лень читать: "каждому гражданину Китая система будет присваивать рейтинг. За отсутствие нарушений закона, полезную общественную деятельность и, скажем, своевременную выплату кредитов будут начисляться баллы. За проступки разной степени тяжести — вычитаться. Если балл «непроходной», жизнь превратится в мучение: — запрет на работу в госучреждениях; — отказ в соцобеспечении; — особо тщательный досмотр на таможне; — запрет на занятие руководящих должностей в пищевой и фармацевтической промышленности; — отказ в авиабилетах и спальном месте в ночных поездах; — отказ в местах в люксовых гостиницах и ресторанах;
— запрет на обучение детей в дорогих частных школах."

[ссылка-1]
Систему уже частично ввели в некоторых городах. Там по ссылке все подробнее расписано.
Как вы думаете, могли бы, теоретически, у нас такую систему ввести, хуже бы от этого стало, или наоборот, все нехорошие люди, не соблюдающие закон враз бы перевоспитались, не плевали бы мимо урны, стали бы вовремя платить коммуналку и убирать за собачками?
28.05.2018 14:10:53,

286 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А представьте, что у вас на телефоне приложение, которое и сразу распознает лицо, дает о человеке всю информацию: ФИО, возраст и рейтинг. Подводишь телефон и уже все ясно. Наверное, при знакомстве полезно, сразу понимаешь, с кем имеешь дело)) 29.05.2018 15:19:01, Lerusha
ландыш
возраст и рейтинг и без телефона, плюс-минус, понятен, а без ФИО можно обойтись 29.05.2018 16:12:51, ландыш
VarNa
А мне интересно другое. Человечество давно фантазирует на тему своего будущего. Утопии, антиутопии, научная фантастика и т.п. Почему же в социальной сфере сбывается только то, что с точки зрения этих фантазий является плохим мироустройством? Почему не коммунизм, например :))

По поводу социального рейтинга - думаю, это неизбежно. Это удобно власти, это понятно населению, это легко сейчас реализовать и контролировать.
Будем черный рынок рейтинга :)
29.05.2018 09:50:35, VarNa
хухра-мухра
коммунизм не сбылся, потому что там изначально рассчитывали на какую-то человеческую "сознательность". А так не бывает. 29.05.2018 10:46:23, хухра-мухра
VarNa
Бывает все, что человек может вообразить :)
Но вводить социальные рейтинги проще, конечно, чем воспитывать сознательность :)
29.05.2018 12:21:38, VarNa
Oazis
предполагалось, что ее не нужно будет воспитывать, она сама начнет проявляться в соответсвующих условиях. а проявляется все то же - лень, стяжательство, зависть и т.п. 01.06.2018 01:55:58, Oazis
хухра-мухра
за столько лет так и не получилось воспитать. А уж как только не воспитывали - и в ГУЛАГ и расстреливали...да и не только у нас, в Китае вон, старались, в КНДР - все никак не перестанут. А подлец-человек все не становится сознательным! 29.05.2018 17:59:13, хухра-мухра
ландыш
потому что все утопии рассчитаны на то, что человек будущего будет интересоваться чужим потомством больше, чем своим.
а этого никогда не произойдет, потому что такого человека отсеет естественный отбор.
29.05.2018 10:30:23, ландыш
Так эта система и так есть. И у нас, и, не сомневаюсь, в Китае, и вообще практически везде. Только неофициально и с довольно мутными правилами. Прямо будто никто никогда не слышал об отказах в приеме на работу в госучреждение или крупную компанию из-за каких-нибудь неблагонадежных родственников или как в детсады, когда там мест не хватало, брали только "своих", или про отбор в школах. :) Видимо, в Китае решили это дело как-то формализовать и конкретизировать.
У нас не получится - тут как хошь конкретизируй, а всё равно строгость законов компенсируется сами понимаете чем.
28.05.2018 22:42:51, Келайно
хухра-мухра
на работу - да, читала, просто в шоке была. Человека не взяли на работу в банк от того, что родственник был судимый. 29.05.2018 09:09:13, хухра-мухра
ландыш
вот именно. Я знаю случай, когда дедушке первоклассника прям список класса носили на согласование. 29.05.2018 06:58:38, ландыш
хухра-мухра
не поняла. Почему только одному дедушке носили? А остальным не носили? Это был какой-то особенный дедушка, что ли? 29.05.2018 09:09:51, хухра-мухра
Antre
Генерал ФСБ. :) 29.05.2018 13:49:32, Antre
ландыш
конечно
это был дедушка с высоким социальным рейтингом ))))
29.05.2018 10:30:55, ландыш
хухра-мухра
ааа, понятно. 29.05.2018 10:46:41, хухра-мухра
Солнечный Ветер
Страшно представить 28.05.2018 21:56:12, Солнечный Ветер
Ну у нас это уже было... Партком , профком, воронки, законы о тунеядстве и о валюте. Не удивлюсь если вернётся. С поправками внесёнными эпохой цифровизации. Это уже происходит. Я вижу критичный недостаток этой системы в том что везде человеческий фактор. А это часто ошибки ложь доносы или просто глупость. 28.05.2018 21:40:20, Moon
хухра-мухра
да, доносы - это точно. Там, по-моему, у них в Китае за доносы даже баллы начисляют. Знаешь, что сосед на запрещенные сайты через VPN выходит - настучи и баллы получишь. 29.05.2018 09:10:56, хухра-мухра
а ведь работает:

[ссылка-1]
28.05.2018 18:13:20, AleXXX
Я - за.
Но я бы акценты другие немного сделала. За нарушение ПДД - снимать максимально, за оставление мусора в общественных местах - снимать максимально, за распитие спиртных напитков и курение в общественных местах - снимать максимально. За любое административное правонарушение (тем более уголовное!) - лишать права на баллы вообще.
Тем кто не пьет, не курит, не нарушает ПДД, и не мусорит - двойную пенсию , а их детей без конкурса в любой вуз на бюджет!)))

Представляете какое у нас сказочное общество будет))
28.05.2018 17:41:53, Булочка наст.
"Тем кто не пьет, не курит, не нарушает ПДД, и не мусорит - двойную пенсию , а их детей без конкурса в любой вуз на бюджет!)))"
Вот менталитет этот не искореним. И какая разница какая форма той семейственности. Главное, что она людьми не осуждаема.
Поэтому у нас и сплошные "орбакайте" на сцене.
28.05.2018 22:17:45, &&&&&
Погоди... А ничего что у нас в вузах будут сплошь потомки законопослушных дураков? Умственный уровень учащихся упадет критически...
А мы, между прочим, мозги из тех вузов даже не экспорт поставляем
28.05.2018 17:49:55, Лось_Анджелес
За золотую медаль, победы в олимпиадах и соревнованиях и красные дипломы тоже можно кстати платить)))) Но вот была у нас в республике программа Лизинг-грант помощи малому бизнесу. Идея красивая, конкурсы. А сейчас уголовные дела... Там где деньги там злоупотребления. 28.05.2018 22:02:46, Moon
Он и так уже упал... 28.05.2018 18:45:01, Йоко
Шиповник (экс-Василиса)
То есть не курить, не пить, не нарушать ПДД и не мусорить = признак дурости? 28.05.2018 18:15:52, Шиповник (экс-Василиса)
А чем вам питие и курение не угодили? 28.05.2018 18:42:47, Оля-Йоля 🦋
так в общественных местах. а так прикинь, тетки будут детям говорить :"да я из-за тебя пить-курить бросила, давай свой вуз быстрей заканчивай, я расслабиться хочу")) 28.05.2018 19:25:21, Рене
Курение в общественных местах ограничено. Выпивать в общественных местах ещё не запретили.
Но мне интересен сам тезис «пить и курить это плоооохо» - сх..., простите - с чего вдруг?
28.05.2018 19:27:03, Оля-Йоля 🦋
Шиповник (экс-Василиса)
Для здоровья вредно. 28.05.2018 23:40:54, Шиповник (экс-Василиса)
Наоборот, многие исследования говорят, что полезно 28.05.2018 23:44:43, Оля-Йоля 🦋
Шиповник (экс-Василиса)
И какие исследования говорят о пользе курения? 28.05.2018 23:50:20, Шиповник (экс-Василиса)
Marr
которые не проплачены производителями средств борьбы с курением)
все известные долгожители были курильщиками
29.05.2018 08:08:51, Marr
Oazis
ага, а все умершие пили воду и ели хлеб. Вода, значить, вредна. Да и не все долгожители - курильщики, далеко не все. 01.06.2018 01:59:09, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
Может, они проплачены табачными магнатами? Как назло, все мои знакомые с курением имели или имеют проблемы со здоровьем, связанные с этим. Может, долгожители просто из породы людей, которых ничто не берет? 29.05.2018 10:32:01, Шиповник (экс-Василиса)
Загуглите. 28.05.2018 23:56:42, Оля-Йоля 🦋
Загуглил, все говорят, что вредно. 29.05.2018 00:18:51, какой-то крокодил
Так гуглить нужно не «исследования о вреде курения», а «исследования о пользе курения» :) Почитайте, интересно. Особенно интересны исследования о связи никотина и борьбы с некоторыми видами рака у женщин.
У любого явления всегда 2 стороны - польза и вред. Курят люди с начала мира, и только в 20м веке начали говорить о вреде курения. Смешно.
(И я не курю, если что)
29.05.2018 08:03:58, Оля-Йоля 🦋
Oazis
никотина не в виде горячего дыма в смеси с тысячью других веществ. Глюкоза тоже необходима организму, но это не значит, что сахар полезен. 01.06.2018 02:00:14, Oazis
ландыш
а животные курят? я что-то не слыхала 29.05.2018 10:31:35, ландыш
причем тут животные? :) вы хотите быть как животные - ну не курите :)))) 29.05.2018 10:50:52, Оля-Йоля 🦋
ландыш
да просто я про животных подумала 29.05.2018 10:54:09, ландыш
Упарывать марихуану норм? Кокаином баловаться? 28.05.2018 19:39:25, какой-то крокодил
С чего вы поставили в один ряд наркотики и алкоголь с табаком? 28.05.2018 19:48:08, Оля-Йоля 🦋
Потому что алкоголь наркотик (медицински, не юридически, увы), да похуже ряда запрещенных веществ. 28.05.2018 19:51:14, какой-то крокодил
И что? Выпить теперь нельзя? :) 28.05.2018 19:52:45, Оля-Йоля 🦋
Шиповник (экс-Василиса)
Можно. Только по пьяни человек нередко творит то, что в трезвом состоянии бы ни за что. 28.05.2018 23:41:34, Шиповник (экс-Василиса)
Словосочетание «употреблять в меру» неизвестно, да? 28.05.2018 23:45:15, Оля-Йоля 🦋
Шиповник (экс-Василиса)
Кому? 28.05.2018 23:52:25, Шиповник (экс-Василиса)
Вам, вероятно. Если вы ставите знак равенства между выпить и «по-пьяни». 28.05.2018 23:55:41, Оля-Йоля 🦋
Шиповник (экс-Василиса)
Какая Вам разница, что известно и что неизвестно мне. Составлять рейтинги буду не я. 29.05.2018 10:33:28, Шиповник (экс-Василиса)
[-] 28.05.2018 19:55:27, какой-то крокодил
Ну пойду выпью, пожалуй, раз разрешаете.
И даже не буду ждать пока вырастут дети :)))
28.05.2018 19:57:50, Оля-Йоля 🦋
Я вообще против всех этих рейтингов и запретов, если что. 28.05.2018 19:59:41, какой-то крокодил
+100 29.05.2018 18:44:02, Lisichka___
это хорошо для окружающих, но иногда грустно для себя, особенно если выполнять весь-весь список.
картинка
28.05.2018 18:22:55, Лось_Анджелес
Шиповник (экс-Василиса)
Подожди, а для себя чем это хуже? Для себя тоже только лучше. 28.05.2018 18:24:10, Шиповник (экс-Василиса)
ЭЭЭ? Вроде бы это удовольствия. Насчет пить - лично проверяла, очень приятное занятие. 28.05.2018 18:41:06, Лось_Анджелес
Шиповник (экс-Василиса)
Так пить = бокал вина или напиваться? 28.05.2018 23:42:26, Шиповник (экс-Василиса)
кто бокал вина позволяет - у того заоблачного рейтинга не будет. Я так поняла поощрять ВУЗом для детей без экзаменов будут только самых рекордсменов, т.е. фанатично законопослушных граждан. 29.05.2018 16:29:14, Лось_Анджелес
болтовня :) но с серьезными лицами чушь обсуждать прикольнее 29.05.2018 18:25:18, Лось_Анджелес
Шиповник (экс-Василиса)
Ой, это только болтовня здесь, мне кажется. 29.05.2018 18:16:14, Шиповник (экс-Василиса)
Гораздо лучше конечно потомки воров и взяточников! Потомственные таланты. 28.05.2018 18:01:15, hanhi
Гораздо лучше не судить по делам отцов. 28.05.2018 18:35:09, какой-то крокодил
Считаете, что именно дурость приводит к законопослушанию? 28.05.2018 17:57:33, Булочка наст.
В карайних проявлениях - да. А льгота же будет не просто у законопослушных, а у _самых_ законопослушных 28.05.2018 18:42:39, Лось_Анджелес
А чем тебе не нравятся в вузах потомки законопослушных дураков? 28.05.2018 17:52:51, Оля-Йоля 🦋
дык науку не двинут 28.05.2018 18:42:53, Лось_Анджелес
История говорит о другом, технологический прорыв в СССР был сделан сыновьями неграмотных крестьян, через систему бесплатного и доступного среднего и высшего образования. 28.05.2018 18:53:35, Оля-Йоля 🦋
такими?
читай сразу предпоследний абзац
[ссылка-1]
28.05.2018 19:03:37, Лось_Анджелес
И такими тоже, но в общей массе рабоче-крестьянскими выходцами из народа, с дураками отцами, не знающими элементарной грамоты. 28.05.2018 19:08:09, Оля-Йоля 🦋
Неведома Зверушка
:-) "Не знать грамоты" не равно "быть дураком" :-)
Крестьянское хозяйство зачастую очень много _смекалки_ требует.
так что и отцы могли быть НЕ дураками, и сыны вполне себе умниками - при 3 классах церковно-приходской....
29.05.2018 05:23:50, Неведома Зверушка
Oazis
и крестьяне всякими были, в разной степени успешными, в разной степени умными - как всегда. И законопослушность не означает дурости, как и преступность не означает наличие ума... 01.06.2018 02:03:10, Oazis
что-то хотела поспорить, но вообще ты права. Только я не поняла как мы перескочили от законопослушности к вопросам классового происхождения. 28.05.2018 21:08:05, Лось_Анджелес
Только, я слышал, вступительные экзамены таки были.

А Королев так вообще внук купца.
28.05.2018 19:16:41, какой-то крокодил
Были, и что? Не должны были быть? 28.05.2018 19:19:23, Оля-Йоля 🦋
Булочка вон предлагает без конкурса, например. 28.05.2018 19:22:32, какой-то крокодил
Вы хотите сказать высшая школа даёт возможность глупым поглупеть? 28.05.2018 19:23:31, Оля-Йоля 🦋
Я не понял, как вы сделали такой вывод.

Думается мне, что предельно законопослушных будет сильно больше, чем мест в Физтехе и, так уж и быть, МГУ.
28.05.2018 19:25:02, какой-то крокодил
Oazis
Кстати, ничто не мешает отчислять неуспевающих после первой же сессии с начислением отрицательных баллов в карму. Льгота - это шанс, а не пожизненная премия. Я за подобный рейтинг. Его можно менять в зависимости от потребностей общества. нужны врачи - получи баллы дополнительные за результаты олимпиады по биологии, к примеру. Нужны солдаты - получи за физкультуру. 01.06.2018 02:05:25, Oazis
Ну и чем плохо законопослушное общество с развитой системой бесплатного высшего образования? Я вам разъясню - в России не только МГУ и ФизТех существуют. И город там не один под названием Москва. А то мало ли забыли уже 28.05.2018 19:29:55, Оля-Йоля 🦋
Вы упорно упускаете предлагаемое отсутствие конкурса, которое и вызывает вопросы.

Ну и бесплатного высшего образования не бывает, как и не бывает бесплатной медицины, науки и прочего, оно все оплачивается из налогов, как минимум. И пока преподы не готовы вести лекции на подножном корме или зарабатывая на еду в свободное время, а производители измерительного оборудования и прочих железок не готовы поставлять их в лабы бесплатно, придется весьма ограниченный бюджет как-то распределять между разными вузами, а там возникает очень много интересных вопросов про критерии оценки эффективности вузов, эффективность государства с его монополией, и прочие подобные вещи. Но это совсем другой разговор.

Ну и, говорят, годных вузов в России не так уж много. МГУ я туда скрепя сердце включил :)
Поспрашивайте кого из зарубежных, какие российские вузы они знают. Если что-то и вспоминают, то обычно это Физтех и МГУ. Если вспомнят ещё Бауманку, ИТМО или СПбГУ, вообще шикарно, знатоки культуры русской, видимо.
28.05.2018 19:38:31, какой-то крокодил
Платное образование вообще упраздняет любой конкурс, плати и образовать ты можешь хоть кота.
При том люди собирают последние крохи, чтобы протолкнуть ребёнка в вуз, коих при каждом платном сортире развелось, где выдают корочки, соответствующие неким образовательным стандартам.
Вы ответьте на вопрос - чем плохо общество законопослушных граждан, где развита система бесплатного образования (для потребителя - уточню лично для вас, похоже у вас проблемы с логикой)
28.05.2018 19:45:18, Оля-Йоля 🦋
Неа, не упраздняет. В крайнем случае отсрочку дает: вылетите после первой сессии.

Люди собирают последние крохи ради корочек - это в какой стране?

Для потребителя это плохо тем, что такое общество, похоже, обречено вырождаться, что с точки зрения власти, что с точки зрения уровня образования.
28.05.2018 19:49:27, какой-то крокодил
Как показала история это общество не выродилось, а наоборот, общество совершило технологический прорыв, и уровень образования населения был выше, чем в странах, где общество платило за образование.
Вырождается то общество, где как раз образование недоступно широким массам населения. Вырождается не биологически, а интеллектуально.
28.05.2018 19:55:01, Оля-Йоля 🦋
Только где это общество сейчас и почему? И банки заряжали перед телевизором да деньги в МММ несли какие-то другие люди?

И, кстати, технологический прорыв в чем? Ну, чтобы обсуждать предметно можно было.

Образование вполне доступно, начиная от кредитов и заканчивая благотворительными фондами и стипендиями.
28.05.2018 19:58:51, какой-то крокодил
Не готова рассуждать сейчас на эту тему. Во-первых, выпила, во-вторых, уехала провожать закат на пляж.
Думаю образованному человеку не сложно найти информацию о том кто и как в СССР двигал научный прогресс в 50-60 годах прошлого века, и кто были эти люди, и кто были их родители.
Хорошего дня вам!
28.05.2018 20:09:07, Оля-Йоля 🦋
Образованный человек сделал свой ресерч энное время назад.

Вот, кстати, видите, алкоголь мешает дискутировать :)
29.05.2018 00:19:43, какой-то крокодил
У меня просто были иные интересы, чем дискутировать с вами:) 29.05.2018 08:06:08, Оля-Йоля 🦋
ландыш
кто не пьет вместе со всеми, тому снимают баллы, имейте ввиду! ))) 29.05.2018 07:01:49, ландыш
в целом, теоретически - лучше. Но там такое множество сложных и тонких моментов, что думаю на практике выйдет хуже 28.05.2018 17:07:24, Лось_Анджелес
хухра-мухра
есть риск, ага. 28.05.2018 17:13:52, хухра-мухра
в системе ГАИ уже такое было. 28.05.2018 15:59:26, douceur
О, в сериале "Черное зеркало" в прошлом сезоне был такой эпизод.
Правда там еще жестче, т.е. твой социальный рейтинг = твой рейтинг в соц. сетях.
У главной героини рейтинг средний, и чтобы получить право снимать квартиру в более приличном квартале, ей нужно этот рейтинг повысить. Но вследствие стечения обстоятельств в итоге рейтинг драматически снижается. Ее не сажают на самолет (т.к. билеты только для людей с высоким рейтингом), с ней начинают избегать общения те, кого она считала друзьями и много еще чего.
Мне кажется эта система - жуткая жуть. Не должно быть фактически бессрочного поражения в правах, которые еще и на твою семью распространяются. Причем за какие-то незначительные проступки. Тем более не смотря на значительный прогресс в it, ни одна система никогда не работает без багов.
28.05.2018 15:55:14, Жизнь полна сюрпризов
хухра-мухра
там его вроде можно не только понижать, но и повышать. 28.05.2018 16:01:55, хухра-мухра
Тоже сразу про этот серила вспомнила :) 28.05.2018 18:46:48, Йоко
Аня-лэ
Сдал ГТО - можно некоторое время мусорить :) 28.05.2018 16:14:00, Аня-лэ
илья старается скорее
уравновесить зло добром
увидел парни бьют мальчишку
красиво рядом станцевал
28.05.2018 17:19:39, AleXXX
Аня-лэ
Хотя, за политинформацию надо больше баллов давать. Мусор ерунда, убрать можно, а политинформация - сила :) 28.05.2018 16:53:26, Аня-лэ
Все ж это странно. Как повышать после значимого понижения?
После внепланового рождения "лишнего" ребенка усиленно благотворительностью заниматься?
Например, давно существует система с кредитной историей в банках. Допустим, ты взял кредит и не очень аккуратно его выплачивал, уходил в просрочку, но, с горем пополам, выплатил. Через некоторое время если тебе снова понадобится кредит, то банк тебе его не выдаст, т.к. ты испортил себе кредитную историю. А исправить кредитную историю можно только более аккуратно выплатив новый кредит. Замкнутый круг.
28.05.2018 16:09:41, Жизнь полна сюрпризов
дадут, но под более высокий процент. Включающий риски. Выплатишь - восстановишь. 28.05.2018 17:20:36, AleXXX
хухра-мухра
на соседей стучать усиленно. У кого, например, VPN канал есть. Для доступа к незаконным интернет-сайтам. 28.05.2018 17:13:00, хухра-мухра
Через некоторое время если тебе снова понадобится кредит, то банк тебе его не выдаст, т.к. ты испортил себе кредитную историю. - банк его может выдать на более жестких услових, т.е. под повышенный процент. 28.05.2018 16:37:00, douceur

Показано 102 комментария из 286



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!