есть какой нибудь яркий и наглядный мем для запоминания когда
жареНые грибы и когда жареННые.
Типа "чулок, но носков" и "одевают Надежду, надевают одежду"
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос (Правила-запоминалки по русскому языку)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если читать магазинную баночку с грибами, то меня больше "вымораживают" "опЯТА". Должно быть "опёнки"... Ибо вокруг ПНя...
20.05.2018 13:41:25, Филолог.
Ну нельзя же читать баночку! :))) ВЫ очень креативный филолог, просто очень. Ученика бы за такие обороты снижением баллов наказали, небось :)
А так-то форма "опята" внесена в словари наряду с «опёнки». Так что на этикетках написано вполне допустимое в русском языке... 20.05.2018 15:37:30, УникаЛьнаЯ
вы, конечно, верный и понятный пример со стаканом привели, но "дайте стакан" широко распространено и устоялось, а "читать баночки" никто,Ю кроме вас не встречал, я думаю. Слава Черномырдина неотъемлима от него... :)
20.05.2018 23:29:45, Oazis
А я всю жизнь думала, что от слова "опять". Вот начнешь их собрать, только срезал кучку, встал и ОПЯТЬ... ОНи же не всегда на пне растут, но всегда - ОПЯТЬ.
20.05.2018 23:58:07, hanhi
профессионалу в любой области очень нелегко наблюдать как вокруг "все неправильно" .
Историка трясет от перечитывания школьных учебников, автогонщик видеть не может как рулят водители на дорогах и так бесконечно...
Держитесь! 20.05.2018 18:07:04, Лось_Анджелес
Историка трясет от перечитывания школьных учебников, автогонщик видеть не может как рулят водители на дорогах и так бесконечно...
Держитесь! 20.05.2018 18:07:04, Лось_Анджелес
А так-то форма "опята" внесена в словари наряду с «опёнки». Так что на этикетках написано вполне допустимое в русском языке... 20.05.2018 15:37:30, УникаЛьнаЯ
А Вы в магазине не имеете привычки читать баночные этикетки?
20.05.2018 15:44:46, Филолог.
Метонимия, конечно! Не метатеза. Это нечто иное.
20.05.2018 16:17:30, Филолог.
Ы-ы... Метатеза никогда в жизни русской не встречалась? Никогда не говорили "дайте ещё стакан", имея в виду "стакан воды (напитка)"?
20.05.2018 16:16:30, Филолог.
"... неотъемлЕма..."! Глагол 1-го спряжения!
21.05.2018 10:27:04, Филолог.
Если брать только Ваш узкий вопрос (насчёт причастий, т.е.человек не спутает их с прилагательными), то я своим ученикам объясняю так: "Трое в лодке против собаки". "Собака" - это несовершенный вид глагола, от которого произошло данное причастие. Одна Н. Но если в "кают-компанию" входят "три джентльмена" (1.соверш. вид, 2.-ова-ёва - типа "квалифицироваННый" 3.причастный оборот при этом причастии), то они задают НН, а "собака" идёт на выход. (Туда же отправляются и "джентльмены", если входит "генерал" - краткое причастие с одной Н всегда.)
Одно исключение - "ранеНый" (от глагола сов. вида "ранить"). 20.05.2018 08:12:33, Филолог.
А в простом изложении ученики не понимают? :)
А "ранить" может быть как совершенного, так и несовершенного вида, насколько я помню, так что вы его очень странно здесь привели. "Раненый" в значении прилагательного с одной "н", как причастие с двумя: "раненный". 20.05.2018 15:44:19, УникаЛьнаЯ
вы вообще ничего о нем не писали, кроме как о его написании с одной "н", чем и привлекли мое внимание.
20.05.2018 16:01:39, УникаЛьнаЯ
Вы меня окончательно убедили в ёмкости и доступности Ваших художественных образов, равно как и в безупречности Ваших манер :))))
А также в отсутствии малейших намёков на логику у отдельно взятых гуманитариев ;))) 20.05.2018 13:49:20, arte
в вашем изложении - нет.
А что не так в случае с причастием и прилагательным?
Вопрос был, напомню, ТОЛЬКО о слове "жареный". 20.05.2018 11:52:45, Oker
вы точно филолог)))? что значит "понимать содержимое")? это по-русски вообще)?
20.05.2018 11:53:39, Oker
У Вас не получилось перейти на язык попроще ;)))
При этом, как мы знаем, "if you can't explain it simply, you don't understand it well enough." 20.05.2018 12:59:21, arte
Вы, филолог, пишете:"Содержимое процессора Вы тоже вряд ли понимаете, однако пользуетесь.", что дает мне право считать, что филолог вы никакой...
Поскольку фраза составлена абсолютно безграмотно, по-русски так не говорят.
Вы хотели сказать "Вы не понимаете устройства процессора, однако это не мешает вам им пользоваться", но написали, как написали. Увы(
Образованность показать у вас не получилось, ярлыки вешать получается лучше. 20.05.2018 12:51:25, Oker
Вопрос автора "есть какой нибудь яркий и наглядный мем для запоминания когда жареНые грибы и когда жареННые."
Мой ответ "прилагательное - с одним, причастие - с двумя)"
Если "жареный" - это прилагательное, то "н" одна, если причастие - то две.
Вы с этим не согласны?
А фраза про процессор безграмотна, потому что не говорят "пони мать содержимое", можно не пытаться скрыть ошибки за якобы иронией. 20.05.2018 13:01:28, Oker
[ссылка-1]
[ссылка-2]
ваши попытки перейти на личность не менее отвратительны, чем ваша безграмотность.
Хотя, наверно, вам с вашей креативностью словарь Ефремовой - не указ.
И семена к жареному имеют отношение только в виде семечек))) 20.05.2018 22:27:52, Oker
Одно исключение - "ранеНый" (от глагола сов. вида "ранить"). 20.05.2018 08:12:33, Филолог.
А "ранить" может быть как совершенного, так и несовершенного вида, насколько я помню, так что вы его очень странно здесь привели. "Раненый" в значении прилагательного с одной "н", как причастие с двумя: "раненный". 20.05.2018 15:44:19, УникаЛьнаЯ
[-]
20.05.2018 15:50:43, Филолог.
Вы в диспуте не имеете привычки читать, что там вообще народ сказал-спросил? Я сказала, что "ранеНый" супротив правил пишется. Правило велит иметь -НН-, т.к. "ранить" - сов.вид. Вы пишете:
"А "ранить" может быть как совершенного, так и несовершенного вида, насколько я помню..." Это ошибка. Вы помните неверно. Двувидовых глаголов немного (навскидку "женить", "казнить", есть ли ещё?), "ранить" к ним не относится. Если лезть в дебри, то всё-таки "казнеННый" пишется так, как я сейчас написала. Т.е. сыграл именно совершенный вид глагол. Это и понятно. Перфект: казненный - уже мёртвый, а не "в процессе" (как было бы в несов. виде). "Казнимый" - да, Но там и вопрос Н-НН не стоит.
Сколько ещё Вам нужно времени, чтобы принять факт Вашей ошибки? Или Вы будете нудно топтаться на ней, доказывая, что и эта точка зрения имеет право на письменное существование? 20.05.2018 16:36:55, Филолог.
"А "ранить" может быть как совершенного, так и несовершенного вида, насколько я помню..." Это ошибка. Вы помните неверно. Двувидовых глаголов немного (навскидку "женить", "казнить", есть ли ещё?), "ранить" к ним не относится. Если лезть в дебри, то всё-таки "казнеННый" пишется так, как я сейчас написала. Т.е. сыграл именно совершенный вид глагол. Это и понятно. Перфект: казненный - уже мёртвый, а не "в процессе" (как было бы в несов. виде). "Казнимый" - да, Но там и вопрос Н-НН не стоит.
Сколько ещё Вам нужно времени, чтобы принять факт Вашей ошибки? Или Вы будете нудно топтаться на ней, доказывая, что и эта точка зрения имеет право на письменное существование? 20.05.2018 16:36:55, Филолог.
логика языка и узус, однако показывают, что ранить можно как в совершенном, так и в несовершенном виде: он его ранил ножом, но нередко ранил его душу словами - в процессе. поэтому написание "раненый" и "раненный" абсолютно аналогично "жареной" и "жаренной" картошке
20.05.2018 19:04:11, ALora
Вы путаете прямое и переносное значение слова. Что "ножом", что "словами" всё равно "ранил" - что сделал? Совершенный вид. "РанеННый ножом" = "ранеННый словами". Не сочиняйте отсебятину.
20.05.2018 21:43:42, Филолог.
спасибо. Получила удовольствие, пытаясь (безуспешно) проследить за художественными загибами вашего объяснения.
Можно сказать, потянулась мозгом. Аж проснулась :) 20.05.2018 13:06:26, Лось_Анджелес
Можно сказать, потянулась мозгом. Аж проснулась :) 20.05.2018 13:06:26, Лось_Анджелес
А Вы способны понимать-воспринимать художественные образы?
Не помню точно, там ниже кто-то написал сияющую чепуху насчёт "прилагательного с одной Н и причастия с двумя" (или наоборот). Не Вы? 20.05.2018 11:46:58, Филолог.
Не помню точно, там ниже кто-то написал сияющую чепуху насчёт "прилагательного с одной Н и причастия с двумя" (или наоборот). Не Вы? 20.05.2018 11:46:58, Филолог.
[-]
20.05.2018 13:34:51, Филолог.
А также в отсутствии малейших намёков на логику у отдельно взятых гуманитариев ;))) 20.05.2018 13:49:20, arte
Я сюда пришла манеры демонстрировать? Не припомню такого. Идёт полушутливый-полусерьёзный спор. Вы сами (и все присутствующие) не лорда Честерфильда из себя изображаете. И вдруг Вы испытали потрясение! ("Мама, он меня с-й назвал!") И шумно продемонстрировали своё полуобморочное состояние. Оно, конечно, обморочное, но не до такой степени, чтобы Вам по "клаве" не щёлкать.
20.05.2018 15:56:31, Филолог.
А что не так в случае с причастием и прилагательным?
Вопрос был, напомню, ТОЛЬКО о слове "жареный". 20.05.2018 11:52:45, Oker
Так и Вы мне не ученик. Мои ученики - ребята весёлые и соображающие.
20.05.2018 13:36:32, Филолог.
Содержимое процессора Вы тоже вряд ли понимаете, однако пользуетесь.
20.05.2018 11:48:39, Филолог.
[-]
20.05.2018 12:40:21, Филолог.
При этом, как мы знаем, "if you can't explain it simply, you don't understand it well enough." 20.05.2018 12:59:21, arte
Поскольку фраза составлена абсолютно безграмотно, по-русски так не говорят.
Вы хотели сказать "Вы не понимаете устройства процессора, однако это не мешает вам им пользоваться", но написали, как написали. Увы(
Образованность показать у вас не получилось, ярлыки вешать получается лучше. 20.05.2018 12:51:25, Oker
Вы не хотите понимать иронию в не очень серьёзном, но всё-таки филологическом диспуте. Что это Вас понесло на "Вы не понимаете устройства процессора, однако это не мешает вам им пользоваться". Моя фраза Вашей не равна стилистически. Так что там с Н и НН? Мне лень читать ниже (уж лучше Вас), но это Вы там алмазную грань проводите между прилагательными и причастиями по вопросу Н-НН?
20.05.2018 12:57:22, Филолог.
Советую не поддаваться на провокации. :) В Москве дождь, народ скучает....
20.05.2018 13:09:08, Лось_Анджелес
Мой ответ "прилагательное - с одним, причастие - с двумя)"
Если "жареный" - это прилагательное, то "н" одна, если причастие - то две.
Вы с этим не согласны?
А фраза про процессор безграмотна, потому что не говорят "пони мать содержимое", можно не пытаться скрыть ошибки за якобы иронией. 20.05.2018 13:01:28, Oker
У меня нет ошибки. Есть ирония, которую Вы захотели понимать училкинским манером (кто, кроме "училки", может попытаться встать над преподавателем?). Но я поняла Ваше "содержимое" как "мать пони" ( "пони мать содержимое").
А теперь Вам ликбез всерьёз. "Жареный" - это причастие, т.к. происходит от глагола несов. вида "жарить". Это не прилагательное, т.к. прилагательные - это имена, происходящие от других имён (имена сущ., имена прил., имена числит.). Есть небольшая группа отглагольных прилагательных (причастия, перешедшие в разряд прилагательных), к которым "жареный" никак не относится.
Ну, и кое-что "покрепче". "Семена рассеяНы" - "дети рассеяННы". Краткие причастия пишутся с одной Н, а отглагольные прил. так же, как и полные.
Обдумайте на досуге. И не частите. Впрочем, я уже давно знаю, что Вы берёте противника измором-занудством. Вы меня "новичком" посчитали. Оставьте это британцам. Я здесь давно. Но "Вам легче отдаться, чем втолковывать своё нежелание это делать".
Автор, тысячу извинений за вынужденный флуд. 20.05.2018 13:17:24, Филолог.
А теперь Вам ликбез всерьёз. "Жареный" - это причастие, т.к. происходит от глагола несов. вида "жарить". Это не прилагательное, т.к. прилагательные - это имена, происходящие от других имён (имена сущ., имена прил., имена числит.). Есть небольшая группа отглагольных прилагательных (причастия, перешедшие в разряд прилагательных), к которым "жареный" никак не относится.
Ну, и кое-что "покрепче". "Семена рассеяНы" - "дети рассеяННы". Краткие причастия пишутся с одной Н, а отглагольные прил. так же, как и полные.
Обдумайте на досуге. И не частите. Впрочем, я уже давно знаю, что Вы берёте противника измором-занудством. Вы меня "новичком" посчитали. Оставьте это британцам. Я здесь давно. Но "Вам легче отдаться, чем втолковывать своё нежелание это делать".
Автор, тысячу извинений за вынужденный флуд. 20.05.2018 13:17:24, Филолог.
[ссылка-2]
ваши попытки перейти на личность не менее отвратительны, чем ваша безграмотность.
Хотя, наверно, вам с вашей креативностью словарь Ефремовой - не указ.
И семена к жареному имеют отношение только в виде семечек))) 20.05.2018 22:27:52, Oker
ДЕЕпричастия отвечают на вопрос "Как? Каким образом?", в отличии от прилагательных, которые отвечают на вопрос "Какой?"
А вот что такое причастия, вопрос открытый....
это для затравки, мое упрощенно-схематическое представление, знающие поправят. 19.05.2018 18:09:08, Лось_Анджелес
А вот что такое причастия, вопрос открытый....
это для затравки, мое упрощенно-схематическое представление, знающие поправят. 19.05.2018 18:09:08, Лось_Анджелес
нет, это еще сложнее.
Мне бы пример яркий или поговорку, а не термины 19.05.2018 19:19:19, Лось_Анджелес
Мне бы пример яркий или поговорку, а не термины 19.05.2018 19:19:19, Лось_Анджелес
"Летящий" - можно задать вопрос "какой?" и "что делающий?", т.е. вопросы прилагательного и глагола, значит, это причастие.
Ну и далее...
делая - делающий
работая - работавший
плывя - плавающие... 19.05.2018 19:29:54, Musenka
спасибо :) Только про два НН это же следующим пунктом... Много этапов!!!
мне неловко вас напрягать, если честно. Неправильно это и напоминает анекдот про "придешь на пляж а там станки, станки" 19.05.2018 19:38:39, Лось_Анджелес
мне неловко вас напрягать, если честно. Неправильно это и напоминает анекдот про "придешь на пляж а там станки, станки" 19.05.2018 19:38:39, Лось_Анджелес
- определить часть речи
- если это причастие, определить, от какого глагола оно образовано (вязавший - от "вязать" (что делать?) - несовершенный вид, связавший - от "связать" (что сделать?) - совершенный вид
- если от глагола совершенного вида - НН
- если от глагола несовершенного вида, смотрим, нет ли зависимых слов (причастного оборота): вязаный жакет - вязанный моей мамой жакет
Как-то так. 19.05.2018 19:58:27, Musenka
И причастия, и прилагательные отвечают на вопрос "какой", но причастия образованы от глаголов.
19.05.2018 18:37:48, Lerusha
жаренный - от жарить, а жареный от чего тогда....
Тьфу, ужос, короче.
Я знала что все непросто с этими НН и Н, но не осознавала, похоже, масштаба этого 19.05.2018 18:41:49, Лось_Анджелес
Тьфу, ужос, короче.
Я знала что все непросто с этими НН и Н, но не осознавала, похоже, масштаба этого 19.05.2018 18:41:49, Лось_Анджелес
Как бы это выразиться... Жареная картошка относится к самой картошке, ну, её качество, что ли. Вкусная жареная картошка. А жаренная всегда употребляется с дополнением, на чем, когда её жарили и т.д.
19.05.2018 22:14:18, Lerusha
интуитивно такой подход мне ближе всего, да.
Различное написание должно как-то быть связано с различным смыслом или хотя бы оттенком смысла.
Потому что, имхо, грамотность для того и придумана, чтоб точнее передавать мысль от одного человека - другим. 20.05.2018 13:33:44, Лось_Анджелес
Различное написание должно как-то быть связано с различным смыслом или хотя бы оттенком смысла.
Потому что, имхо, грамотность для того и придумана, чтоб точнее передавать мысль от одного человека - другим. 20.05.2018 13:33:44, Лось_Анджелес
грамотная :) Неграмотная написала бы так:
пачитала паняла што совершено не грамотная знайу толко как тся и ться расличать 19.05.2018 17:16:01, Лось_Анджелес
пачитала паняла што совершено не грамотная знайу толко как тся и ться расличать 19.05.2018 17:16:01, Лось_Анджелес
:) мой сын однажды написал "йожык", во втором классе. Учительница очень бесилась из-за ЖИ-ШИ
19.05.2018 17:31:46, Лось_Анджелес
"грибы жареные, на масле"
"грибы жаренные на масле"
19.05.2018 10:02:40, УникаЛьнаЯ
мне вообще всегда хочется с одним написать. Два как-то бесят
ну так меня бесит и "за город" в два слова, и склонение названий районов типа "В выхинЕ" и подобное 19.05.2018 11:41:02, Лось_Анджелес
ну так меня бесит и "за город" в два слова, и склонение названий районов типа "В выхинЕ" и подобное 19.05.2018 11:41:02, Лось_Анджелес
В школе запоминали про солдата. Раненый солдат, раненный в ногу солдат, израненный солдат.
23.05.2018 05:18:23, бим-бом
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
